【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】Part.10
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キースイッチについてもっと知りたい！こだわりたい！
大いに語りましょう。
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【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1676793572/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近出たやつ全然追えてないけどどう？
Laguna Blue, Preference, UHMknownあたりが気になってる uhmknownは俺がオーダーした後、theremingoatが割とクソミソに言ってたのでがっかりしたよ
来週くらいに届くから一応試してはみるけど >>3
おぉ、たしかに今読んだけど彼的には評価低いみたいね
まあGoatが絶対神ってわけじゃないからわからんけど KNC1-2週間でGreen Jacket Linearが少量在庫復活するそうな kprepublicでBCP売ってるなあ
信用できるのか kprepublicはまともなところだよ。アメリカアマゾンにも出品している
数度注文いれたけど対応も良かった
でもBCPの件は知らない
心配なら自分で作った方が良いと 面倒なのが大丈夫なら余ったパーツで適当なフランケン作って売ればなぜか材料代以上のお金を回収出来るから自作するのをおススメする https://www.sunwaytek.com/
青軸ボタン、磁力センサー、タクトスイッチ十字キー、ジャイロ、マクロ搭載ゲームパッド
なんかめちゃくちゃなもんが見つかった >>007 >>008
ありがとう
KNCみたいに部品毎に売ってみたり、BCPライクなスイッチを製造したり、個人ベースでBCPを作ってくれるサービスはあるのだけど、kprepublicみたいな大きいところが、「商品」として出してきたところに驚いた
最近、break-inマシンも出てきているので、なかなか面白そう サイレントリニアで、トラベルが4.0mm 重めの軸探しているのですが、Durock Daybareak か Gteron Ink v2 以外だと何かオススメありますか？
Durock の Dolphin 買ったのですが、軽過ぎました。
Actuation Force で55gf くらいが理想です。50gf の黄色軸だともう少し欲しくて、60gf だと流石に重いかなってなる感じでした。
サイレントリニア詳しい方、もしご存知であれば！ >>11
その辺の重さなら入手性悪いけどGecko silent linearがそのくらい
バネの重さだけが問題ならスプリング交換をオススメするけど durock coralとか？
まあバネ探ししたほうが良さそうというのはそう 売ってるバネってボトムアウトフォースしか書いてなかったりしない?
1mmあたりの変化とか知りたいんだけども。4mmで最初35、真ん中45、底55とかさ。
長いバネのほうが変化少ないよね。 >>14
バネ単体のフォースカーブ載せてるショップは見たことないな
マニアが測ったやつはどこかにあるかもしらんけど
そこまで細かく気にするなら尚更スプリング交換の方が良いよ
色々試して好みのやつを探すしか無い
大抵ストックのバネは精度±10gとかだから >>12 >>13
ありがとうございます！
サウンドテストとスペック上はGecko すごい良さそうでしたが、Durock coral もルブしたら良くなりそうですね！
バネ交換ってアイディア無かったのでその辺も探しつつ、色々試してみます！！ uhmknown来たので簡単に感想をば
・ファクトリールブはしてあるけどハンドルブもしたほうが音は良くなる
・ハウジングの噛み合いはしっかりしてるのでフィルムは必要なさそう
・音は小さめで低いがインクボトム共通の紙一枚挟んだようなくすみがある(悪いわけではない)
・ボトムアウト57gらしいが初動が重いのであまり軽く感じない
・スリスリ感が結構あるのと初動で少し引っかかりがあるのがいまいち
ink black v2と比べた感じだとより音が小さくより低音になるので、この辺好きな人なら気にいるかもってくらい >>17
レポthx
とてもよい！という感じでないことはわかった
パスして他のを買おうかな Durock Sea GlassのステムP3+ってどんな素材なんだろう
UPEみたいなもんかね https://github.com/bluepylons/Open-Switch-Curve-Meter/blob/main/Force%20curve%20measurements/README.md
そこそこの量のスイッチ実測データ載せてる人のリポジトリあった。
前からDurock Dolphin のトラベルが4.0mmって記載あるのに他の3.6mmとかより浅いの気になってたんだけど。
実測データみると3.4mmなのね。
マジか？ってなってノギスで測ってみたら大体3.3-3.5mmだったわ。
gateron の4.0mmは公表値のほぼ一致してて3.9-4.0mmだった。手元にあるスイッチ↑この実測データと一致してるのでかなり正しいと思う。
あとボトムアウトしか記載のないスイッチのアクチュエーションフォース大体推測できるのも便利。
参考までに。 おお、参考になるねコレ
durockのリニアとか、ボトムアウトの数値全然違うのね
体感（記憶）と一致する物もあれば意外に感じる物もあるなあ RNDKBDでブレークインのMXBlack買って手持ちのMXBlackと比較したけど全く別物やな
ここまで変わるんか 変わるね
3Dプリンタ持ってる人はBroken-Inマシーンまじで作るべし
モーター代の数百円の投資で世界が変わる
カサつきが気になるスイッチがまじで化ける 作ろうかなと思いつつも自分の状況だとそんなに使わなそうで躊躇してる、スイッチ購入も減ってきているし、ガサつき感じた時にBreak-inしてまで使わなくても手元に他のスイッチあるし、、とか考えちゃってダメだわ ハイエンドなカスタムボードを持っているのなら試してみたいと思うけど
今のところまだハイエンドと言えるようなものは手元にないからなぁ DingKeyのブレークインマシーン買うか迷ってたけど買うわ
ミニ四駆も慣らしでギア削るのは基本だったしスイッチもそうだろうな ktechsのやつ買おうかな
breakinしたスイッチをメルカリで売ることもできるし ちょっとお高かったけどktechsの買ってみたわ
uhmknownとかMX-black、nixieあたりをブレークインしてみようと思う フォースカーブ測ると実はスイッチの個体差はかなり大きい
メーカーの表記でも±10cNとか書いてあるけどそれ以上のこともある
breakinした後にフォースカーブ測ると割と個体差が減ってるんでそういう意味合いもありそう ブレイクイン・マシンにカウンターがついていたらもっと良いのになぁ ブレークインってスイッチの種類で目安の回数違うもん？
サイレントスイッチは機構より先にクッション部分イカレる気がするし、タクタイルはリニアより色々削れそうな気がしてる。 >>32
theremingoatが去年くらいからブレークインの回数と変化について評価してるからそれが参考になると思う
ブレークインはcherryのnixieがとても良く効いてgateronもまあまあ、あとは悪化するだけのが多い模様 KFAのマーケットプレイスとか見ていると
ブレイクインをした後でドライルーブ処理済みというスイッチを
見ることがあるけど、205G0より良い感じなのかねぇ？ >>33
なるほど。やっぱり効くスイッチと効かないスイッチあるのか。
勉強になったわ！ありがと！ 自分もちょうど先日Dingkeyで4way拡張キットとBCP対応パネル付きで購入したところだわ
慣らしスイッチを買うより自分でやった方が安くて確実だもんな
ストック状態そんなに違わないなって思ったけど、ルブしたら全然違うんだよな >>33
なんか元々精度のバラツキあるスイッチを擦って滑らかにしてるだけ感あるな
ヤスリがけして表面滑らかにするみたいな 結局細かい傷を慣らして丸くするのが目的だと思うよ
大体50万回程度でそういう傷は消えて滑らかになるんだとか
マシンによるけど大体1h稼働して23000回の作動を得られる >>33
そうなんだ、検索下手すぎてtheremingoatのbreak-in関連記事は1つしか見つけられんかったが、うまく機能しないスイッチは擦れが改善される代わりにグラつきの増加が顕著って感じ？結局自分で試さなきゃ分からんことも多いのだろうけど >>39
各スイッチの記事の中頃にブレークインしたらこうなったって表あるっしょ
フォースカーブ比較の上くらい >>38
マシン何台でやるかによるけど日が暮れる作業だな 数日間やらないと駄目だと思っていたけど、一日で完了するのなら悪くないよな
ただ煩そうだ ゲーム用もスペースバーって重くしたほうがいいのか？ >>41
自分の注文したキットだと1度に72スイッチ分ブレークインできるから
24時間稼働させたら50万回はいくね >>44
一度にそんなに入るのあるのか
それならアリだな dingkeydesignsで72個のスイッチのやつをゲットするとなると
まず36個用の$49.99のやつと、追加で4-Way Expansion Kitの$34.99のやつ、
そしてモーターとUSB電源の$11.00の計３つ？ ほぼ100ドルか あとロングポールのスイッチをやるにはアダプター（2ドル）も必要になるのか さっきDingkeyから発送の連絡来た 納期3週間程度と書いてあたこけど思いの外早かった
>>48
ベースにモーター入ってるからそれで合ってる
ロングポール用のアダプタは4-wayに拡張してる場合は2枚必要になる
3x3が両面で18個x4方向で72個 拡張しない場合だと2方向なので36個 >>21
タクタイルはそれぞれ山の形全然違うな
まず自分の好きな山の形を把握しないとフォースカーブ見てもどれが合いそうか分からんなあ 真ん中に凸があるのが、普通のタクタイル。
チェリーの茶軸。
最初はリニアと同じ感じで、アクチュエーションの直前に重さがくる。
左側に山の凸があるのが、アーリータクタイル。
ホーリーパンダとかソレ系。
最初から押しこむ力が必要で、誤動作少なめ。最近のタクタイルに多い。
大きくはこの2系統で、戻りの山をズラすパターンでバリエーションが発生する感じだと思う。 アーリータクタイルってフォースカーブ的にはメンブレンに近いのかな タクタイルのフォースカーブはここを参考にしてみるといい
ちなみに昔(数年前)からCherry Brownのように途中に突起があるのは、少数で、ほとんどはPかDのカーブを持っている
https://github.com/bluepylons/Open-Switch-Curve-Meter/tree/main/Force%20curve%20measurements
それとThereminGoatのグラフはちょっと分かりずらいねえ https://www.realforce.co.jp/features/
ここの1番下に静電容量スイッチ（ラバードーム）のフォースカーブがある。
実測値ではないので正確ではないけど、静電容量スイッチに似たやつが欲しければ参考にするといいのでは。
メカニカルスイッチで再現できないのは、4.0mmを超えるトラベルディスタンスと、トラベル全体を使った山の変化かね。 >>53
グラフを比べたわけじゃないけど、体感は近いのもあると思う
少し軽めで静音だと特に 多くの専ブラからアクセス出来なくなってる、なんか運営が分裂したことが原因だとか、しばらくは書込みが減るかもね、Break-inマシーンの話題は興味あったのに残念 俺、海外在住で書き込みには５ｃｈはＲｏｎｉｎが必須なんだけど
Ｔａｌｋの方は海外の生ＩＰだとＪａｎｅの新しいのではスレッドさえ表示されない
日本ＶＰＮを通さないとスレッドを見ることさえできない。勿論プレミアムを
払わないと書き込みができないのはＲｏｎｉｎと同じだけど、スレッドさえ見ることができないのは
やりすぎ >>63
それなのか、俺も海外在住で分裂後にtalkの方も観てみるかと思ってJanestyle導入したけど全然観れないので自分の使い方の問題だと思ってたが、観ることすら制限されてんのか Talk側も５ch側もキーボード系のスレ、全く書き込みが無いな ちんくるで読み書きできるようになったわ
ブレークインマシーン届く前に新Nixieの激重スプリングに慣れてきた 同じく
また賑わうまでにはもう少し時間が掛かりそうだな Nixieのスプリングって笑っちゃうぐらい重くて最初驚くよね
64Gとかそれあたりのスプリングが入っているスイッチを普段から使っているけど
Nixieを最初にセットして打ってみて驚いた Nixieから62gのに戻したら打ちにくくなったわ
暫くリハビリする 初めてスプリング交換やってみようと思うんだけど。
重さの長さの関係がよく分かってなくて教えてほしいのですが！
長いとプレストレスがかかるので、同じスプリングウェイトでもアクチュエーションフォースが重くなるが、ボトムアウトは変わらないって理解で合ってる？
なので、x長さ:y重さのグラフで言うと傾きがゆくるなり、切片が上がるってイメージ？ >>71
はい。そうですね。
バネ定数が異なる複数のバネを直結して全長を長くしたバネとかは知らないけどw Drop で Invyr Holy Panda が安くなってたからポチったわ Gateronが磁気ホールセンサースイッチ売り出したけど対応基盤はもう少し先かな
接点がないから擦れないのとOnOffだけじゃないアナログ値取れるのは面白そう ONポイントとOFFポイントを設定できるのが良さげ tofu65 2.0のプレートをPC、カーボンファイバー、FR4と3種類買ってみたはいいものの、どれもこれも打ち心地がそれぞれ良くて一生決めあぐねているんだが、みんなそんなもんだったりするのか？ ちなみにスイッチはBlackLotusのlubedに追いルブしたやつ使ってる、元々は結構擦れがあったんだけど、トップハウジングの角にルブしたらかなり良くなった。 何がいいかなんてその時で違うし、飽きたら交換でいいんじゃないの
スイッチなんかもそうだし
面倒ならケースとPCBの買い足しだってできる スプリングのステージの影響って、ステージがある方が柔らかくなるってだけ？
底打ちしないようにボトムアウトに近いところだけ重いスイッチにしたいんだけど、そういうスプリングってある？ フォースカーブ見るとスプリング何使っててもほぼ直線なのでステージの類はマーケティング以上の意味ないと思う ゲームにはG PROが向いてんのかな
ダブルスプリングだし 何のゲームをするかによるけどストッピングやキャラコンが必要なゲーム用だと
rapid trigger的な機能が無いキーボードを今更買うのはナシだな 最近リアルフォースもラピッドトリガー、ストッピングのファームウェア更新あったな
アナログ値取得できる磁気ホールや静電容量が原理的に有利
メカニカルだと総トラベル1mm、アクチュエーション0.5mmのスイッチをpunk work shop が出してる格ゲー用だが それこそWootingの基盤だけ使って
ケースをFjellにすりゃゲーミング用途で完璧なキーボードができるやろ 速さが重要なゲームならトレイマウントやサンドイッチじゃないと反応遅くなるだけでは 60HEの換装用にtofu60のアルミケースもメルカリとかでめちゃくちゃ値上がりしてるよな Freebird60のケースもケースだけで買えるからそれでもいいんじゃない？ wootingのケースはアリにも他にも沢山あるし不足してないよ スイッチをプレートから取り外す工具、500円くらいの金属製だったけど捻じ切れてしまった。
もっと頑丈なやつであんまり高くないのってないかな。2400円くらいの見つけたけど高すぎ。 でも高いやつは高いなりのものがあるよ
Wuqueのチタンのやつを使っているけど、まったく不満はない 少なくともスイッチとキーキャップ両対応のアレはやめた方がいい
あと外し方にもコツがあって引くのではなくて少し押すのよ
それでもガテロンのinkボトムとかなんだこれ外れねぇぞってよくなるけど ちなみに俺はRAMAのトゲ抜きみたいなやつ使ってるけど手が痛くならないのでいいよ GateronのKS-3も外しずらい時が多いなぁ
気合い入れすぎて無茶するとすぐにスイッチが逝ってしまう 自分もWuqueチタン。他のは力入れづらい
>>95
いきなり引くんではなくて少し押して爪をプレートから離してから引くみたいなイメージ？ >>98
挟んだだけでは爪が外れないときは挟んだ状態で少し下に押すとプレートが押されて爪が外れるって感じ
(ガテロンだとパチって音が聞こえる) Wuqueのチタンだな
遊舎でも買えるからすぐ手に入るのもいい Wuqueのは爪の部分が短くて、硬くて曲がらないから使いやすい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
