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【AIDS】HIVについて相談するスレ52【エイズ】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 03:43:38.24ID:o66BoRpi0
HIVについて相談するスレです。HIVに関する事なら何でもOK。

<必読>
・質問者は礼儀正しく、回答者もなるべく寛容にお願いします。

<質問をする前に>
・まずは自分で調べて、それから質問しましょう。
・荒らし、煽り、厨房は無視。
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
・過去の質問も参考にすること。同じことを考えている人は大勢います。
スレ内検索(ブラウザの編集→検索orキーボードのCtrl+Fキー)を行うと楽です。

<注意事項>
・新スレは>>980付近を過ぎた後は、新スレを立ててください。
・マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるようにお願いします。
>>980過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重してね。

★HIV関連サイト★
http://www.hivkensa.com/
・厚生労働省「HIV検査法・検査体制研究班」によるエイズ検査詳細情報。

http://api-net.jfap.or.jp/
・HIV、エイズの基礎知識および最新の動向、全国の検査・相談窓口、拠点病院、関連イベントなど多数の予防・啓発情報を紹介。

http://www.fukushiho...ryo/koho/kansen.html
・東京都福祉保健局「性感染症(STI)ってどんな病気?」

■エイズノイローゼとは■
・不安な状態に陥ると、ネットなどを漁り情報収集しようと試みますが、これは 不安や焦燥感を増幅させるだけです。
・自分が検査可能になるまでネットでの情報収集は止めましょう。PCの電源を落 として平静になりましょう。
・検査の結果報告、HIV検査経験者の方からのアドバイスは大歓迎です。
※前スレ
【AIDS】HIVについて相談するスレ50【エイズ】
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/hiv/1508077223
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 20:24:50.24ID:et9D78I70
>>305
ではその順位は何のために書いてるの?誰に確率論訴えてる?
ここはhivについて相談するところ。
誰かが書いてた0か100かとは単に確率ではなくてリスクが有るか無いかの事と思う。検査を受けるべきかどうか。
キスでもノイローゼになるんだからとか言うならそんな確率論は全く意味が無い
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 23:13:03.62ID:z/SvTx6p0
>>302
舌に病気もらった?どんな症状か詳しく

因みに、梅毒・淋病・クラミジア・コンジローム、その他の性病
感染している相手とやった場合、HIV感染率は高くなるらしい。皮膚に炎症があるからとの事。梅毒陽性の場合、HIVにも感染している
可能性が高いから、医者からは必ず検査するように言われる
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 23:28:53.11ID:b+ptVOEM0
>>302
「とりあえず舌治して」「助けてくれ」なら
掲示板なんかに書き込んでないで
いますぐ病院に行って医師に相談してください

舌の病気はHIVとは関係ないと言われるはずです

「もう二度と風俗行かない」かどうかはどうでもいいので
最初から最後まで正しくコンドームを使うことや
肛門を舐めると病気になりやすいことを覚えてください
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 23:33:27.44ID:Bg+7OBDQ0
とりあえず確率を理解できない中卒ニート君は放置で行くぞ〜

>>307
このスレはノイローゼの話もするし実際のHIVの感染についても語るすれだろ
HIVとは切っても切り離せない確率の話はスレ違いでもないと思うが
むしろ確率の話をやたら拒絶する奴って何がしたいの?

もしリスクがゼロかゼロ以外かの比喩として使ってるならリスクがゼロ以外のことは一切許容しないって論調だよな?
それだったら車にも乗れないし飛行機にも乗れないぞ。事故で死ぬ確率はゼロではないからな。
0か100しかないから確率は無意味って言ってる奴は車も乗らないし飛行機も乗らないのかな?
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 23:36:54.67ID:Bg+7OBDQ0
とどのつまりリスクをどこまで許容するかであって、絶対にリスクゼロなんてものは存在しない
風俗に行くことでHIVに感染する可能性は低いが、それを許容範囲とする奴と許容範囲にできない奴が存在するというだけ
その時に「許容範囲とするかどうか?」の判断材料の一つとして感染確率は大きな要素の一つ
つまりHIV議論において確率を語るのは必然とも言えるわけだ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 00:53:31.24ID:fMY5yQzh0
だから確率についてはみんな分かってんだってw
ゴムを使用すれば行為に関係なくリスクをほぼ無効にできるのになんで生でやるんだといってるんだよ。
それでもやってしまってノイローゼになった奴に、ここで初めて確率論が生きてくる、しかしノイローゼ君は何を言っても無駄、精神科でカウンセリングを。。とか言ってるから、怯えた人を救いたいと思う気持ちがないなら確率論なんか意味が無いって言ってんの。

そしてこんな不特定多数が見る場所で確率が低いからなんて言葉は危険。
たとえ1%でも100人が真に受けれは6〜7割の確率で誰かにヒットするんだよ
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 03:21:50.20ID:uLjRrzfC0
>>313
なんで生でやるかなんて生でやる奴に聞いてくれ
生でやる方が気持ちがいいから極わずかのHIVリスクとその他STDリスクは許容するってなら自己責任でよいだろ
理解できないのはノイローゼになってこのスレで醜態晒すくらいに気が弱いのに生でやる奴だな
そんなに怖いならおとなしくゴムをしとけばいいものを

それと俺は風俗嬢や出会い系なんかの素人と生でヤルことは一度も推奨していないぞ
ただ青ざめてるノイローゼ君達に
HIV感染確率は
その風俗嬢がHIV持ちである確率×1回のセックスの感染率≒数万分の一以下
一発でHIV貰うなんてことは交通事故みたいな確率だからもう少し気を楽にしろと言ってる
ノイローゼ君の耳には届かないだろうけどな
わざわざ風俗嬢とセックスは極めて危ないなどと大げさに言っていたずらに不安を煽る必要はなかろう
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 04:14:28.62ID:BC2Odq4L0
>>301
風俗嬢がどこで何してるかなんて誰も分からないんだから、
取り敢えず自分がコンドームを付けるしかない。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 05:38:41.50ID:Wwz3cbkD0
>>314
いたずらに安心を煽ってるのがオマエなんだよ。
感染リスクは0か100。
売春婦は極めて危険なハイリスク集団、他のSTD感染率も圧倒的に高い。それによりHIV感染リスクは更に高まるといわれている。
みんなそれを知ってるから不安になってる。

心当たりがあったとき、改めて家族や身の周りの人達のこと、今後の身の振り方を真剣に考えてノイローゼになる。
その時に危険なセックスには想像を絶する不幸が潜んでる事を身をもって体感する。
これは今後、一時の快楽に惑わされない精神を得るための大切な通過儀礼。
その大切な時期に、オマエのよう奴が悪ふざけで安心感を煽ると、何度もこの辛い通過儀礼をループする奴が増えるだけ。

しかもだ、ふしだらな未婚妊婦のデータを一般女性のデータのように装い、売春婦が一般人と同じくローリスクだとデマす悪質な手法で安心感を与えれば>>166のようなのが増えるだけ。

ついでに、もし心配してる奴が感染してたらどうすんの?
感染は確率的には低いはずだ。それでも感染した奴はキングオブ不幸だとでも言ってやるのか?どうせ姿くらませて逃げるだけだろ。
そんなんなら最初から無責任に安心感煽るのはやめとけ。誰も得しない。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 06:03:40.73ID:0lUD7WsI0
>>316
いまさら「ふしだらな未婚妊婦」とか勝手な分類で一般女性を分断してるけど
「風俗嬢がどこで何してるかなんて誰も分からない」のと同じように
一般女性がふしだらかどうかなんて誰も分からないでしょう
つまり「風俗嬢だけが危険」というあなたの思い込みが完全に間違っていたということですよね

「売春婦が一般人と同じくローリスク」なんて話は誰もしてません
風俗嬢でも一般女性でもハイリスク層の危険性は同程度だから
「予防のためにはどんな女性との性行為でもコンドームを使う必要がある」としか書いてません

風俗ではHIV以外の性病感染の危険性が高いのは事実なので予防や検査は必要ですが
日本では女性のHIV感染者・エイズ患者の半数以上が風俗嬢以外なので

HIV感染について風俗嬢だけを危険視するのは統計上まったく無根拠で
むしろ「一般女性はローリスク」デマを広める意図があるようにしか見えません
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 06:34:03.26ID:0lUD7WsI0
数人の男性としか交際経験がない女性でも
もしその相手のひとりが自覚のないHIV感染者で
交際中ずっと生セックスを繰り返していたらHIV感染の危険性が高い

HIV感染の危険性は「不特定の相手と性行為をしたかどうか」ではなく
「コンドームを使ったかどうか」によって変わる

相手が「風俗嬢」や「ふしだら」かどうかで確率が変わるわけではないので
予防のためにはどんな女性との性行為でもコンドームを使う必要がある
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 07:20:40.22ID:Wwz3cbkD0
>>317
> いまさら「ふしだらな未婚妊婦」とか勝手な分類で一般女性を分断してるけど

いや前から言ってる。今の日本で未婚妊婦は一般的ではない。
風俗嬢かヤリマンぐらいに思われては心外なので、常識的な一般女性は未婚妊娠になる状況を避ける人が圧倒的。


> 一般女性がふしだらかどうかなんて誰も分からないでしょう

風俗嬢は漏れなくふしだらな上に、どこで何をしてるか分からない。これは一般女性との大きな違い。


> 「売春婦が一般人と同じくローリスク」なんて話は誰もしてません

貴方はここで未婚妊婦のSTD感染データを一般女性のものだと偽り、一般女性は風俗嬢より危険だとデマを流した前科あり。

> 風俗嬢でも一般女性でもハイリスク層の危険性は同程度だから

風俗嬢と一般女性女性を意図的に混同する目的は?
前から言ってるのように、ここで言う一般女性は”健全な”一般女性。
少数のヤリマンや未婚妊婦を持ち出して、一般女性だと宣うのはやめましょう。

> 「予防のためにはどんな女性との性行為でもコンドームを使う必要がある」としか書いてません

信頼できる奥さんや恋人なら、風俗嬢との生セックスのよりに心配してノイローゼになる必要は先ずないです。

> 日本では女性のHIV感染者・エイズ患者の半数以上が風俗嬢以外なので

えー、半数近くも風俗嬢がいるの!!!!
しかも30万人いると言われる風俗嬢の中でも生でさせるのは極一部なんでしょ?
その少数派が女性感染の半分近くを占めてるって、やっぱり一般女性と比べたら圧倒的にハイリスク集団じゃない!
しかも風俗嬢以外の大半はヤリマンばっかでしょ?

> HIV感染について風俗嬢だけを危険視するのは統計上まったく無根拠で

日本の統計がみあたらないので、アメリカでの娼婦のHIV感染率の事例を紹介しました。生でさせる風俗嬢も同じ不特定多数と交わる娼婦なので参考になるはずです。まったく無根拠なのは貴方の戯言です。

> むしろ「一般女性はローリスク」デマを広める意図があるようにしか見えません

娼婦との比較です。貴方は既に再起不能レベルで論破されてます。

HIV感染については確率論は無意味で予防が答え。極めてハイリスクな生風俗嬢が相手でも、HIVに限って言えばコンドームをしていれば先ず心配することは無い。
但し、生風俗嬢と生でした時はリスクを覚悟する必要がある。何故ならば生でさせる風俗嬢のリスクは極めて高いから。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 07:40:05.36ID:Wwz3cbkD0
>>318
コンドームでの予防が唯一の答えなのは無知な貴方でも理解してるんでしょ?じゃ、もうそこで黙っといたら?

生風俗嬢はHIV大国中国からの観光客を含め不特定多数と交わっています。更に他のSTD感染率も一般女性を圧倒しており、HIV感染リスクも跳ね上がってます。

数人の男性経験しかない一般女性と、
何百人、何千人と毎回違う相手と関係をもつ生風俗嬢を無理やり同列に語ろうとしてるのはいい加減にしてもらえませんか?

貴方は女性差別かなんかと勘違いして必死でトンチンカンな反論をしてますが、
そんな生風俗嬢と生ですれば、当然一般女性と比べたら極めてリスクは高いです。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 07:44:50.34ID:0lUD7WsI0
>>319
未婚妊婦だけが極端にハイリスクなのではなく
既婚妊婦もクラミジア率が高いハイリスク層だというグラフが
同じPDFにあるのになんで無視するんですかね
http://www.otsukakj.jp/med_nutrition/pallette/dlfile.cgi/16/v26p03.pdf

妊婦がハイリスク層なのはコンドームを使わないセックスの頻度が高いからで
相手が不特定でなくても生で頻繁にセックスする層はクラミジア率が高く
「ふしだら」「ヤリマン」かどうかは関係ないんです
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 07:53:50.02ID:Wwz3cbkD0
>>321
だから生風俗嬢をハイリスク集団として認識する事には、別に問題は無いんでしょ?

女性差別とか職業差別とか面倒な綺麗事は置いといて、一回まじめに考えてみなよ。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 08:02:28.01ID:Wwz3cbkD0
>>326
で?一般女性と比較して生風俗嬢がハイリスク集団なの?
特定の奥さんや恋人などの一般女性パートナーと同等でさほど心配する必要がないローリスク集団なの?
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 08:04:20.82ID:Wwz3cbkD0
>>326
私は一般女性がノーリスクだと言った覚えはないし、
生風俗嬢がハイリスク集団だと言う意見に同意してるなら、既に貴方とは話す事ないけど?
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 08:14:17.33ID:0lUD7WsI0
>>328
HIV感染リスクを「ふしだら」「ヤリマン」かどうかで判断できるかのようなデマを
あなたが連投しているから反論してるんですよ

HIV感染予防のためにはどんな相手との性行為でもコンドームを使う必要がある

コンドームを使わない性行為の回数が多い人がハイリスク層なだけで
「風俗嬢」「ふしだら」「ヤリマン」かどうかはHIV感染リスクには関係ない
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 08:20:07.64ID:ps9JKz+O0
感染するときは一回で感染するし、しないときは何回やっても感染しない
不治の病に関しては確率で安心感を得るのはナンセンスなんだよなぁ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 08:50:37.44ID:Wwz3cbkD0
>>329
また始まったw 逆だよ。
生風俗嬢をはじめ生で不特定多数とやりまくってるから、ふしだら、ヤリマンって呼ばれるの。
だからハイリスク認定される訳で、そこは貴方も既に納得してるでしょ。
そんなハイリスクさんと生でやってしまったって後悔してる人たちが悩んでるんだよ。
その場しのぎで根拠もなく無責任に安心させるよりも、その人の為にもリスクを負った現実をしっかり伝える必要があるの。
それを聞いて不安になるのは事の重大さに後から気づくからであって、いたずらに不安を煽られて不安になってる訳ではない。

HIV感染リスクはあくまでリスクなんで白か黒しかない。
そんな状況で、発表側があくまでも目安ですと釘を刺してる行為別感染率を持ち出して、頓珍漢な反論をしてるのが貴方だよ。

挙げ句の果てには一般女性も危険だと言い出す始末。適当に安心させて、相手が感染してたらどうやって責任とるの?
責任取れないなら、なぜいたずらに安心させようとする?
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 08:57:27.91ID:Wwz3cbkD0
>>329
で、とりあえず一般女性と比べて、生風俗嬢が極めて危険なハイリスク集団って意見には反論できずに認めてるんだから、これ以上なんの文句があるの?
感情的になって頓珍漢な言いがかりつけるのはそろそろやてなよ。
無責任に安心させるなんて迷惑だし、もしアドバイスした相手が感染してたら責任とれないでしょ。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 12:54:37.55ID:uLjRrzfC0
>>316
わかってるとは思うがお前が今戦ってんのは俺じゃないからな?
お前さんは頑なに自分の意見を譲るつもりはないらしいが
少なくともお前の理屈に違和感を覚えているのは俺1人じゃないってことだ

だいたい感染リスクは0か100って何?言葉の意味がわからないけど?
この言葉からは絶対にHIVに感染してないノーリスク集団と100%HIVに感染してるハイリスク集団の2種類しかないと言ってるように聞こえるけど
お前さんは一般人は感染率が低めで風俗嬢が高めって自分で言ってるじゃん
だったらどっちも0や100ではなくて中間値を認めてることになるよな

別に風俗嬢を擁護する気はないが「ふしだらな風俗嬢」って発言には個人的な怨みを含んでるように見えるぞ
何かの理由で風俗嬢が嫌いで無理に貶めようとしてないか?
全員がセックスが好きで風俗嬢やってるわけじゃなし、むしろそうじゃなくて金のためにやってる嬢の方が遥かに多いだろう。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 15:28:50.95ID:BC2Odq4L0
>>334
私は一般論しか言ってない。
一般女性と比べて生風俗嬢は極めてハイリスクな集団。その常識に噛みついて反論できずに後に引けなくなってるのがお前だ。

> わかってるとは思うがお前が今戦ってんのは俺じゃないからな?

区別するほどの内容では無いのでどちらでも良い。

> 少なくともお前の理屈に違和感を覚えているのは俺1人じゃないってことだ

お前の生風俗嬢安全説に違和感覚えてるのも私一人ではない現実を受け入れましょう。
威勢良く噛みついたが、いまだに一般女性と比べて生風俗嬢がローワーリスクである証明すら出来てない。

> だいたい感染リスクは0か100って何?言葉の意味がわからないけど?

もともと0か100と言ったのは別の人だ。でも一般論に沿った意見なので、結局は白か黒かで確率論は無意味って事だろ。
お前以外(あと1匹?)は誰でも分かる話。

> だったらどっちも0や100ではなくて中間値を認めてることになるよな

よくこんな同方向性で同レベルのバカが2匹も一つのスレにいるもんだなw

> 別に風俗嬢を擁護する気はないが「ふしだらな風俗嬢」って発言には個人的な怨みを含んでるように見えるぞ

風俗嬢はふしだらだろ。風俗嬢は品行が良いと褒め称えないと関係者は機嫌が悪くなるのか?

> 何かの理由で風俗嬢が嫌いで無理に貶めようとしてないか?

世間の常識に根拠もなく一石を投じようとしてるお前に問題があるんだろ。風俗店勤務のチンピラだから初っ端から口が汚なかったのか?w

> むしろそうじゃなくて金のためにやってる嬢の方が遥かに多いだろう。

みんな金の為に働いてる。世間に顔向け出来る仕事で、立派に働いてる一般女性の方が遥かに多いだろ。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 15:52:58.47ID:uLjRrzfC0
>>335
おいおい、お前が言葉が汚いっていうから丁寧に対応してやってるのに
お前の方がよっぽど喧嘩腰ってのはどういうこった?w

しかも今度は俺を風俗店員と決めつけか
自分に都合の悪い相手は速攻でレッテル貼りするあたりは、そこいらのネット荒らしと同じだな
そのレッテル貼り癖をやめないとお前は誰からもマトモに相手にされんぞ?

それはそうと本当に話を理解しないヤツだな〜

>>威勢良く噛みついたが、いまだに一般女性と比べて生風俗嬢がローワーリスクである証明すら出来てない。

いいか、よく覚えとけよ?これ以上同じこと言わせんなよ?
俺は風俗嬢が一般女性と比較してローリスクとは一度も言っていない。
風俗嬢が一般女性(ヤリマン除く)よりHIVリスクがやや高いのは確かだが、それを考慮しても国内に限れば危険と言える程のレベルでは蔓延はしていない。
1回や2回生でヤったからと言って、即座に恐れおののいてノイローゼにならなければならないほど危険ではないと言ってるんだ。

>>もともと0か100と言ったのは別の人だ。でも一般論に沿った意見なので、結局は白か黒かで確率論は無意味って事だろ。

これに関してはもう失笑しかない。
結果としては結局白か黒かだとしても、その白か黒かである確率を考察することには大いに意味がある。
無意味って思ってるのは確率が理解できない低学歴か文系だから。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 16:38:31.59ID:BC2Odq4L0
>>336
後に引けなくなって威勢だけじゃ恥ずかしいから、少し口調変えただけだろ。こっちは、最初の宣言通りおまえに合わせてんだから調子狂うだろw

> そのレッテル貼り癖をやめないとお前は誰からもマトモに相手にされんぞ?

お前はレッテル貼りされても気にしない奴だから他人に散々レッテル貼りしたんだろ?今更騒が暇あるなら、己のダブスタぶりをどうにかしろ。だから最初から普通に話せと言ってたのにw

> 風俗嬢が一般女性(ヤリマン除く)よりHIVリスクがやや高いのは確かだが、それを考慮しても国内に限れば危険と言える程のレベルでは蔓延はしていない。

ハイリスク集団の感染率がやや高い?”やや”の根拠は?

> 1回や2回生でヤったからと言って、即座に恐れおののいてノイローゼにならなければならないほど危険ではないと言ってるんだ。

たった1回のセックスでも妊娠することがあるように、たった1回の無防備なセックスでも、HIVに感染する可能性はあります。1回であろうと、100回であろうと、回数は問題ではありません。
と専門サイトには書いてあるが?
http://www.pref.aichi.jp/kenkotaisaku/aids/consult/consult.htm

> 結果としては結局白か黒かだとしても、その白か黒かである確率を考察することには大いに意味がある。

しかし不明確な根拠に基づいた考察は、いたずらに安心感を与えるだけで大きな意味は無い。

> 無意味って思ってるのは確率が理解できない低学歴か文系だから。

職歴だけじゃなくて学歴コンプレックスまで患ってたのか?w
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 16:48:56.99ID:BC2Odq4L0
>>336
と言うか、おまえの場合は考察ではないだろ。
例え、無責任だろうが感染を心配してる人がいたら、安心させるべきって結論が先にあって、その為の言い訳を探してるだけだ。
だから何の説得力もないし、安心させようとする立場のくせにHIVについての無知を晒すから逆に不安を煽る。

お前が人並みに教育受けてれば、順序が逆になってる事ぐらい理解できるだろ。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 18:09:13.42ID:0lUD7WsI0
>>338
ハイリスク女性とハイリスクでない女性の見分けがつくという主張には統計的に根拠がない
HIV感染予防のためにはどんな相手との性行為でも同じようにコンドームを使う必要がある

風俗嬢だけを危険視するのではなく
風俗嬢と同じくらいハイリスクかもしれない一般女性が相手の性行為でもコンドームを使わないと意味がない
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 18:26:54.78ID:Uf2aO4bQ0
また始まった。こいつらめんどくさい
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 20:15:14.06ID:BC2Odq4L0
>>340
その屁理屈は何周目?
見分けがつく付かないの話じゃないんだよ。
風俗嬢は職業的にハイリスクグループに分類して区別される。
根拠は不特定多数と交わる業務内容。
生風俗嬢が更ににハイリスクであることは推測できる。

主婦やOLなどは該当しない。
個人レベルではヤリマンも少なからずいるだろうけど、
そう言う人たちは健全な一般女性とは呼ばない。

まだ屁理屈こねる?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 20:42:52.46ID:vdhMJYAr0
>>343
STDに関してはハイリスクだということに誰も反論はないけど
HIVに関しては特別ハイリスクだという統計は無いんだよなぁ
もち国内限定の話ね
数字も出さず根拠とか言われてもねぇ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 20:56:51.47ID:8g0kfleJ0
>>333
気になる症状ありました?
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 21:07:30.30ID:BC2Odq4L0
>>344
HIVもSTDだけど意味わかってる?
一般女性と比べたら極めて感染リスク高い。
貴方が女性感染者の半数近くが風俗嬢って言ったのでは?
30万人の風俗嬢のうち極一部の生風俗嬢が女性感染者の半数近くいるんでしょ?
人口比で見れば一般女性より遥かにリスク高いはすだけど?
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 21:18:05.49ID:BC2Odq4L0
>>344
てか、HIVの報告などでもセックスワーカーはハイリスクグループに分類されてるんだから、そこに屁理屈こねて噛み付かれてもな。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 21:31:43.00ID:0lUD7WsI0
風俗客のコンドーム使用率のアンケート結果を見ても
風俗だけが危険だと思ってる高齢世代がいちばんコンドーム使用率が低いハイリスク層なのが実態
https://web.archive.org/web/20070531170032/http://www.ohmynews.co.jp/news/20070529/11588

ようするに「風俗だけが危険」と思い込んでコンドームを使い分ける層は
「連れ出しスナックや温泉コンパニオンは風俗じゃないから」
「風俗嬢だけど新人だから」
「婚活サービスは風俗じゃないから」みたいな
身勝手な理屈でコンドームを使わない理由を求めてるだけなのでコンドーム使用率が低く
実際にハイリスク女性を見分ける能力なんかまったくない

だから風俗嬢だけを危険視するのではなく
誰が相手の性行為でもコンドームを使うようにしないと意味がない
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 22:01:15.65ID:vdhMJYAr0
>>HIVもSTDだけど意味わかってる?

当たり前でしょw
もしかして「集合」の概念がわからない人?


>>一般女性と比べたら極めて感染リスク高い。

それは君の主観であって統計的根拠は出されていないね

>>貴方が女性感染者の半数近くが風俗嬢って言ったのでは?

言ってないけど?
一体誰と勘違いしてるのかな?
何でもかんでも同一人物と決めつけるのやめてくれないかな
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 22:07:02.68ID:y34nAxlQ0
歯茎からの出血でもHIVの場合は急にどばぁっと出るみたいな事あるのかな
普通の歯肉炎と違う気がする

普通の歯肉炎ならジワッと出る。
HIVの歯肉炎ならどばぁと色んな箇所から出る。
って感じなのかなぁ?
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 05:41:06.89ID:dB1Qu+TU0
>>349
よく馬鹿なこと言ってるから、まさかと思っただけ。
HIVもSTDだと理解してるなら。そこまで焦る必要ないよ>>344

屁理屈捏ねたいだけなら察してやるけど、HIVに絞った統計がないからと、密接な関係にある他のSTDと敢えて切り離して考える理由が不明。
他のSTDに感染してると、HIV感染率は最大300倍に跳ね上がと言われてるよ。
http://www.aids2012community.org/std.html

> それは君の主観であって統計的根拠は出されていないね

特定の相手としか交わらない健全な性生活を送る一般女性。仕事で不特定多数と生で交わる風俗嬢。感染の原因になるセックスとその回数には大きな差があると考えるのは客観的な意見だ。

ロンパーロンパーの次はトーケートーケー?w
しかもセックスワーカーの感染リスクを国内だけ分けて考えようとしてるけど、現実はHIV大国中国からの観光客も増えており、それが梅毒流行の原因だと言われてる。

ソースに基づいてれば推論を認めると言い出したの貴方でしょ?

> >>貴方が女性感染者の半数近くが風俗嬢って言ったのでは?
> 言ってないけど?

え?別人だったの屁理屈がそっくりだから間違えた。でも区別するほどの内容は無いから、どっちでもよくね?w
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 10:01:31.22ID:jRBJjs1D0
風俗は確かに危険かもしれないけど増えてたり流行ったりしてるわけじゃないんだから
こんな事で論争するのは無意味だよ
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 13:48:44.89ID:Fx2udz8A0
2000回やって一度移るかどうか、って書いてあってホッとしたけど医者のHIVブログ見るとそれもなんだかなぁって思うよな
HIV検査に行きたいけど怖い
胃カメラの検査前血液検査やったからそれでわかんねーかな
こえーよ
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 14:23:04.12ID:Mucw5jGh0
>>356
その通り、無責任に安心させるだけの確率論は無意味。
ただ心配したところで検査結果は変わらないし、
万が一、陽性でも今の生活がすぐに変わる訳じゃないんで、
とりあえず早く検査を受けて、
一日も早く心配するストレスから解放されたほうがいい。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 14:24:51.43ID:Mucw5jGh0
>>355
一度感染したら取り返しがつかないので、
生風俗嬢は危険だと思っておけば間違いない。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 17:45:24.19ID:Fx2udz8A0
>>357
わかる、ほんと言ってること分かる
やっぱ検査受けようって気になったけど、でも本音は怖い
何度も受けているけどこんなに怖いと思ったことないよ
どうしよう、不安で押しつぶされそうだよ
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 18:25:50.18ID:+L1IOAdx0
嫁さん亡くして自暴自棄になってた時に
人種プロアマ男女問わず500人以上とほとんど生でやってたから、クラミジア淋病尿道炎辺りは何回も罹ったし
海外通販で坑生物質仕入れて自分で治してたくらいだけど、HIVはもちろんB型肝炎も陰性だったよ
当時パタヤで毎回買ってたお気に入りのレディボーイが感染してたって知って
検査する踏ん切りついたけど
検査受けてスッキリした方が良いよみんな
HIVに感染する方が難しいくらいだ
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 18:40:57.92ID:Fx2udz8A0
>>361
こういう経験はほんと有難い
HIVのブログを読み漁ってた、HIVになった風俗嬢を今読んでたよ
そして生でやっていたっていうのも>>361にとってHIV検査の時はとても勇気がいって辛かっただろうけどこちら側としては勇気が出る
変な意味ではなくて心強いんだ、有難う、特に最後の一行
足のリンパ節が痛くて(片方)、声枯れしていて、頭痛がする。熱はない
周りで風邪が流行っているから気のせいかもしれないけど大丈夫、実はHIVなんじゃ、大丈夫、実は、、とループしている
怖いけど行かないと、って思ってる。でも本音は怖いんだ
自分でも何書いてるか分からないけど>>361も嫁さんもきっと天国で喜んでるね
嫁さんの為にも長生きしてこれからの人生謳歌してほしい
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 18:53:29.08ID:M7DLqB980
確率の概念がない低学歴は死ねよww
日本国内の女性のHIV新規感染は毎年20〜30名程度 → 事実
風俗嬢は国内で30万程度 6桁のオーダーであることは確定

上記の二つの事実から風俗嬢のキャリア率が非常に低いことはほぼ間違いない
200万分の1の確率で感染するわけないんだよなぁ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 22:40:11.13ID:Eve2diuP0
日本では感染症法により
HIV感染者・エイズ患者は全数報告が義務付けられている

HIV感染者・エイズ患者の死亡数も
エイズ以外が死因の場合も含めて報告されている
http://api-net.jfap.or.jp/status/

照合すると
「エイズで死亡した風俗嬢ブログ」や
夜回り先生の「エイズで死亡した少女アイ」など
ケータイ小説が流行した時期に量産された若い女がエイズで死ぬ都市伝説は
すべて死亡年齢や死亡時期がデタラメなデマだとわかる
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 23:06:15.85ID:PRgu8gSc0
二人?それとも構ってちゃんの自演か?
いい加減働けよニート
兎に角、飽きたからどっか行けよ
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 00:45:32.36ID:rI0HX2DR0
簡単に騙されちゃうお前らもお前らだが
言っておくが>>363>>367も俺じゃないぞ
どっかの便乗荒らしか、しつこく戦い続けたいニート君の自演マッチポンプかどっちかだな
俺も暇じゃないので昨日一日このスレにはレスつけなかったんだが
論争をやめられると困る奴がいるようだなw
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 01:17:40.26ID:dDdu9yxi0
「エイズで死亡した風俗嬢ブログ」がデマなのは常識

この板にも周回遅れのデマを持ち込む情弱はたまにいるけど
論争するような問題ではなかったはずだが
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 07:59:56.34ID:T4Nn+0PP0
>>369
おはよー。
おっ、自分は自演疑われると大騒ぎするのに、他人を自演扱いするのは大丈夫なのか?
てか、便乗だろうが何だろうが、お前の馬鹿げた主張そのものだろ。無責任な確率論では安心できないって事で反論食らってんだろ?
現実受け入れろよ。
それから職歴コンプ、学歴コンプ、正社員が誇りですとか言えちゃう低俗性のお前が、他人を低学歴、ニートと煽っても扱いに困るんで、ほどほどにしとかないか?
たかがプラチナカードやブラックカードをID付きで見せられて取り乱すのがお前の惨めな現実だ。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 08:42:24.68ID:rI0HX2DR0
>>371
相変わらず安いニートだなお前は
カードwwwwおまえ本当にバカだなwwww
あんなもんで勝ち誇ってる自分の滑稽さに気づかないあたりがもうねww

「たかがプラチナカードやブラックカードをID付きで見せられて取り乱すのがお前の惨めな現実だ(キリッ」

ウケるwwwwwwwwwww
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 08:49:49.02ID:T4Nn+0PP0
>>372
は?お前が無職だと煽ってきたから見せてやっただけだ。
てか、あんなもんですら取得出来ないのがお前なw
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 08:57:20.29ID:f4ULqkt70
カードでステータス誇示するとかバブル時代のオッサンみたい
なんか言ってることも滅茶苦茶だし時代錯誤だよなお前
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 09:10:12.02ID:T4Nn+0PP0
>>376
厳しめの審査をパスする程度の安定収入と職があると言うだけでステータスにはならんだろ。

で、他人を低学歴、無職ニートと煽るお前はどうなの?
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 09:13:38.29ID:M+JWTYkA0
ここはHIVスレであってカードとかどうでもいいんだが
いつまでカードカード言い続けるんだ?このバカは
自慢のカードで買い物でもしてろよ
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 09:43:37.35ID:B5NkUNOt0
HIVは取り返しがつかないからローリスクでも怖いものは怖いんでしょ
ノイローゼの人に確率論は意味無いって言ってたのあんたじゃないの
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 10:18:33.86ID:zMDCluVg0
風俗嬢がローリスク?彼女(笑)が風俗嬢なのか?

風俗の仕事自体は必要悪として否定しないがローリスク論は明らかに間違いじゃん
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 10:30:36.19ID:mXYM0wRB0
さすがに風俗嬢がローリスク説は無いわwww
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 12:53:55.02ID:L5N2i/op0
このスレ見てても風俗で陽性になった人がほぼほぼいないんだよね
絶対陽性だって大騒ぎしてた人達もみんな検査してみたら陰性でしたばかり
国内の風俗でHIV貰う確率はかなり低いってのは俺も賛成
もしハイリスクならこのスレに風俗陽性がバンバン来てるはず
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 13:00:58.58ID:L5N2i/op0
それよか風俗で危険なのは梅毒だね
こっちはガチでヤバい
HIVなんぞより梅毒に気をつけろって口を酸っぱくして言いたいけど
なぜかみんなHIV怖いばっかなんだよね
やっぱHIVの死のイメージが半端ないんだろう
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 19:21:34.18ID:dAJhzemZ0
でも他の性病になってればHIVは跳ね上がるんだよね
だったら風俗嬢はかなり危ないんじゃないの、普通に考えて
それでも男に移らないのは女から男には移りにくいから、って理由だけじゃない?
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 19:51:27.14ID:47/3cG7g0
生とか本番でやってる奴多いんか。俺は怖くてゴムオーラルで我慢してるわ。それでも不安でHIVや肝炎の検査受けてるが
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 20:29:11.39ID:rI0HX2DR0
>>398
他のSTD罹ってれば貰いやすいっていうのは
風俗嬢が、じゃなくて自分がクラや淋病発病中の場合な
男はクラや淋病の自覚症状が強いからそんな状態で風俗行って生やる奴なんて普通はいない

ちなみに男性側が1回のキャリアとのセックスでHIV貰う確率は健康なら1/2000
クラミジアや淋病・梅毒を発症してると2〜5倍になると言われてるので1/000〜1/400くらいになる

まぁ性病持ちの状態で風俗行くなってこと
最後にある試算では週に2回ペースで年に100回風俗でNNを繰り返すと
その1年でHIVに感染する確率は0.02%=1/5000程度らしい
これをハイリスクと取るかローリスクと取るかは本人次第だが、大抵の人は「思ったよりも低いな」と思うはず
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 21:48:18.86ID:2lUjTyju0
>>400

> >>398
> 他のSTD罹ってれば貰いやすいっていうのは
> 風俗嬢が、じゃなくて自分がクラや淋病発病中の場合な
> 男はクラや淋病の自覚症状が強いからそんな状態で風俗行って生やる奴なんて普通はいない


STDに感染した場合、女性の粘膜にも炎症が起こり細かい傷だらけなのに、男性側のリスクに影響ないとはどんな理屈だ?

またまた出てきた確率論については、頭の病気みたいなもんだなw
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 22:11:09.80ID:6av/f/ut0
風俗嬢はローリスク論者は親族に風俗嬢がいるのかな?
マトモな神経や生活をしていれば風俗で働くというオプションは無いんだがなぁ
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 22:23:44.61ID:dAJhzemZ0
>>400
NNとは生ってことだよね
そんなに数をしていてもそこまでの感染率ではないね
今も不安なんだけど、まだ検査前だから。前に医者に一度ぐらいだけの生だったらそこまで不安がらなくてもいいって言われた経験がある
そこまで移りやすい性感染症ではない、と
確率的には低いよな、確率的には
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