誰か俺と協力しないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ほっほぉぉぉ

**John** · NG

「まあ」が2連続しちゃって恥ずかしいんだが、そこんところは
見なかったことにしてくれ。

で、誰か俺と一緒になんかやらないか？
ぶっちゃけいいアイディアはない。
レンタルwikiか、高速な掲示板を作って２ｃｈに対抗か、
既存のSNSのパクリか、
特許を無視してgoogleのpagerank使ったサーチエンジンか・・・
もちろん、レンタルwikiするにしても
そこらのスクリプトをコピーしたシステムじゃあ、
システムに負荷かかりまくりでユーザー数100くらいでアボーンなわけ。
そこをなんとかするのが俺の役目。

>>3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

へっへぇぇぇ

**John** · NG

２をとられてｼｮﾎﾞｰﾝな感じだけど、
ここいらで２ｃｈ風書き込みをやめるとする。

作る物にもよるけれど
だいたいの場合
OS:Linux
開発言語はJava
でTomcatとJSP/Servletでシステムを構成するのがいいと思う。
データベースを使うと不具合に対応できないので、
自分でゴリゴリ書いていくと思う。

どうでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ウェブ上から収集したテキストで百科事典作れますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

データベース使うとどんな不具合が出るのですか？

**John** · NG

Javaは確かにメモリをかなり食う。でも、Javaに対抗できるのは
C++かC#しかない。
C#はwindowsなので却下。
C++は開発コストがかかるし、セキュリティーもまずいので却下。
D言語のリリースビルドを待つべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

鯖を５０台ほど貸そうか？

ここ以外で>>1と連絡が取れて秘密厳守なら貸してもいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>9
俺にも1台貸して。
翻訳サーバとか作ってみたい。
エキサイトみたいな自動で翻訳する奴じゃなくて、
Tradosのウェブ版みたいな奴。

**John** · NG

>>7
あるクエリーのタイプで検索が遅いとか。
内部のアルゴリズムの詳細を知らないと、どうしようもなくなる。

相当大規模なものを作るなら、DBを使う必要性があるけれど
SNSくらいなら、DBを使うまでもない。
もちろん、掲示板も。

>>
DBが特別速いという妄想を抱いている人がいるかもしれないけど、
DBを使わない方がだいぶ速い。
DBは汎用性が売りである。
<<

>>6
自動では無理だな。
自然言語処理の世界ではまだ意味解析ができてない。
統計的な処理でできるものに関しては作れるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

んー。
DB使うほどの規模でも無いなら速度を気にする必要はなくて、
開発速度が圧倒的に速くなるDBを使った方が良いのでは？
そして、規模が大きくなったのなら、
カラムが多くなっても速度が落ちないDBを使うべきでは？

自動でやってるところがすでにありますよｗ

**John** · NG

>>9
サンクス
まだアイディアがないので。
50台あれば、既存のSNSをぶち抜いてトップに立てるかもね。
既存のSNSは遅くて遅くてという不満が多いので
高速なサービスを提供できるSNSがあればいいけど、
SNSはビジネスモデルがないので、50台も使ってサービス展開しても
元とれませんｗ
元とれなくてもいいなら、プログラム作るけど。
半分はミラーリングしといて、
残り半分を木構造に（仮想的に）配置して高速にデータを呼び出せるようにすれば
けっこういい線いけると思う。

**John** · NG

>DB使うほどの規模でも無いなら速度を気にする必要はなくて、
>開発速度が圧倒的に速くなるDBを使った方が良いのでは？
規模というのはデータの種類。
データが単一で、規模がでかい場合は
それに最適化したフォーマットでファイルに書いていくべき。
もちろん、楽したければDBを使うのがよい。

>そして、規模が大きくなったのなら、
>カラムが多くなっても速度が落ちないDBを使うべきでは？
専用のプログラムにDBは決して勝てないので、
大規模といっても銀行とかじゃDBはそこいらのDBを使ってない
と思うなぁ。
googleはSQLなんて使ってたら作れません。

>自動でやってるところがすでにありますよｗ
何を自動化？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自動では無理だな。
自然言語処理の世界ではまだ意味解析ができてない。
統計的な処理でできるものに関しては作れるけど。

これ。

**John** · NG

今、個人的に注目してるのがこれ
http://www.mikihoshi.com/wema2/test/

これを使って大規模になんかできないだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ページランクは学問的には成功できても実用に向かない問題の典型的なものだけど、
実際に成功してる。
これは、母集団が大きいからだって考えるグループがあるよ。

他の問題も同じように片付くかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

これって何が便利なの？

**John** · NG

>>15
wikipediaのことじゃないよね？

あるならソースキボンヌ。
俺の知ってる限りじゃ、絶対にうまくいかない。

googleNewsが今の技術の限界。
googleにできないけど、他のところができるってものは
今のところないはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ipaで見たな。

**John** · NG

>ページランクは学問的には成功できても実用に向かない問題の典型的なものだけど、
意味がよくわからない。
ページランクは学問的（技術的）にはたいしたことないけど、
その仮定が絶妙だったため、うまく行ってる。
もちろん、実装技術も必要だろうけど、あれはローテク。

統計的な手法は、母集団が十分大きくないとうまく動かない。
でも、統計的な手法は母集団が大きいだけじゃうまく動かない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ジョンはいまいちだな。

**John** · NG

>>18
wemaのこと？
wikiの新しい形態。
Contents Management Systemの一種。

wiki自体は単なる道具だから
使い方が肝心なんだよね。

>>20
どうせしょぼいよ。
見る価値はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

知識が無いのは問題だと思わないけど、
学ぶ姿勢が無いのがちょっと問題かな？
ま、作るスレのお約束ってことでｗ

**John** · NG

>>22
そんなこと言うなよorz

**John** · NG

>>24
知識が無いって・・・
負け惜しみ言うなよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>23
そうだね。
見ない方が良いよ。
俺は研究してるけど。

**John** · NG

いちおうコンピューターサイエンスの博士なんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ジョンは学生さんかい？

**John** · NG

>>27
研究って遊びで研究してるの？
プロとして研究してるなら君は勉強不足だねー。
アルゴリズムを見ただけで、その限界がわからんうちは
数学の勉強が足らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

オージョン、よしよし。
ほら、ジョン、取って来い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

何がしたいんだ？
とりあえずトリップつけろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

他人を見下しまくっている人間には何も提供したくないな。

**John** · NG

うるせ。
俺に文句付ける奴はさっさと死ねよ。
お前らの顔なんか二度と見たくない。

**John** ◆R1sWm9qrZc · NG

お前らのお望み通りトリップ付けたぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1
難しい要望はしない。
とりあえず試しにふたばの画像掲示板のスクリプトを
効率化してみてよ。
オプションでサムネイル作るところ
元の画像置く鯖、みんなで削除ボタン
ユーザ登録制にするもの、広告挿入箇所の増加と管理を
webで出来るように

これやってみて。これだけでも十分
>なんか面白いこと
だと思うよ。　そこで得られた資金を>1にまわせばいいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>36
>オプションでサムネイル作るところ
>元の画像置く鯖

別の鯖を指定できるということね

あと、多言語化。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1

質問良いですか？
一つ目
どうして面白いことをやろうと思っているのか？きっかけは？
二つ目
どうしてサーバ屋と組みたいと思っているのか？
三つ目
どうしてこの場を選んだのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

タダでサーバを使えるからとか思ったんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自宅鯖の方が人集まったかもね
レンタルの専用鯖はそうそう無償で提供する人間はいないと思ふ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

技術または人の多さが2ch規模なら提供してくれる人もいるかもな。
ただただ俺は知識があるって言うだけじゃ幼稚園生でもできる。
どの程度のものかわかるようなものを披露してもらいたいな。

**恋する天使** · NG

>>41　　　　　　　　○
披露したる（・Д・）－□

**John** · NG

やっぱめんどくさいからやーめた。
ここの板の住人レベル低すぎて話にならない。

**恋する天使** · NG

>>43
レベル低く無いＹＯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>43
負け犬の遠吠え(ﾌﾟ

**John** · NG

わかると思うけど
>>34
から偽者ね。

チェックしたかったら小難しいコンピューターサイエンスの
問題を出してみてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

レベル低いですね確かに

**John** · NG

>>36,37
詳細を詳しく教えてくれるとうれしな。
ただの画像アップローダーとどこが違うのか。
どこが特別で、それができると、何が面白いのか。
それだったら、単なるブログを作った方が面白い気もするし。

>どうして面白いことをやろうと思っているのか？きっかけは？
3つ考えられる。
1.時間が有り余ってるから。
2.自分の技術を使って、世の中を楽しませたい。（世の中がよくなればいいなぁ）
3.アカデミックな世界だけじゃなくて、ビジネスの世界にも顔を突っ込みたい。

>どうしてサーバ屋と組みたいと思っているのか？
1.リソースを持っているから
2.行動力があるから
3.私の持っていない知識・技術を持っているから
4.興味の方向性が似ているから
（残念ながら1人じゃよいアイディアは浮かばない。ディスカッションがしたい）
結論から言えばサーバー屋じゃなくてもいい。
コンピューターを使って、日本レベル（世界レベル）で
コンピューターを使った面白いサービスを展開したい人と
実際に何か大きな企画をやり遂げたい。

>どうしてこの場を選んだのか？
タイミングでしょ。
いろいろなところでチャンスをうかがっている。
ここにもチャンスがないか探しに来た。

**John** · NG

ちなみに
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1007992564/l50
の1を見て
ここにも意外と面白い人がいると感じたのが
きっかけといえばきっかけ。

この板に来たのは
さくらインターネットの情報を見るため。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

金稼ぎたいなら生産舞台だけじゃダメだろ

せめて営業とプランナー用意しないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

舞台＝部隊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

資金はないのかね

51 · NG

先ず組織作りから考えたら？
他人同士が組んでお互いストレス無く、前向きに発展できる組織。
藻前さんと関わってこっちはどんな利益を享受できるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>John
とりあえずトリップきぼん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>48
>1が使用とする面白いことの原資を稼ぐことが出来る
>1がする楽しいことに人を誘導できる
>1画像掲示板が作っている無駄なトラフィックの削減
あと、外人さんの世界には画像掲示板ないみたいだから
出来たら交流するきっかけになって面白いと思う

十分面白いと思うよ。
それにやりますっていっていてもどれほど
行動力がある目安にもなるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ふたばって何？

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

トリップつけました。

>藻前さんと関わってこっちはどんな利益を享受できるのか？
ソフトウェア開発技術を利用できる。
特許の問題をクリアできるなら、
googleとだいたい同じ検索技術を使ったサーチエンジンでも作れるよ、とか。

>>55
その企画は個人的に面白いと感じない。
1.海外には画像掲示板はある。
2.多くの日本人が英語を使えないから、交流はそもそも㍉
3.特別な何かがない。
（トラフィックは減らしようが無い。新しく画像圧縮技術を考えるなら別）

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

NOって言ってばかりじゃ始まらないので
Javaを使ってWikiレンタルシステムを作ります。
WikiのJava実装はいっぱいあるのでたいしたことじゃないですが。

動かしたい人がいればぜひ一声かけてくださいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ﾉｼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ﾉｼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

プログラマーとサーバー屋ではビジネスは出来ないと思う。
でもJohnという人は多分面白い人なんだろうね。文面から見て取れるよ。
2chで前向きな人は珍しいww
俺はプランナー・デザイナー・営業の一人3役をやっていて畑違いだが
話によっては乗ってみたい気になったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

組みましょう。全く知識はありませんが、営業やります。

38 · NG

十分面白い答えをありがとう。
何か一緒に出来ると良いですね。
少しずつ話が出来ればと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1
バックアップしてくれる人間/組織はいないのかい？
鯖屋側も慈善事業じゃないし利益が見込めない限り貸してくれないと思うんだけど。
２ちゃんでさえ閉鎖危機があったんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1
36の物作ってよ。

理由：俺へのお年玉

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

>>61
>プログラマーとサーバー屋ではビジネスは出来ないと思う。
ビジネスっていうのは、いろんなものが不足している状態で始まって
少しずついろんなものが揃っていくのかなぁ、と。
最初からうまく行くビジネスなんてとっくに誰かがやってますからね。
ビジネスに必要なのはチャレンジスピリットだと私は思います。
機会があればぜひいっしょにやりましょう。

>>63
何か面白そうな話があれば教えてください。

>>64
保守的な人は大企業とつるむなり、
国とつるむなりしてお金を稼げばいいんですよ。
プログレッシブな人と面白いことがしたい、ただそれだけです。

「はてな」なんて儲かるか儲からないかわからない。
でも、面白いからやるんですよね。

>>65
作っても置く場所ないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>66

＞>>65
＞作っても置く場所ないし。

俺の自鯖に置きますｗ

で、君はもう少し行動に移すよう努力してくれ。
どんなプランがあるのか。それに必要なのは何か。サーバーと言うがどの程度のものを欲しているのか。
金はいくら必要なのか。
スレ立てて、人を煽っておいてメールアドレスの一つも出さないって言うのはなんなんですか？
おしゃべりがしたいだけなら子供電話相談室へ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>67
彼はプランナーだから、企画と経営担当だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>58
結局誰も必要性を感じていないwikiファームかｗ
wiki（pukiwikiだっけなぁ？）　国内で開発している人がいるから
無駄だね。その人がお前さんと同じ事をやるって結構前にニュースサイトで
取り上げられていたよ。しかもタグうちじゃなくてwordのように誰でも
容易に書き込めるような感じにするって。

まぁ頑張ってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>69
これまでの書き込みで彼が素人ってことはわかるよ。
Javaしか使えないようだから、それほど経験があるわけでも無いだろう。
DBも使ったことが無いようだ。
つまりニートなんだろう。

真剣にやるつもりなら、まずはじめに、
お金を提供する人と技術を担当する人を募集して、
とりあえず彼の立てるプランに沿って製品を作るのがいいんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

つーか、鯖を提供する側には組んでなにか利益があるわけ？
面白いことをしたいだけじゃあ誰もついてこないよ。

やる気になりゃ専用鯖の何台かくらい借りれるだろ。
随分と他力本願な奴なんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>68
>>1に思いっきりプログラマーと書いてあるぞ？

まぁどの程度のことまで可能なのか実際に見せてもらわないことにはな。
夢を語るならマネーの虎でも出てケチョンケチョンにされてこいってこった。

あの番組は終わったか。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

>>69-72
お互い興味持てなきゃコラボなんてできないですよね。
興味を持ってもらえる人かつ興味が持てる人を探します。
時間を無駄にしちゃった人スマソ。

>Javaしか使えないようだから、それほど経験があるわけでも無いだろう。
>DBも使ったことが無いようだ。
まあ、一応訂正しておくと
DBは使ったことあるし、使うだけじゃなくてSQLの実装作れちゃったりもします。
言語はオブジェクト指向言語ならC++マスターすれば他は似たようなもの
なので、CからC++、Java,C#,Dまでなんでもいけますよ。
LISP(Scheme)とかrubyも書こうと思えばいくらでも。

私が想定してるアプリケーションからすると
まあ、Javaが最適だろうと。
DBを使ってもいいんだけど、DB使うと得することより損することの方が
多そうだから、きっと使わないだろうなぁ、ということは既に書いたかも。

まあ、プログラム書くだけなら中学生でもできちゃう時代なので、
プログラムが書ける書けないとか、作れる作れないとか
そういう低次元な話はしても意味ないでしょう。

**恋する天使** · NG

>>73
長文は、読みづらいぜよ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>73
それならとっととフタバ書き直してみろ。
出来ないんだろ？

**恋する天使** · NG

>>73
出けたら・・・やってほしい・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>74
お前が読む気ないだけだろ。
あちこちに意味不明なレスしててウザイ。

>>73
自身あるならやってみれば
http://www.at-link.ad.jp/topics/t95.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

恋する天使が来た以上、このスレは糞スレ認定されたも同然と言うことだ。
たぶん、何も結果を残せないままに終わる。
期待して損した。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

>>77
情報ありがとう。
何かで使ってみたいと思います。

こういうのとか興味ある人いますかね。
http://www.labs.nec.co.jp/DTmining/members/yamanishi/Webmining.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>79
使うなら早くしないと埋まっちゃうと思うよ。
漏れの予想ではあと1ヶ月くらい。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

画像掲示板なんていくらでも落ちてると思うんだけどな。
とりあえず、興味はないけど、気が向いたら作るかもしれない。
ただ、どんな仕様にするか考えるのが面倒なので、
仕様書くらいは作ってくれないと絶対にやらないと思う。
厨房な仕様書でも、まともな日本語で丁寧に書いてくれれば
いいたいことは伝わるから、がんばって。
ユーザーインターフェースの概観とかは図を使って説明してくれると
わかりやすいな。
あと、どんな（ユーザーから見た）機能が必要かもちゃんと列挙してね。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

>>80
1ヶ月ですか。
それだとちょっと難しいですね。
まあ、サーバーはお金を払えば借りれるので
焦ることはないでしょう。
今、重要なのはアイディアと技術です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

・・・ならサーバー業者と組む必要もないじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

John抜きでやら無いか？
こいつと組むと金だけ持ち逃げされそうだ。

**coq** ◆bYCOQan4bk · NG

結局何故この板に？てことだな

SNSとかの開発だったらネットサービス板の方が人集まる希瓦斯
何するか決定する前にレン鯖板にスレ建ててもなぁまあがんがってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>83
禿げ同。
そう言われると板違いになるんだよな。
一人で出来ないから手を貸せって言うけど、見返りを用意しないのが見え見え。
痛すぎる。

51 · NG

まずやってみようつー姿勢は大いに賛成だが、
客の姿が見えなさすぎなんだよな。先ずそっから話さない？
商売するなら先ず客ありき。じゃねーと動けない。

したら企画書かけるだろう。売上予測と利益予測、あと利益配分もな
企画書くらいないとな。

他人同士が組むのは怖いぞ。みんなが満足するシステムつくらないと
犯罪おこったておかしくはない。

51 · NG

素直に儲けることを考えたらエロなんだが、リスクも高いからエロ以外が良い。
＞ソフトウェア開発技術を利用できる。
悪いが、漏れはビジネスしか興味ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>85
ネットサービス板はユーザの板だから、意見聞くつもりならそっちがいいよな。
だけど向こうじゃ資金出す奴は現れないだろう。
難しいところだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

つーかまずはアイディアと技術とか言ってるやつが、俺と組まないかとか偉そうに持ちかけてるんじゃねぇよ。
大した構想も練らないで人のものタダで使わせてもらおうなんて虫が良すぎるってーの。

具体的なプランや予定を示さないで（考えもしないで）他人に協力求めるなんて世の中舐めるのもいい加減にしろよ。
どうしても協力が欲しかったら、きちんと資料なり見通しなりを用意するくらい最低限しろよ。常識だろ。
ゴッコ遊びだったらはじめからそう言えよ。
Johnとかいうやつの言動は誠意のかけらもなければ具体的なビジョンさえないじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

相談相手が高橋がなりさんの場合だと、こうなるらしいｗ

＞あなたは僕に、手の内の駒を見せていません。
　僕は最初に駒を見せない人には興味がありません。
　「あなた次第では見せてやってもいいですよ」と言われても、
　「何でお前と同等の取引きをしないといけないの？」という気になってしまいます。

ttp://blog.livedoor.jp/sod/archives/8631453.html

とにかく、>>1は、組んでもらう相手を納得させるようなことをやれ。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

>>83くらいから
お互いセンスがあわなかったということで。
俺はセンスのあう人を気長に探すから。
そっちも何か企画してやるみたいだけど、がんばってねｗ
俺に足りてない部分の見本が見れる事を期待してるからｗ
あと、スレは一緒に使うということでいいかな？

一応、レスしとく。
>>85
なるべく過去ログ読んでもらえるとうれしいんだけどな。

>>87
何度も書いてるけど、商売じゃないって。
はてなダイアリーは商売か？
あんなバカなビジネスないだろ。
株式会社でも、あそこの株なんざ誰も買わないだろ？
利益の分配は必要だろうけど、それこそ企画を立ててから決める事なんだよね。

>>90
あのな、アイディアってもんは最初からゴールに到達してることはまれで。
「こんなことしたい」って所から始まって
試行錯誤的に伸ばしていくもんなんだよ。
アイディア出して、実際にやってみて、3ヶ月で投げ出すようなやつは
成功しない確率が高い。実際に挑戦してみて、挫折する、そこからだよ。
って俺は思う。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

>>91
それもセンスの問題かな。
誰もが納得するビジネスなんてのは
既に誰かがやってるし、
能力的な参入障壁があるとすれば、
それは銀行から融資を受けたほうがいい。

逆に（ｒｙ

要するにリスク無しでやりたいんなら
経営者に雇われてロボット並に命令に従って生きていく
リーマンになるしかない。

忠犬とは感性があわないって自分でも思う。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

しばらく、傍観してるから
お手並みを拝見させてちょうだいな、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>92
過去ログ読んでみたけど、ちょっと子供っぽ過ぎやしないか？
ページランクが簡単な仕組みって、ちゃんと論文読んでから書いてるの？
その調子で語るなら、意味理解だろうが、機械翻訳だろうが、
なんでも簡単な仕組みになるだろう？
自分なら実現できる？そう思ってるうちは何もできやしないよ。
まず、何かひとつでもやってみることを薦めるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>95
ハゲドウ。
大したスキルのないやつに限って勘違いする。

51 · NG

>>92
商売じゃないなら漏れおーりた。
ビジネス云々少し書いてたからひょっとしたらと思ったけどさ。

まあがんばりたまえ。
ともかくだ。金つーもんは気軽に稼げるもんじゃないぞ？
まあ、そう思うならこんなとこコナイでマルチでもやってるだろうけどさ。

同士をあつめる気ならなおさらだ。同士に満足いく利益を与えないといかん。
金は小汚いイメージあるけど、金以外になんかあるのか？
（余談だが、銀行・株式以外資金集めのアイデアはおもいつかんのか？）

試行錯誤は否定せんが、成功する前ににこっちが保たなければお終いなんだよ。
どんな良いアイデアでもさ。

でもまあガンバレよ。マジで。
漏れはたまーに経営版にいるからさ。プログラマとサーバー管理者とあと有能な心理学者求めてる。

51 · NG

＞はてなダイアリーは商売か？
＞あんなバカなビジネスないだろ。

そうでもないよ。

51 · NG

＞誰もが納得するビジネスなんてのは
＞既に誰かがやってるし、

ここもよくねえな。先発組をたたきつぶすくらい覚悟がないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>97-99
禿同。
こいつの言い分ってタダ単に自分勝手なだけじゃん。相手するまでもない。
別にこいつが失敗しようが勝手だが、人に協力申し込むのにその態度はありえない。
鯖業者は自分の言う通り動く“忠犬”とでも思ってるのかねぇ？
なんか勘違いしてるよ。何がセンスが合わない、だ。
サラリーマンをバカにする前に社会勉強やり直して来いよ。
契約の取り方とかプレゼンテーションの仕方とか、
・・・というかそれ以前にそもそもの社会の成り立ちが分かってなさ過ぎる。

51 · NG

>>100
返事アリガト。奴が甘いのは大変同意だが、スマソ。
ただ、何故だか>>1を叩く気にはなれない。

漏れは漏れでやるさ。但し、
自分がバイトしてでも同士になってくれた人には利益を与えるつもりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

はじめのうちは

＞ビジネスに必要なのはチャレンジスピリットだと私は思います。
＞機会があればぜひいっしょにやりましょう。

とか言っておきながら

＞何度も書いてるけど、商売じゃないって。

って、言ってることが支離滅裂。いかにも思いつきでやってます感満載。
まあ世の中舐め腐ってる人間のやることなんか、もともと興味は無いがね俺は。
まともな思考回路持ってないみたいだし。マジレスしても通じないだろう。

51 · NG

>>102
オヤスミ。マタネ。

**100** · NG

>>101
意地悪する気はないんだけどな。
前にも書いたけど、ゴッコ遊びならはじめからそう断りを入れろって言いたいの。

無計画で他人に協力を求めた挙句リスクも一緒に背負わせるなんてありえないでしょ。
世の中ギブ＆テイクなんだから。
協力なり投資するって言うのは、そのアイディアなり作品なりを見込んでのこと。
具体性すらない人間になんで投資しなきゃいけないんだか。
面白いことしたい、なんて、たいていの人間は考えてるよ。
リスクとか言う言葉で適当にごまかしてるけど、ハイリターンがあるなら
投資する価値があるかもしれないが、何の計画も無い>>1みたいな人間に投資したところで
十中八九心中する羽目になるに決まってる。

なんでこんな当たり前過ぎることを説明しなきゃいけないのか自分でもよく分からないが
多分もうこのスレに出入りすることは無いだろうしこの際だから言っておく。世の中甘くない。

51 · NG

>>104
藻前さんと殆ど同じ意見だ。
ただ、一つだけ違うのは、漏れが信じるのは「未来は誰にも分からない」ってこった。

漏れも去るさ。
最後に、藻前さんが言うことは「意地悪」とは思わなんぞ。
むしろ優しすぎるな。
じゃーな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>79
興味あります。
具体的なプランを提示していただきたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

文章から判断すると、Johnさんはニートですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1
ねぇ、freenetみたいにp2pでインターネット
できるソフトがほしいなぁ。
なんとなく。　これならいろいろ面白いよ。

あと、欲しいのは鯖アプリじゃないけど
pbpbb vBulletin専用ビューア
もし鯖アプリならp2見たいな物がいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

博士は課程？論文？博論のテーマの分野は何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

誰か協力しないかって頼みに来ている(物を頼む態度じゃねーけど)くせに、
>しばらく、傍観してるから
>お手並みを拝見させてちょうだいな、と。
ってなんだ？
お前物を頼みに来たんじゃねーのかよ？
協力する側だってリスクがあるわけだから、お前がお手並みを拝見しなきゃ誰も協力してくんねーぞ。
まぁその他人を見下している態度じゃ誰も協力なんかしてくれないだろうけどな。

コンピュータだけ(嘘だろーけど)博士の頭で、一般常識は小学生以下だぞ。
俺は頭良いんだぞって思ってるならどっかのデカイ企業でも入ってな。
知識も大切だが、知識だけの頭でっかちじゃ自分で起業することはぜってー無理。
まして複数が絡むプロジェクトなんか即効で頓挫するに決まってる。
まずは小学校から一般常識を学びなおして来い。

その上でやりたいことをわかりやすく説明できるようになってから戻ってこいや。
少なくとも俺は本気になって聞くぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

とりあえず練習でろりぽおじさん作ってみませんか？
あれおもしろいです。

**109** · NG

>>110
1ではないが。
エンジニアは一般常識がないほうが（いろいろな意味で）よろしい。
起業は誰にでもできる。プロジェクトは利益が担保できるなら馬鹿でも回せる。
ビジネスにおいて安っぽい道徳的「あるべき論」を振りかざすのはいかがなものか。
説教たれていい気分になりたいなら知らんけど、そうでなければ一文にもならないし。
むしろ下手に出てバックグラウンドなりinterestなりを聞いた方がまだ有益というものだ。
というわけで１には差し支えない範囲で博論のテーマやinterestや職歴などを教えていただければ幸甚に存じます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ログ落ちしていない糞スレが上がってるなと思ったら29日に立てられたスレかよ
そういえばν速VIPにニート起業スレってのが立ったが、それと同じだな
具体的に何をやるかアイデアもないのに仲間だけ募集、アイデアが出てきても
なんだかんだ理由つけて実際には動かないってのは…
向こうは結局、日々不安な毎日を送っているニートが自分と同じ種類の人を集めて
現実逃避しようとして㌧走しただけだったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まあ、そんなとこだろう。
真面目に期待してた自分が馬鹿だった。
マックで社会勉強でもしてから出直して来い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1

こんな仕組みがあったら面白い。
鯖屋を始めようとすると初期投資が大変

そこで初期投資をゼロに抑える分散型の
鯖屋さんを実現するための仕組み。

中央で鯖になってくれる人を探す。
問題は管理がめんどくさいこと。
そこで管理がいらないようにcgi,php,db,aspは
実行できなくして`html,動画像ファイルだけを
置けるような鯖を提供してもらう。
管理は中央鯖で行う。

鯖屋さんようのUDみたいなもの。
鯖屋版UD　面白いと思わない？
>>1さんみたいな人が出て来たら無償で提供されたそれらの資源を
使えばいいわけだし。　で、完全に無償だと悲しいから
UDみたいにポイントを与える。　個人ベースでね。
で、将来的にはお金を上げるとかなんかすればいいと思う。
災害が起きたときにそのポイントに応じて変代わりに募金を
届けるというのでもいいと思う。

どうこれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>115
もう少し勉強して出直して来いよ。

このスレは偉そうなやつが多いな。
雑魚ばっかり集まりやがって情けない。
起業もしたことないくせに、ウンチクだけはよく語りやがる。
起業って言うのはとんでもない責任を抱え込む。
俺は血尿でたし、俺の同僚は半年入院した。
それくらい起業っていうのはたいへんなんだよ。
生半可な気持ちで起業なんて言葉を口にするな。

偉そうな事言う前におまえらまずなんかしてみろ。
話はそれからだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

世の中の人間の9割は雑魚だ。
この雑魚は口だけは達者だけど、
実際には何もできない能無し野郎どもだ。
こいつらの言ってることに耳を傾けちゃいけない。
これを平素ないい方に変えると、常識にはとらわれるなとなる。

やってみて駄目だった諦めればいい。
やる前から諦めるようなやつは絶対にうまくいかない。
俺は5年やってみたけど会社はうまく行かなかった。
でも、そこでできたコネクションを使って人生はうまくいってる。
そこで得た経験も役に立ってる。

ごちゃごちゃ言う前にやれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まあ、精神論好きな人は大抵ダメだね。根性系が会社回すとろくなことがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

┐(´∀｀)┌やれやれ。レン鯖板で起業の話を読むとは思わんかったよ。何度も言うが、板違いじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

根性ないヲタじゃ会社を回せないだけだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>116
マジレスすると、
責任感で血尿出したり入院したりする人はもとより経営者に向いてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>115ダメなの？
面白いと思うんだけどなぁ。
ほらそこから2ちゃんの各企画が生まれそうだし
資源の有効活用も出来てよさそうなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>122
いいねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

とりあえず期待age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まだ実際の動きは無い訳だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>125
>>1は、今頃はきっと必死でプレゼンようにコード書き書きしてると思うよ。

◆U6tQlVmras · NG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>108
freenetじゃ不服？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>115
なんで初期投資が０になるのかわからないんだけど詳しく説明してくれる？
無料の回線でもあるんですかね？
あと回線、ＣＰＵリソース等のパフォーマンスを一定に保つのはどうするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>129
::Sleep(100);

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>115
いい企画だ。絶対儲かる。
115起業しろよ。
口だけ動かしても始まらない。
行動あるのみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

えっと、あれやって。あれ。
3Dチャット買い物。
近くのスーパーの店内をそっくり再現する。
売り場も同じ。ほんで普通の買い物をする。
もち、24時間営業。ほんで軽トラ部隊が配達。
サクサク動いてくれなきゃいや。
フラッシュがいいだろうけどなんか重そう。
頼んだよ。1さんとその愉快な仲間たち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>132
いい企画だ。絶対儲かる。
132起業しろよ。
口だけ動かしても始まらない。
行動あるのみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

はいはい、なんかやりたい人は一人でやっててね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

やりたくない香具師はこのスレで何がしたいの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>135
>>1を邪魔したいだけじゃないの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>136
邪魔したいやつはいないだろ。
邪魔しようがしまいが、どっちにしろ何もできなさそうだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なんか言ってることが支離滅裂だぞ。

**変する夫使** · NG

このスレドは殺伐としてますね。ｼｮﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あ
一気に華やいだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1=>>131=>>133と読んでみた。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

あけましておめでとうございます。
皆様の31日はやっぱり青島刑事と格闘技漬けだったんでしょうか？
それは置いといて。

私の興味は
アルゴリズムと呼ばれるもの全般です。
研究という意味では
主に近似アルゴリズムを専門にしてます。
上な研究者へ説明するときは、確率モデルリングを利用したアルゴリズム。
下な研究者へ説明するときは、機械学習。
これは幅広い応用があるのでメインで研究していますが、
実際には幅広くやってます。

もう一度興味に戻りますと、
WEB上のコミュニティーに興味があります。
2chの掲示板やら、SNSやらです。
要するに人が集まってわいわいがやがややると
何かが生まれてくる、というツールです。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

実は起業にも興味がありまして、
いろいろな本で勉強してます。MOTとか。
まあ、こっちは知識だけですが。

あと、
プログラミング言語オタ的なところがあります。
これは、極度のめんどくさがり屋なので
最高効率で目的のアプリーケーションが作る方法を
模索した結果ですね。
ただ、汎用フレームワークの知識が少ないです。
興味はありますけど、時間がないのでやってる暇ないですね。

あとはクラスタリング（ハイパフォーマンスコンピューティングの方ね）
なんかにも興味があります。

とりあえず、人間紹介してみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>142
ネット上の特定拡張子だけを検索するシステムってできますか？
ネット上のzipファイルだけを検索して表示できるとか

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

私としては
WEB上のコミュニティーを形成するためのツール（掲示板とかSNS)を
作ってみたいですね。
国際交流なんてのもできたらうれしいのですが、
これは機械翻訳なんかがちゃんとできるようにならないと
難しいでしょう。
そういえば、PageRankは本当に簡単か？という質問がありましたが
簡単ですね、ただし基礎学力がある人にとってはですが。

一方で、機械翻訳は難しいというか興味持てませんね。
全部、アドホックなので・・・

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

>>144
拡張子は形式的に人間がつけてるものです。
ある拡張子がついていても、それがあるファイルフォーマットに従っている
保証はまったくありません。

ファイルの内容からそのファイルフォーマットを推定し、
そのファイルフォーマットに対応する拡張子を振ってくれる
プログラムなら既にあります。

そういうわけで、答えは”できる”です。

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

googleでpdfファイルだけ検索結果に表示するモードは
とても便利ですね。
あの機能は研究者しか使わないですけどね。
googleは研究者の集まりだったからこそ、
実装してくれたのかもしれません。
google API使えばできちゃうので、
google社員がやらなくとも、誰かがやったとは思いますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

John必死だなｗ

山田 · NG

>>142
余計な能書き垂れねーでいいからYO！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

・（freenetのような）どこに保存されているかわからない掲示板
・掲示板に投稿があると暗号化したうえで、掲示板同士でソケット通信のバケツリレーを行い、投稿された文章がどこにあるかをわからなくしてしまう
・掲示板に書く人は、スレタイ・パスワード・本文をフォームで送信する
・掲示板を書く人は、スレタイ・パスワードをフォームで送信する
・perlかphpで書かれていて、rootがない共用サーバでも動作するcgi

**109** · NG

Johnさんは現状立場的にはポスドク？企業の研究員？起業準備中？
現状「食うには困っていない」立場にありますか？

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

P2P掲示板は面白いと思うんですよね。
クラッカーの存在を仮定しなければ、
便利なことはいくらでもできるんですけどね。
大量の無意味な書き込むみをされると崩壊してしまうという欠点が。
もちろん、意味ある書き込みだけを抽出できるアルゴリズムが
思いつけばいいんですが、なかなか難しい。
クラッカーを排除するにはどうすればいいんだろう？

月並みな発想ですけど、
P2Pブログなら、自分のブログは自分でメンテするみたいな感覚で
できるのかなと。
自分のパソコンでごにょごにょっと日記を書くと世界中に発信される。
でも、問題はそこから先で
読み手はどうやって自分にとって意味ある日記を探すか？

1つは専用の検索エンジンを用意することが考えられる。
でも、これだけだと普及は望めない。
はてなのようなキーワードをたどれる仕組みを提供する方法もあるけど
キーワードを管理する仕組みが必要になる。P2Pでやるとクラッカーにやられる。

他にも書きたいことはいろいろあるけど、時間がないのでこの辺で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

つーかさぁ、協力者を探す前にアイデアを実装してごらん。
もちろんテスト的な物で良いから。
プログラミング言語オタで、SQLの実装作れる人なら簡単でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

どうでもいいがわざわざレンサバ板でやんなくてもいいんじゃね？
２ちゃんには専用の板あるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

他力本願。
ぐだぐだ御託を並べる前にまともなモノ作って来てからこいや。
プログラムヲタだろうが知ったこっちゃねーよ。
世の中ヲタなんか腐るほどいるんだ。ヲタ＝出来る人間、じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

コミュニティ･･･ね。
機械学習にしてもそうだけど、正直、金絡みのセンスは感じられないなあ。
金にならない分野の研究がしたいならアカデミズムに籍を置いて科研費でやるか、
あるいは本業（ＰＧ？）の側ら趣味でやるのがいいんじゃないっすかね。
サーバリソースだって資産だよ。リターンの見込めないところに突っ込むバカはいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>152
>キーワードを管理する仕組みが必要になる。

文節で区切ってはてなかwikipediaに飛ばす
最初からリンクを貼るのではなくて画面上の単語を選択した状態で
ダブルクリックしたらその南湖に飛べるようにすれば便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

後思ったんだけどやりたいこともう決まってるじゃん
SNSだろ？　で、鯖がないと
そこでp2p型で管理すればいいじゃん

で、誰が書き込みを管理するんだ？って話になるから
それはSNSとblogを組み合わせてみんなが管理できるようにすればいいじゃん

というか、何も出来ていない状態で話すと
限界があるから練習のついでに実際に作ってみて
それをみんなでああだ、こうだっていってやった方がいいと思うんだけど･･･

とにか>1頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

googleの広告でさえ金になってないから、Webでビジネスやろうなんて無理。
成功してるのはアマゾンと一部の通販くらい。
鯖貸しもいつ潰れるかわからない。副業にしてもリスキー。
俺からのコメント。
や　め　と　け

>>156
>機械学習にしてもそうだけど、正直、金絡みのセンスは感じられないなあ。
機械学習はコンサルではデータマイニングと呼ばれ使われてる。
あとは、スパムフィルターとか。
音声認識や文字認識なんかも機械学習だな。
マイクロソフトも必死で研究リソース投入してる。
かぼちゃも機械学習だな。
http://chasen.org/~taku/software/cabocha/

うまく使えば相応の効果は上がるらしい。
あくまで、うまく使えば。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ここの粘着はこわいな。
出る杭は叩きのめすが心情なんだろう。
低学歴オヤジのおかん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

情報小出しにするような事してるから突っ突いているだけじゃないの？

まあこの板発のプロジェクトｗが果たしてモノになるかは大いに疑わしい
何やら新しいタイプのうｐろだを作るっていうスレもどうなったんだか
わからんまま放置されてるしな
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1086488728/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>159
データマイニングはコンサルの商材としては一定の嵩があったようだが
実は業績向上に全然役に立たねえ、ってのは流通関係者の間では暗黙の常識。
まあ実需のないハイプなテクノロジーってやつですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>161
そもそも前人未到な事をやること自体が難しいから
失敗するのはいいんじゃない？

アメリカと日本の違いでよく指摘されるのは
アメリカは失敗の許される文化で
日本は失敗の許されない文化なんだって。
このスレを見るとそれが実感できる。

最近は現状に満足しているのか
失敗を恐れて何もしてないのか、自分でもよくわからない。

>>1
それじゃあ、失敗するって意見より
こうすれば成功に近づくよって意見を言いたいんだけど
今の俺にはムリポなので、少しネットで情報収集してみるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

データから戦略立案するのがデータマイニングだっけ？
どこの会社もデータをたらふく集めてるから、どこでも使ってるような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

音声認識にしてもパターン認識にしても、
気の遠くなるほど昔からバカが大勢研究してるわけだが、
ちっとも儲からねえんだな、これが。
スパムフィルタもベイジアンな感じで研究する方は楽しそうだが
そもそもアンチウィルスと同じでマッチポンプでもやんない限り
儲かりそうもねえ雰囲気。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>164
そういう定義なら東インド会社の頃から使ってるかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

データマイニング調べてみた。
けっこう使われてるみたい。

マーケターのためのデータマイニング講座
http://www.atmarkit.co.jp/fitbiz/serial/datamining/01/01.html

データマイニングソリューション：ちょっと実践的
http://www.msi.co.jp/solutions/mining/

データマイニングのフリーライブラリ
http://www.musashi-ug.info/

データマイニングの実情：米会計検査院の調査報告と民間機関から提案
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040531204.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>165
難しい話はよくわからないけど、
スキャナについてる文字認識はけっこう便利。
あとは俺の携帯のカメラはURLの文字を取り込めるよ。
単体じゃ儲からないけど、組み合わせると儲かるんじゃない？

165的には何が儲かりそう？
俺には儲かりそうな話が1つも思いつかないOTL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>168
いやまあ俺が考えつく「儲かること」は今俺がやってるわけで、それは教えられないんだが、
少なくともJohnって人のinterestは見てる限り金に直接結びつきそうにないな、と思うんで
はじめっからがつがつせずにアカデミズムなり趣味なりで（採算度外視で）はじめて、
集金に確信を持てたら起業でもなんでもすればいいんじゃねーの、と思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>169
>いやまあ俺が考えつく「儲かること」は今俺がやってるわけで、それは教えられないんだが
特許でもとってるのかな？
儲かることが思いつくのって、俺から見たらすごいことだよ。

俺は文系あがりだから技術のことは正直よくわからない。
でも、儲かりそうな技術で何かやろうとすると、
大企業には勝てないと思うよ。
俺ら文系がやってるのは、技術者との話し合いや、マーケティングリサーチなんかをして
儲かりそうな技術にどれくらい投資するかを決める。
確かに突出した技術者は世の中にいて、いくら投資しても勝てないこともある。
そういうものに関しては買収してしまえば結局は同じ。
でも、そんなのはまれ。
ほとんどの競合他社は大量投資で潰せる。
逆に、リスキーな投資は絶対にやらない。
儲かることがわかってから、買収すればいいからね。
これが大企業の力。
確実に儲かるところに大量に投資して、確実に利益を上げていく。
才能なんていらない。堅実にやればうまく行く。

【ぴょん吉】【1280円】 · NG

で、まだ何も動いていない訳ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

中村修二の本によると
彼は青色発光ダイオードの製造プロセスを発明するために、
多くの人が有効だと思う方法をあえて避けて、
誰もが難しいと思う方法で挑んだらしい。
それは同じ方法でやっても大企業には勝てないからだそうだ。
それで、結果的に勝利をもぎ取った。
ほとんどの大企業は中村修二のあとを追って研究したけど
結局は追いつかず。
もちろん、これは結果論であって
客観的には失敗する可能性の方が高かった。
でも、あえて社長も中村修二もそれを選択した。

俺はそういうのに憧れるよ。
他人と違う方法でやるっていうのも理由の一つだろうけど、
そこにはその方法で成功してやるっていう信念があったからこそ
難しいことをやり遂げられたんだと思う。

表面的に儲かるか儲からないかより
気持ちが大事なんじゃないかな。
体育会系の俺は気持ちの大切さをたくさん教えられた。
それはビジネスにも通ずるところがある気がするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

考え方は人それぞれだから、
思い思いの生き方を貫くのがいいと思う。
せっかくコミュニケーションができるのだから、
お互いの進む道をより快適に進めるようにした方がいいのでは？
妨害しあっても虚しいだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

「儲かる」話のほとんどは儲からない。
マルチに引っかかった俺が言うんだ、間違いない。

**>>170** · NG

まあ別にexitが企業への売却であれ、儲かればそれでいいんじゃないっすか。
（少なくとも青色LEDみたく訴訟で賠償金を目指すよりも遥かに健全と思うし）
ただ日本の大企業は頭数が多すぎなのか余力がないのか知らんけど
買収ヘタクソだよね。某ベリオとか。でもそう考えてみると
オールドエコノミーの事業会社で新規事業を買収してうまくやってるところってどっかあるの？
資金繰りが苦しくて売り払ってるってのは良く聞くけど。某日立造船とか。

【大吉】【1857円】 · NG

小難しいことより、実行ベースはいつからですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>175
>まあ別にexitが企業への売却であれ、儲かればそれでいいんじゃないっすか。
売却できればいいですけど、うちの会社と張りあっても勝てないと思いますよ。
170氏だけが儲かると気付いた話であればいいんですけど。

>（少なくとも青色LEDみたく訴訟で賠償金を目指すよりも遥かに健全と思うし）
訴訟は関係ないですよ。
たまたま、中村氏が賞与に納得がいかなかっただけですし、
グローバルスタンダードと比べて少ないのは事実かもしれません。

>ただ日本の大企業は頭数が多すぎなのか余力がないのか知らんけど
>買収ヘタクソだよね。
下手なのかな。
評価の基準がわかりませんが、日本だと派手な買収はありませんね。
野球で有名な某会社とかは利益無しに儲けてるみたいですが。

今は日本の企業が海外から買収されてますからね。
日本大丈夫なんでしょうか（汗）

**>>177** · NG

>売却できればいいですけど、うちの会社と張りあっても勝てないと思いますよ。
>170氏だけが儲かると気付いた話であればいいんですけど。

いやあ、貴重なアドバイスありがとう。
俺はまたてっきりJohnって人のexit戦略について議論してるのかとばかり思っていたよ。
なんだか俺のことまで心配してもらってすまんね。
まあ俺は温厚な人間なんで、張り合う気マンマンの人と張り合ったりはしないかな（笑

>>（少なくとも青色LEDみたく訴訟で賠償金を目指すよりも遥かに健全と思うし）
>訴訟は関係ないですよ。

いやあ、雇われ技術者にとって訴訟は最近有力な技術の換金手段みたいだけど？
起業して公開or売却だけが技術の換金手段じゃないよ。柔軟にいこうぜ。
っていうか177さんはぶっちゃけ事業会社で投資やってるセクションにいるんですか？エリートだな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>159
>googleの広告でさえ金になってないから、Webでビジネスやろうなんて無理。
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
googleの株価がY!を超えたの知らないのですか？
世界で一番認められているe企業はgoogleですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>159
>成功してるのはアマゾンと一部の通販くらい。
ここに頭の悪さが如実に現れているね
amazonが去年ごろにようやく黒字化できたんだよ
それまではすばらしいビジネスプランだと認められていたけど
毎年赤字を出していた。うん。。。

**!omikuji!dama** · NG

脳内論争は(･∀･)ｲｲから、早く何かやらないの～？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あっ、>>1さんへ
google見たいなもの作れるって書いていたね
そしたら>1さんに足りない資金面を簡単に集める方法教えるあるよ

あれだ。エロに特化した精度の高い検索エンジン作るあるよ
google,Y!,amazonへのアクセスの何倍って言う"アクセス"
がエロサイトには流れているんだから。

じゃ、頑張れ

**coq** ◆bYCOQan4bk · NG

まあアダルトは国境言語越えますからね

**!omikuji** · NG

そうだな
海外でも、「HENTAI」とか「FUTANARI」っていうエロジャンルがあるからねぇｗ
エロで儲けるってのも悪くは無いと思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

1は壮大な釣り師か？
何も実行しそうにないし。
マジでニートじゃ話にならんぞ？

俺もエロでのビジネス模索を推進する
世の中エロで成り立っているのですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いつになったら始まるのやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なにが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

全て脳内完結

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いや、>1の壮大な釣りで、この板には山師しかいない事が証明されましたとさw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1じゃないけど、エロと出会い系、どっちが儲かるんだろう？

少なくとも動画系エロのほうが投資は多いと思うんだけど。
（サーバ、転送量、動画自体の制作費）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

協力させてください。
自分は、サーバと人員を数人提供できます。
グーグルを越えるという部分に感銘を受けました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>191
人員もタダでつか？！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>190
エロは設備投資が大きい、出会い系は人件費関連の投資が大きい
さて、どっちが高いかねぇ。俺は人だと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

結局何も具体的に描けないのが笑えるｗ
自称プログラマーなら自鯖くらい簡単に立てられるだろ。
>>1の言動すべて何も出来ないことの証明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>いやあ、雇われ技術者にとって訴訟は最近有力な技術の換金手段みたいだけど？
訴訟は知的財産法にかいてある「相応の対価」ってやつだから
特許とって莫大な利益を稼ぎ出した人限定だよな。
そんなの超天才にしかできないよな。
俺らみたいな凡人SEには関係ない話だ。

>googleの株価がY!を超えたの知らないのですか？
株価と利益は関係ないよ。
それにGoogleもYahooも消えるだろ。
株買ってるやつは大損を覚悟してるんだろ。
配当なんて出てないだろうし。
そういえば、MSがすごい検索エンジン開発したらしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

俺もエロで副業しようと思ったことあるけど、本当に儲かるの？
893とか絡んでて怖そうだし。

データは10Gくらいあるけど。
誰かこれ使う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Amazonで思い出したけど、
Amazonの株を買えるなら買っといた方がいいよ。

うちの部署は洋書買うことが多くて、
だいたいアマゾンで検索して、この本が欲しいって
事務のおねーちゃんに頼むんだが、
その後に注文するのはアマゾンじゃないんだよね。
業務系ご用達みたいなところがあって、そこに注文してる。

それは他の会社でもだいたい同じみたい。
だけど、アマゾンの方が流通システムが優れてるとかで
切り替えを検討してる。
そんな話を忘年会でした。
アマゾンは着実にシェアを広げてるよ。

他の書店もアマゾンのマネしてるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

具体的な計画は無いのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ないみたい。
198はなんかある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

200get

**John** ◆Re0z.4Is5E · NG

皆様、お久しぶりです。
しばらく見ないうちに話が進んでしまったようで
ちゃんと読むのは後日にさせていただきます。

いくつか誤解が生じてしまったようなので方針を変更します。
1.リソースの提供はしないでください。不要です。
2.まっとうなビジネスじゃないのでコラボしてもお金は儲かりません。
3.コラボするメリットは人生がちょっとだけ面白くなる、それだけです。