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愉快堂からヒューメイアレジストリへ強制移管
0001名無しさん＠お腹いっぱい。：
垢版 |
2007/01/13(土) 11:13:090
被害者はどのくらいいるんだろう？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/01/24(水) 20:41:160
>100
したんだけど...orz
非公開サービス使ってたからwhoisに登録されてる情報がむちゃくちゃで、
まともな情報を入れて送ったら「whois」と一致しないから不受理になった。
移管先に問い合わせたら、ヒューメディアで直してから申し込んでくれ、って
言われたんだけど、ヒューメディアはメール出してもさっぱり返事ないんだよね。

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] DOMAIN 21 公開連絡窓口非公開サービス
[Name] DOMAIN 21 public contact secret service
[Email] public@domain-21.net
[Web Page] http://www.domain-21.jp/?p=public
[郵便番号]
[住所] *上のメールアドレスは自動応答専用です
*このアドレス宛にメールをお送り頂いても読むことが出来ません
*当サービスへのご連絡は上記URLのフォームをご使用下さい
[Postal Address]
[電話番号] 000-000-0000
[FAX番号]
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/01/24(水) 20:56:160
非公開の信頼性は委託先への信頼だから、この場合はパアだな。
九州の佐藤と心中を選んだのは喪舞ら自身なのだからあきらめな。
判断と選択責任の結果は自分で負いなさい。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/01/24(水) 22:41:440
>>104
ん？そうなの？お名前はwhoisの公開情報窓口と申し込み時の情報が
一緒じゃないとダメだって断られたんだけど...。
愉快堂は普通に登録してたので、ちと移管先に問い合わせてみます＆
他のレジストラも試してみる。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/01/25(木) 18:11:050
ドメインもサーバーもかなり昔から利用しているけど
放置気味で、今頃騒ぎに気付きましたorz

えーと…設定やら業者やら、色々と自分で手続きしなきゃならないんでしょうか？
ほっといても新しい業者に引き継がれますか？
サイト説明やらは一通り読んでまわりましたが、自分馬鹿すぎて
宇宙語みたいにチンプンカンプンです...(´Д⊂

ドメインも非公開で愉快堂ネームです。
これってまずいですか？教えてエライ人.......orz
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/25(木) 21:27:310
無事にヒューメイアに移管できて、カードで支払い済みなんだけど、
有効期限が更新されていない(´Д`)
他の人はどう？
0110107
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2007/01/25(木) 21:35:320
>>108
メルチェックして気付きました。
前にも出したみたいな事が書いてありましたので
多分それと気付かずゴミ箱に入れたかもです。

認証メール？とかも記憶にないので、英語スパムと一緒に
捨てたかもです。ハガキは来てません。
めたくそ馬鹿でスミマセン............orz
0111108
垢版 |
2007/01/25(木) 21:58:540
>>107

ここに書き込んでるってことはJPドメインだよね？
ttps://ssl.humeia.co.jp/Domain21/
ここから移管する・しないの意思表示ができるよ。
もう通常料金みたいだけど。
ここのスレを見る限り、移管している人も多そう。

サーバーは借りてないから詳しくは知らないけど、
譲渡先はこっちみたいだね。
ttp://www.atw-plus.co.jp/
ttps://secure.atw.ne.jp/ykd/（問い合わせ）

がんばれ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/01/25(木) 22:01:280
>>107
私も同じで、1月23日にメールが着て知りました。JPじゃないけど。
が、取ったドメインでのアドレス、日に100通ほどのスパムだらけの中
今月末で、更新しないといけないのに愉快堂からのメールが来ないので
23日にスパムに埋もれていないか探してたら見つけた次第で・・・

レンタルサーバーも愉快堂だけど、引き継いだ業者にメールしても
テンプレの返事で、しかもユーザーすべてに送ってるメールのみ。
愉快堂に登録してある別のアドレスに来たメールとまったく同じで
回答にもなにもなってないんですよね。

で、ドメイン管理を引き継いだ業者にメールしても回答なし。
その上、まずいのが、今月末で期限が切れるからもう無理っぽいですけど。

JPじゃないし、期限切れなのでもしかしたら放置されるのかな・・・
管理画面もなんどログインしてもIDとパスが違うためエラーで・・・
知らない間に、新しいIDとパスの発行があったみたいなんだけど
スパムのせいでメールなんかわからかったし（泣

ここはヒューメイアのみの話題だけしか出来ない？
JP以外の人は問題ないんでしょうか・・・
JP以外の愉快堂スレありましたら、誘導お願いします。
探したんですが見当たりませんでした。

すごい長文ですみません。
愉快堂と引き継いだ業者2社に何度もメールしてるのに一切返事がなく、
日に100通ほどのスパムの嵐のなか、メールを探すのも疲れてきて
どうしていいのかわからなくて、ほんとにすみません。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/01/25(木) 22:03:150
あ、やっぱりスレ違いでしたね・・・

>>108=111さん
申し訳ございませんが、JP以外のこの件のスレありましたら
お教えください。お願い致します。
0114108
垢版 |
2007/01/25(木) 22:26:580
>>112
ごめん。専用スレがあるのかはわかんない。
スレ検索では見つかんなかった。

でも
ttp://www.maplearts.net/service/domain21.html
ここの「サポート可能な範囲について」に
Admin Contact 以外のメールアドレスからでも
更新の依頼ができるって書いてるから
とりあえず更新しておいたほうがいいのでは？

自分はなんとか移管できたから、うまく行かない人がかわいそうで…。
力にはなってあげたいけど、あんまり役に立ってなくてスマソ。
同じような状況の人でどうにかなった人いないのかな。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/25(木) 22:49:390
ほかでさくら使ってるからそこに移管しようと思って申し込んだはいいが、
JPドメインは移管受付をしてないことに後から気付いた........orz
もう１回手続きし直せばいいのかな？

>106
窓口匿名だと移管先によって問題あるの？
お勧めがあれば誰か教えて。
ドメイン登録とか移管なんかめったにしないからわからんよ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/25(木) 23:11:360
名義が愉快堂になってるから
移管もなにもDNSの書き換えすらできん
とりあえずDNSはATWでやるみたいだけど・・・

jp・com・netみたいに引き受け先も決まってないし

名義変更する方法ってないもんですかね
0119107
垢版 |
2007/01/25(木) 23:56:200
>>111
ありがとうございます。そしてスミマセン！
こちらはJPドメインのお話をしていたんですね…
それすら分かっていませんでした。
当方COMドメインなので、メイプルというところを見たのですが
目が滑って撃沈気味です.......。が、頑張りますorz
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/01/26(金) 00:14:290
ヒューメイアはサービス良い会社じゃないよ。
俺はサービス価格で１年更新したらさっさと指定事業者変更する。
0121112
垢版 |
2007/01/26(金) 00:19:440
>>108さん
ありがとうございます。
私もスレ検索したんですが・・・ないのですね・・・
更新しか手が無いようですね。
移管予定してる業者さんにメールで内容を伝えもしたんですが
やはり、期限が切れるのはどうしようもないようですし。

ドメイン取得してるアドレスと、それ以外のアドレスなどで
何通かずつメールしてるんですが、返事がありません。
素敵な方にレスもらえてよかった。ありがとう。


>>118さん
ありがとうございます。
電話番号探してませんでした（汗
電話してもいいのかな・・・
こういう系の業者ってサポートは「メールで！」って感じなので
躊躇しちゃって。


0122112
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2007/01/26(金) 00:20:420
>>107さん
同じです。私もCOMです。
引き継ぎ先のメイプルアーツにもメールしてるんですが、無視っぽいです。
リンク先見ると、当然といえば当然だけど、突き放すような文面ですよね。
「一切関係ない」みたいなことばっかり書いてある・・・

あんなに対応の悪さをあからさまに記すなら引き継がなきゃいいのに。
互い様かもだけど、あの対応なら迷惑だよ・・・


仕事で取ってるドメインなので（と言ってもサイトもなにもかも放置状態だけど）
最悪です。
私の場合、期限切れなのでとりあえず引き継ぎ先で更新するしかなさそうです。
あと3日なので更新も間に合わなさそうだけど。

みなさん、長文ごめんなさい。それとありがとうございました。

0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 02:40:010
サーバーとセットで借りてるドメインはatwにセットでいくんだから
メイプルアーツに問い合わせてもだめなんじゃね？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 08:03:200
>>107 >>112 >>121-122
あたりをまとめると

２３日にメールに気がついた
メールはスパムに埋もれてる
ドメインは仕事用なのに愉快堂名義
Admin も愉快堂のメアド
期限の問題であと３日以内に移管したい
出来ないと書いてあるけど特別扱いを要求
メールして１〜２日待ったけど回答なし

というところか・・・なんつーか
対応が悪いとか迷惑だとか言われてる業者２社マジ乙
お互い様かもとか言ってるけど>>112の自業自得だろ

愉快堂にクレームするならわかるけど
引き継いだ業者に電話してどうすんだ？
自分が本人だって涙ながらに訴えるつもりか？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 08:10:520
俺も、comドメインで愉快堂名義で登録してるからDNSの問題にぶち当たってたけど、そのままの状態でも大丈夫とのことで最悪の事態は回避できたかな・・・

今なんとなくメイプルの「よくある質問」を見たら、色々更新されてた。


Q. Admin Contact が愉快堂出版のメールアドレスになっています。登録情報を変更してください。

A. 現在、関係各社と対応を協議中です。今しばらくお待ちください。
Admin Contact のメールアドレスが有限会社愉快堂出版のものになっているドメイン名につきましては、
2〜3月を目処に管理パスワードの送付を行う方向で、現在関係各社と調整を行っております。
今しばらくお待ちください。

とのこと。
だけど、俺は旧・国内独自ドメインサービスの方だからパスワードわかっても管理ツール使えないような・・・
どうなるんだろう・・・orz
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 09:20:070
前スレでも誰かが言ってた気がするが
混乱に紛れてドメインを脅し取ろうとしてるやつがいるようだな
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 09:52:340
メイプルアーツのFAQにドメインの更新はadminのメアド経由
じゃなくても受け付けるし、ドメインの期限切れ後30日以内
でも受け付けるって書いてあるじゃん。あとは2〜3月の行われる
らしいパスワード発行まで待てば良いだけじゃないのか。
他に何か問題あるの？
0134112
垢版 |
2007/01/26(金) 13:41:080
>>129さん
私も旧・国内独自ドメインサービスのほうなので、このまま引き継いだ業者で
更新しても管理もなにも無理ではないかと思って悩んでいます。
以前に愉快堂から新たなIDとパスの発行や手続きがあったようですが・・・

>>128さん
>>107さんは違いますよ。迷惑だとも書いていらっしゃいません。
自分でも悪いと思ってますが、自業自得とあなたに言われるのは侵害かも。
で、私が迷惑だと書いてるのは、引き継いだ業者2社に対してだけでなく、
愉快堂は当然のことです。書くまでもありませんでしょ。

期限が近づけば、まず更新のお知らせをするものでしょ？
それを放置し、譲渡したことのお知らせもなく、引き継いだ業者からの
メールで知ったのです。が、メールはサーバーの管理業者からのみ。
ドメイン管理の業者からは一切お知らせのメールがありませんね。
念のため、10月にさかのぼってメールの確認しましたが、愉快堂からは
なんのお知らせもありませんでした。

それにもちろん愉快堂にメールしています。
電話の件ももちろんまず愉快堂にするつもりです。
なので、躊躇してると書きました。
愉快堂のサポートは「電話で」となっていますので。
それと、譲渡してしまっている以上、愉快堂にいまさらサポートは望めません。

メールして、本日で3日経ちますが、3社とも回答は一切ありません。
1社は全ユーザーに出したテンプレのみですし。
それに迷惑は迷惑でしょ。
引き継ぐからには、知らぬ存ぜぬでは通りませんから。

>>132
ここでぶつぶつ言いながらもそれしかないと思っています。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 14:13:320
事件は作り上げられた蜃気楼（しんきろう）
私は無罪
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 15:17:590
えーと…107です。なんだか色々と申し訳ありません。
クレームというより、難しい事を突然言われて意味がわからなくて
困ったなあという感じだったのですが、荒らしてしまったならごめんなさい.....。

報告はいらないかもですが一応。
サーバーの方を業務移行されたATWさんの方はレスポンスよい感じです。
愉快堂の方は昨年末に他の事で問い合わせた件も含め今回も
全く反応が返ってきません。
とりあえず２〜３月をのんびり待ってみます。


最後にひとつだけ、教えて下さい。
メイプルさんの所は一通り読んだのですが、いまいち釈然としなくて…orz
愉快堂さんに払っていたドメインの有効期限が残り１年あったとしても
それが無効になり、メイプルさんに新たに払わないといけないって事なのでしょうか？
0138112
垢版 |
2007/01/26(金) 15:53:400
メイプルアーツから丁寧な回答がありました。
ブツブツ言い逃げは業者さんに失礼なので、報告させていただきます。
スレ違いを引きずって申し訳ありませんでした。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 16:39:510
早く佐藤努を連れてこいや！
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 19:21:170
>>136
心配ならメイプルアーツに聞いてみれば？俺ん時は有効期限調べてくれたよ。

ヒューメイアのFAQには「一切ご回答をいたしません」ていう項目があるけど、
メイプルアーツは一応返事は来たよ。レスポンスは割といい方だと思う。
書いてあることを聞くと時間かかって、さらにFAQ嫁って言われるけど...。orz
夜中の3時に返事が来たときにマジでびびった。ｗ

>>112
去年の12月に俺も同じような問い合わせをしたんだけど、俺ん時は

＞したがいまして、○○様がご本人であった場合には大変申し訳ない
＞のですが、弊社にてご本人様であることを確認する術がないため、
＞現時点では直接対応させていただくことがどうしても出来ません。
＞
＞xxxxxxxxxx.com につきましては、メール送受信が全く出来ない旨と
＞契約者情報の開示を弊社からも有限会社愉快堂出版に求めることを
＞お約束致します。その上で、有限会社愉快堂出版から返信があり、
＞情報を照合した結果対応が可能であれば、改めてご連絡致します。

ていう返事が返ってきた。ちなみにヒューメイアでも同じようなこと言われた。
別に引き継いだわけじゃなくて、リセラーの不始末だから対応してるが、
登録者情報を愉快堂からもらってないので困っているとも書いてあった。
0141140
垢版 |
2007/01/26(金) 19:22:590
連投ｽﾏｿ
>>112
引継ぎのことは前スレでも既出

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/09(火) 05:51:38 0
>>929
それは28日にヒューメイアから来たメールじゃないのか？
>>928が言ってるのは29日のでヒューメイアは関係ない。
>>929はなんかごちゃごちゃになってると思う。

それとメープルアーツはeNOMとは関わってないはず。
ヒューメイアも.jpの複数年契約は面倒みてくれない。
各社のFAQとか見ればわかるけど正式に譲渡があったのはATWORKSだけで
メープルアーツとヒューメイアは登録情報しか把握してないと思われる。

愉快堂も交渉中・調整中って書いてるよ。
>弊社が運営して参りました、DOMAIN 21 ドメイン登録サービス、卸ドメイン等
>につきましても、現時点では弊社にて引き続き運営させて頂いておりますが、
>最終的には営業を他社に譲渡する方向で、現在各社と交渉を継続しております。

>その他の種類のドメイン名、卸ドメイン、ならびに長期登録/更新して頂いた
>JPドメイン名のお取り扱いにつきましては、現在も引き続き調整を進めておりますので、
>誠に申し訳ありませんが、年明けにも別途ご連絡させて頂きます。今しばらくお待ち下さい。


もっとも年はもう明けたわけだが。 
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/26(金) 20:03:400
ATWとメイプルアーツは佐藤の居場所を公開しろや。
0143112
垢版 |
2007/01/26(金) 20:05:140
>>140さん
そうだったんですか。ありがとうございます。
てっきり引き継いだと思っていました。
ATW除いて現時点では代行なんですね。

メイプルアーツに対して失礼なこと書いちゃいましたよね。
中の人見てたらごめんなさい。


0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/27(土) 18:57:210
討つべし
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/28(日) 10:35:220
まだいろいろ引きずってるのなｗ
移管作業の代行サービスとかやったら儲かるかな
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/28(日) 13:03:080
ATWとメイプルアーツには以降手続きがすべて終ったら佐藤努の居場所を公開する義務があるッ！
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/28(日) 17:35:050
討つべし
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/28(日) 23:05:360
討つべし
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/29(月) 00:06:580
>148、150
あんたらに愉快堂の居場所を教える義務ってこと？
なんで義務があるの？
あんたが契約してる先は愉快堂でしょ？
なんで何にも関係ない所に義務が生じるのかね。
騒ぐのは勝手だが、冷静に考えて物事いった方がいいよ。
傾いてる会社と契約続けた自分を反省しないと進歩しないよ。
それこそ自己責任の世界じゃないの？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/29(月) 00:30:490
討つべし
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/29(月) 03:24:510
ただひたすらに討つべし
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/29(月) 16:17:180
討つべし
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/29(月) 19:51:530
討つべし
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/30(火) 04:20:550
苦情をひとりで引き受けていた【（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ】マンが消えたなｗ
どうした？
勝負をかけられて討たれちゃったのか？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/31(水) 16:05:490
お〜い
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/02(金) 09:36:290
佐藤努は早く金返せや。このまま逃げ切れると思ってるのか？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 00:01:590
おい佐藤、ふざけんのもたいがいにしろよ？金返せや。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 11:56:280
お願いします。佐藤さん、金返してください。m(_ _)m
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 14:47:510
誰だおまえは
名前住所年齢職業電話番号メアド言わないと本人かどうか確認できないだろうがｳﾞｫｹ
おれおれ詐欺か？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 20:29:040
結局の所、破産手続きの金も無い分けね。
内容証明は戻ってくるわ、電話は「お掛けになった電話番号は現在使われておりません」だし、
Webもさっさと閉鎖しろよ。
夜逃げってこういうものなのかな。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 21:00:140
ばかじゃね？
破産の基本は債権者の申し立てによるもの。
なあーんも知らんのな。

債務は会社の借金で個人は無関係。
会社の有限責任役員は負債を勝手に払うことはできません。
残念でしたね、バカちゃん！
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 21:12:050
↑
佐藤努
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 21:50:030

企業経営が破綻したら
弁済はストップするのが常識
万一破産手続きになった場合
経営者個人の責任を追求されるから

自分だけうまい汁を吸おうと
内容証明とか送る卑怯者にはいい薬だ
配達証明もいるから金もかかるし
配達できなかったら意味もない

もっとも
企業に資産がなければ
何をしても意味はないんだが
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 22:03:130
がんばれ佐藤
会社の残債は個人と関係ないから無視しろよ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 22:21:300
愉快堂の業務内容を見れば資産なんて無い事は一目瞭然。全てが取次業務。

ホスティング/レンタルサーバーサービス
他社ホスティング/レンタルサーバーサービス取次
独自ドメインの取得、運用、管理
インターネット広告サービス
ビジネスデータ販売サービス
各種電話サービス取次
インターネット接続サービス取次
POSシステム、レジスターの販売取次

事務所もビルの一室を借りていただけ。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/03(土) 22:38:450
内容証明送る香具師って馬鹿の極みだよなｗ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/04(日) 00:54:490
愉快堂がｱﾎﾞｰﾝしたおかげで極端にサポートは早くなったよな
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/04(日) 02:27:540
内容証明って送るだけでも結構お金かかるよね？
送った人って返金額はいくらなの？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/04(日) 03:36:550
あ、返金額というか請求額ね。債権の額とでも言うべきか。
それともお金の問題じゃない内容なのかな。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/04(日) 07:46:390
＞破産の基本は債権者の申し立てによるもの
法律の趣旨正論としてはその通りですが、実務上は破産者自ら申し立てを行なう自己破産が圧倒的に多いことも事実です。
資産や買掛在庫がほとんどない場合は、破産手続きの必要性がないので、経営者がわざわざ面倒なことをする理由もありません。
裁判所へ、サービス提供の不履行が明らかだということを証明して前払い金返還や損害賠償を請求して後にはじめて、
上に「債権の額」と書かれている金額が確定する訳ですが、戻って来るあてもないと思っている債権者も、同様にわざわざ面倒なことをする理由がありません。
かくして時効が援用可能な期間が経てば、有限会社愉快堂は安心して商売を再開することができます。
一見資産がありそうな相当の規模の中小企業の場合でも、従業員への未払い債権が優先されるので、一般債権者には雀の涙ほども戻りません。
このような零細企業で自己破産をするのは、経営者が連帯保証をしている債務がある場合に限られます。
会社はやめれば終わりですが、個人保証をしていると出直しが難しいので、少々費用と手間をかけても、会社と個人と２件同時に破産手続きを申請します。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/04(日) 08:00:070
私が興味を抱いているのは、資金繰りの悪化・経営不振が顕著で行き詰まりが確実になった時期はいつだろうか？ということです。
つまり。誰が見ても破綻することが明らかになった時期は一体いつなのか？という問題です。
この関が原を確定でき、それ以降も漫然と消費者から金を集めていた可能性が高いのなら、刑事に追い込めるでしょう。
もし、一矢を報いなければあきらめきれない、と考える人がいるのならば、
ばかばかしい督促などに金を使わず、自分なりに推論をたてて、小倉北署へ被害届けを内容証明郵便で送る方が効果的です。
かなりの数の被害届けが出るならば警察も無視できませんし、
誰かが幹事役になって被害者の会を運営しマスコミにも訴えるならば、佐藤氏にとっては厳しい状況になろうかと思われます。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/04(日) 08:12:060
金を返さずに営業譲渡して倒産すると、どういい訳をしても詐欺行為の可能性を払拭できないので、あえて穴熊にこもる手は珍しくありません。
つまり。「返したいけどお金がありません」状態をキープして、使い込んだ行為をごまかしてしまう訳です。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/04(日) 17:14:590
あきらめなさい
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/04(日) 21:31:320
インチキおじさん登場
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/04(日) 23:46:460
どれどれ

小倉北警察所はたしか
勝山公園の奥のＮＨＫのとこだったよな

まったく面倒なこった
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/05(月) 00:16:200
ヒューメイアと愉快堂がグルって線は無いのかな？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/05(月) 19:40:050
オーム真理教の残党アホ発見！

グルは死刑確定したぞ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/06(火) 10:10:540
年明けの発表はまだですか？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/06(火) 10:14:150
２００７年とは書いてないしなｗ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/06(火) 14:06:280
屁理屈をこねるアホ発見！
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/06(火) 22:59:480
どさくさに紛れてdomain21.jpを取得するメイプルアーツ。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/07(水) 00:03:120
どさくさの意味しらないアホ発見！
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