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ファーストサーバ被害者の会　第2会場
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 13:21:28.030
スレの前の方で確認する作業が漏洩に繋がるって話が出てて、それもそうなんだろうけど
漏洩先の145者の把握が仮に自己申告だった場合は、すでに確認されちゃってる訳だよね
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 13:31:10.850
ファーストサーバ側がもうデータの回復を断念、補償も支払額が上限
なんて言ってるんじゃ、顧客は自社のデータを少しでもサルベージするために
バックアップファイルを精査するのは仕方ない話だよね。
伝票からの再入力費用、デザインを含めたサイト再構築費用、その他を
金銭ですべて補償してくれるなら別かもしれないが。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 13:36:39.940
>>188
>伝票からの再入力費用
これが補償されるかどうかは気になるね
『伝票で保持する事を我々はバックアップと考えてます』ってね
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 13:56:30.680
黙ってたらね。だから裁判するんじゃないか。普通に運営していたor天災などの
不可抗力ならしかたないが、今回はそうじゃない可能性が大きい。
ユーザがバックアップしてなかったとしてもユーザ側の過失は相殺される。
さらに営業やHPの表記がユーザにバックアップ不要と誤認させると認められたり
バックアップが困難なことが証明されたり、
自動バックアップがユーザ側のバックアップとして認められればさらにそう。
集団訴訟なら証拠も多数あつまり、勝訴すれば訴訟に参加してる全ユーザに
賠償金が認められる可能性があるからFSからしたら特に避けたいだろうけど。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:09:40.700
本当の末端ユーザーからすれば、
FSがどんだけ賠償するかよりも、

俺の使っていたお前(FSのユーザー)はどんだけ賠償するんですか？

ってことデスよ。

FSガーとかぬかすまえに、まず俺ら一般顧客の方を見ろよ＞FSユーザー
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:15:19.530
サーバーのメンテ？レンタルサーバとしてではなく
クラウドという怪しげな名称でサービスしてたからね
「お客様操作不要」
「自動バックアップ」(しれてば顧客はバックアップしてることになる)
ここらへんが裁判での争点だろうね。
同一サーバ内へのFSVのバックアップが認められるなら、自動バックアップも
認められるんじゃないの、まあ裁判結果を待つしかないね
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:15:27.190
常識的に考えたら、再構築費用が支払うはずだから、
外部に委託した領収書と、社内では作業日報をつけさせている。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:19:31.840
>>197
環境再構築費用の補償は明言してるよ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:20:34.050
>>196
単一の事故で喪失する可能性のあるものは
単なるコピー・複写であり、バックアップとは言えないでしょ。
バックアップ（後方支援）＝前線（稼働サーバ）が死んでも復旧できる体制でしょ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:22:34.600
>>199
前の状態に戻すことが、少しでも出来るのなら
バックアップといえる。


どんな状態からでも元に戻せるものがバックアップというのなら
世の中にバックアップは存在しない。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:24:31.210
>>200
有りとあらゆる復旧手段を検討するために、各分野の専門家1000人を動員した。
当社のデータの価値はFSには判断不可能だろ？　黙って払うように。

とかかw
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:26:21.800
>>201
なるほど。
であれば、外部サーバだろうが別DCであったろうが、
今回FSは元の状態に戻せなかったんだから、バックアップとしては
その意味を成していなかったという結論でFA?
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:32:14.280
>>203
そうだと思う
バックアップ取得先によらず、同時に更新かけた時点でOUT
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:35:04.490
ある程度知名度あっても中身が空っぽの企業ってやっぱあるんだなー
俺は平々凡々のフリーＰＧだけど、ＦＳ社の全てのエンジニアよりもまだマシだと思うわ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:44:03.630
バックアップを同時に操作ってなんだかなぁ
申請書の記入ミスに備えて一部コピー取って置いたのに
間にカーボン紙挟んで記入するような門だよね
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:44:21.470
>>200
作業日報つけさせて、後はチャージの問題だろ。
無駄飯食いのIT部門はチャージが半端じゃない。
時間５万円はほしいところだ。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 14:46:15.340
>>201
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5

http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXZZO4301105026062012000000&bf=0&dc=1&ng=DGXNASFK2600L_W2A620C1000000&z=20120626
　「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデー
タを保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状
態に戻すことが可能です」――。

　今回はファーストサーバによる「人為的な誤消去」。しかし実際は、バックアップは「外
部サーバー」ではなく、「同一のサーバー内の別ディスク」にあり、完全なデータ消失に
至ってしまった。この点についてファーストサーバの村竹室長は「数年前までは記述の
通りだったが、現在は説明の通り異なる。記述ミスで、修正をせずにいた可能性があ
る」と語った。


カタログでは、「前日の状態に戻せる」とはっきりうたっていた。
記述ミスで逃げる気まんまんだけどな
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 15:00:56.620
>203
それは今回のトラブルではバックアップが機能しなかったというだけ。
バックアップであることに変わりはない。

どんなトラブルが起きても対処できるものを
バックアップと呼ぶのであれば、
世の中にバックアップは存在しない
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 15:02:40.150
ボロ稼ぎしてたエロアフィリサイトが吹っ飛んだ人を見て、ざまぁと思ってしまった俺は未熟な人間だ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 15:07:55.840
顧客：
今回のトラブルでは簡易バックアップが機能しなかったというだけ。
バックアップであることに変わりはない。

0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 15:19:03.940
【 注意 】
このスレや関連スレにはファーストサーバやその親会社に批判的な書き込みを否定する為の工作員（主に在日朝鮮人）が常駐して監視しています
ファーストサーバを擁護したり被害者を揶揄する書き込みは全て工作員の書き込みですのでご注意ください
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 15:20:40.930
ウェブクで検索して、ns2.firstrerver.ne.jpとかns3～出てきた企業（サイト）はファーストサーバー使ってるってこと？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 15:26:03.660
>>198
「環境再構築にかかった費用は補償してくれるのか？」
「補償いたします。ただし、誠に申し訳ございませんが、損害賠償の限度額の範囲での補償となります。」
なんてのは無意味だぞ？
今は見えないな gppgle のキャッシュは残ってる　goo.gl/3r9xj
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 16:27:24.760
結局、朝鮮企業を信用したのが大きな間違い
ファーストサーバは結局ソフトバンクの系列会社、イコール朝鮮企業
自社の情報管理すら韓国企業に丸投げする朝鮮企業の系列会社がまともな筈も無い
しかもバックアップに関して虚偽の記載をしていた時点で明白な詐欺行為
約款よりも日本国の法律が優先するのは過去判例からも明白
被害者が刑事事件として被害届を出せば経営者らの刑事責任の追求も可能である
当然、顧客に対する説明に虚偽があった以上は民事でも損害賠償請求は十分に可能
人権派でかつ朝鮮人との関わりが無い弁護士を探して被害者の会を結成、民事刑事双方で徹底的に責任の追求と損害賠償請求をするべき
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 16:39:47.650
でも間違っちゃねーよ
昔から鯖メンテの度にキムチパーティ開始だの
掃除のおばちゃんがコンセント引っ掛けただの
癌砲癌ばってますだの言われてる企業の兄弟会社に会社の生命線とも言えるDB預けるのはどうかと思う
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 17:17:15.240
わかってるだろうが、うっかり金受け取るなよ？
訴訟起こしたとき「あの金で和解した」みたいにとられると困るからな
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 17:55:25.740
もういいよ！！！諦める。お前らも諦めろ！！！
無理だ！！！！
こんなことでいつまでもグダグダやってても無意味だ！！！！
早く次の仕事に頭を切り替えた方がいい！！！
ファーストサーバの件はなかったことにして次に行こう！！！
今回のことは忘れよう！！！
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 19:01:42.08P
>>183
意外とてらすてーしょんや黒箱みたなのでレンタルサーバーやるのがいいかもと
思えてきた。

保守しやすそうやｗｗ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 19:04:28.450
復元作業で顧客データが他人に
復元作業で顧客データが他人に
ヤフーの子会社が５０００以上の企業などから預かった大量のデータを消失させた問題で、データの復元作業の際に最大で２０００以上の顧客のデータの一部が、誤って別の顧客に提供された可能性があることが分かりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120630/k10013234321000.html
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/30(土) 19:26:22.590
>>241
情報古すぎた。
「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる」
だから今はこれじゃないだろうね。2005年に導入したら、今は確実に入れ替えてる。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 19:28:06.740
店の立場としては顧客データは財産だけど、その店を使ってた顧客はデータ流出してたら最悪じゃねえ？
どんな店のどんな買い物の記録が漏れたのかヒタヒタするわ。
FSの鯖を使ってた店を使ってた顧客も被害者になったわけだよ。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 19:33:22.540
>> 243
そうなった場合個人情報保護法違反を問われるのは
ショップ側になるんだろうけど、腑に落ちないよな
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 19:34:24.78O
世界的知名度

アノニマス　＞＞＞　ファーストサーバー

実力(破壊力)

ファーストサーバー ＞＞＞ アノニマス


アノニマスなんて名前だけでファーストサーバーの足元にも及ばん
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 19:47:23.780
つまりこういうことか
データ無くなった人は
自力で再生しようと考えず
取りあえずどこでもいいから
業者に発注して領収書貰っとけと

東電の避難民と一緒だな
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 20:07:58.20P
>>242
そうかブレードもめんどいよね。

ガワがこわれるとだめだし。

以前共通基盤的にブレードを数台用意したことがあるけどミッチリすぎて
ネットワークとか熱がやばかった。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 20:12:23.560
>>239
HDDが逝った時、半日かけてリビルドしている間 NAS が使えない RAID もどきで
運用？いくらなんでもそれはない。ホットスワップできないし。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 20:57:13.330
FSの運用姿勢に対する皮肉も含まれてるんじゃない？
仮にどれだけ高価なシステムを構築していたとしても
FSの運用スタイルだと同じことが起きていたと思うよ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 21:14:31.180
今回の件で倒産するほど被害を受けた会社はなさそうだな
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 21:17:49.010
それぞれの被害者ですら、とりあえずの復旧に必死で、被害の総額や
全貌なんてつかめてないところなのに、何楽観的なこといってるんだろうな。
こんな工作してることが明かになれば訴訟で裁判官の心証わるくするのに。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 21:19:51.600
ＨＤの代わりにUSBメモリを使ったNASって無いかな？
バッテリー稼動で停電対策されてればなお良いんだけど
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 22:09:02.650
派手な戦車はサイボウズの宣伝なのか。
ファーストサーバが吹っ飛んでサイボウズOffice使ってて涙目のユーザもおるだろうに呑気なことよの。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 22:10:44.810
サイボウズなんか囲い込み用なのかわざわざバックアップの仕組みを殺して提供してこの状態になっている訳で、
はっきり言ってお客さん可哀想を通り越して詐欺に近いかと。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 22:14:40.030
>>255
しかも今日は自社サービスで障害起こしてるしな

>>256
> なのかわざわざバックアップの仕組みを殺して提供
APS版には元々無いんじゃない？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 22:17:25.730
うお、サイボウズkintoneが503返すっ、と思ったら緊急メンテか。。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 22:21:20.630
>>258
夕方メンテしてたみたいだけど、またやってるの？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 22:28:03.840
twitterなんかもしょっちゅうおかしくなるし
クラウドなんか使うもんじゃないよな
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 22:34:05.820
なんだ、情報だだ漏れしてた証拠隠滅を図って全部のデータ消し去る非常手段用いたのか
ログを含めて全部飛ばせば証拠は残らんもんな
流石だよ朝鮮人、やる事が違うねｗｗ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 23:08:53.370
騙される奴は馬鹿だがおかしくはない。だってコストカットが正義だし、破綻する直前まで確かに成績が上がるし。今の世の中、目先がすべてだし。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/30(土) 23:13:30.500
>>265
騙す奴は馬鹿だがおかしくはない。だってコストカットが正義だし、破綻する直前まで確かに成績が上がるし。今の世の中、目先がすべてだし。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 00:00:41.730
>>240
漏洩した件数が１４５件とか嘘くせーって思ってたけどやっぱり嘘だったんだな
出来る限り嘘ついて誤魔化そうとして、バレて開き直るの繰り返し。
少しも反省してないし誠意ゼロ。
訴訟とか倒産ですませられない位のカスだね
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 02:49:45.190
勤務データが飛んだので、６月の残業代０円って言われたんだがｗｗｗ
株主総会の準備とかで無茶苦茶残業したんだがｗｗｗ
損害賠償してえｗｗｗ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 04:20:44.130
この期に及んでサイボウズのサーバー止まるとか。もうううううううぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!!
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 05:43:12.620
>>271
サイボウズなんて使っている会社に勤めるのが悪い
あきらめろ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 06:04:57.570
>>271
きっとその分はボーナスでウハウハですよｗ

0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 07:07:31.38P
>>271
データが飛んでも、Windowsならスタートメニュー→管理ツール→イベントビューアのシステムんとこに
PCが起動した終了したってイベントは書き込まれてるからそれを根拠にして少なくともこの時間までは
PCの前にいた、なんてことくらいは証明できるかもな

そのPCが個人に割り当たってるんなら
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 07:37:25.000
なんかずーっと同じようなカキコの堂々巡りでつまらん。
騙される奴がアホ、バックアップとって無い奴がアホとか、その反論とか、もう見飽きた
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 08:01:43.320
禿がわるい。禿の全財産毟りとってでも賠償させろ。
こうですか？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 08:30:18.600
ファーストサーバ、障害の復旧作業において情報漏えいがあったとして謝罪
Impress Watch 6月29日(金)22時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000074-impress-inet

>1ユーザーあたりの混在先は最大6ユーザー
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 09:08:20.110
利用規約において、利用者に著しく不利な点があり公益性を欠くサービス内容

こんなのが平然とまかり通ってていいのでしょうか？
サーストサーバもしかり、親会社のヤフーも・・・
利用者もそろそろ目を覚まそう！

0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 09:18:54.970
http://cloud.impressbm.co.jp/article/570
――技術者教育についてはどのようにお考えですか。

必ず身につけるべきベースとなる基本動作があると思うのです。
武術や伝統芸能における型のようなものです。
ひらめきはもちろん必要ですが、
基礎がなくてよいひらめきが生まれるものではない。
同時に、積極的に考える姿勢が絶対に必要です。
個人的には、「俺の魂を引き継げる奴」というような師弟関係が理想で、
金で動くような技術屋なんて、と。
つまり、ある種のメソッドは必要だが、
憧れの対象となるような技術者がいるということが一番重要だと思います。



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