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ファーストサーバ被害者の会 第2会場
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 09:47:47.700
だからよお、FSは現状の運用について説明しろよ。
運よく難を逃れた客もいるんだろうが

それとも、未だに外部バックアップはしてねえのか?
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 12:35:55.92P
>>294
エクセルの作業状態の保存みたいなのか。

てかその情報を仮に持っててもハードディスクの中身みんな消えてるんだから
だめでないの?

外部から定期的にクロールみたいなことしてたらそれはただのクラッキングだし
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 12:54:37.920
>>289
FAQの内容では運用形態は今も変わってないようですよ。
バックアップも1日6時に行う事も変化無し。

今、大幅には変えられないでしょ。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 14:33:16.71P
>>299
憧れとなるような技術者なんてそうそうころがってるわけないしな。

おまけに先輩が憧れの存在でも、後輩が同じように憧れの存在となれる
ポテンシャルがあるとは限らないからどこかで切れる。

中途で引き抜くとか絵に描いたもちだし。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 18:15:25.700
サーバは南鮮に置いてある。

管理は南鮮の新人。

訳わからずやる。 → ケナンチェヨ(なんとかなるニダ)

実行 → 破壊 → 修理 → さらに破壊

これがすべて
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 18:58:33.480
>>97
> >>94
> FSだけじゃなんも出来ないの見え見えw

事実関係については、どんどん暫定報告を出せる案件にもかかわらず、
調査報告までに、こんなに時間がかかるのは
「第三者調査委員会」の名を借りることで
時間稼ぎしようという狙いがアリアリと見える。

0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 19:00:55.160
ここにいるゴミどもの特徴

ユッケ中毒死事件
「そんな安いユッケ食うのが悪い」

格安高速バスツアー死亡事件
「そんな安いバス乗るのが悪い」

ファーストサーバーあぼーん事件
「許せないニダ!謝罪と賠償するニダ!」
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 19:06:45.950
FSってそんなに格安なの?
レン鯖としては普通だと思うが
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 19:14:15.130
悪いが日本民族はニダって使わないんだ。
日本は法治国家だから、同胞(って表現するんだっけ?)の
グループ会社だからってかばったり許したりすることはないから。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 19:15:54.720


ファーストサーバ問題で自殺者が出ている、とツイートしていました。

根拠として示されているのが
次の2枚の画像

http://p.twipple.jp/MdoUO

SenmusanPt
センムさん白金
一緒に頑張って来たITの友人が、
ファーストサーバーがらみで自殺した。
去年は震災で社員が逝くし、勘弁してくれ〜;;

この画像の情報元は、こちらのツイッターですね。
https://twitter.com/SenmusanPt/status/217101819925626880

http://p.twipple.jp/bzq03
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 19:23:49.330


135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2012/06/24(日)12:07:38.48.0
サイボウズデータ全て吹っ飛んだせいで
シス担が自殺図ったわ。さっき病院運ばれた。
真面目で良い人だったから責任感じたんだろうな…

※シス担=システム担当者

この画像の情報元は2ちゃんねるのこちらのスレ
ファーストサーバ Part11

2ちゃんねるの方はともかくとして、
「センムさん白金」のツイートの方は
ネタアカウントでもなさそうですし、
信憑性が高いですね。
本人に聞けばハッキリするでしょうが。

ちなみにファーストサーバはヤフーの子会社
ヤフーはソフトバンクの子会社。
つまりファーストサーバがソフトバンクの孫会社であることから
孫正義批判がおきているようですね。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 19:25:46.020



このブログ記事が詳しいです
ファーストサーバの役員構成を見ると、
実質ヤフーの一部署。これっておかしくないの?

ソフトバンクの肩を持つつもりは一切ないのですが、
ソフトバンクの話になると、
どうしても激しく非難する方々が登場するので、
ここで誰が悪い!という議論はしないでおきませう。

それよりも、本当に自殺が出ていたとすれば
それは大変に悲しいことです。
どうしたら防げたのか、なぜ自殺してしまったのか
そこに焦点をあてて考えていきたいです。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 19:36:34.480


ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう

当方被害者です。

4/12より発生しましたサーバー障害について
障害確認直後から復旧作業を行っておりましたが
障害発生時より、ハードディスク本体の損傷が激しく
また、障害ハードディスクの接続障害が発生した為データの移行ができずに
サーバー内のデータが消失してしまう結果となりました。

共用サーバーの特性上データを保証しておりません

http://mugenserver.jp/343.html
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 19:39:08.080


ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう

当方被害者です。

 都合悪いぺージは消されました。

http://mugenserver.jp/343.html


「s7サーバーが重いと不便をお掛けするので別のサーバーへの移動を提案する事」と、
「今回のサーバー障害」は全く別の問題です。

これも何度も申し上げて告知もしておりますが、今回の障害は「サーバーが重くなったから障害が起き

た」 のではなく、「ディスクが自然故障した」ためであります。


共用サーバーは、多くのお客様が同じCPUやメモリのリソースを使用するため
サーバーが重くなることは普通にあります。

それが問題なのであれば、お客様側で回線やリソースを他の方と共有しない専用サーバーを
ご利用いただくべきで、バックアップを取っており、
万が一売り上げや営業に支障が出た場合は その保証をする事業者を選択するべきでございます。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 21:18:20.320
>>290
NECやら富士通やら日立やらNTTデータやらIBMが大企業向けにやってるシステムならともかく、
FSみたいな小企業向けサービスが逝っただけだからなぁ
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 21:19:15.080
>>306
SI業者に、まともな冗長性・耐障害性・バックアップをもった
システム構築してもらうのに比べたら激安
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 21:51:19.610
>>304
1 品質管理できていないユッケを提供する店が悪い
2 運転手の体調管理出来ていない管理会社が悪い
3 サーバを管理する技術者をしっかり教育できていないのが悪い
みんな共通するな

つぶれるのもみんな共通か

0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 22:08:02.780
なあ、vmwareで rm / -rf をやる準備ができた。

1.コマンドを実行した後何をしたらオモロイ?
2.どうやって動画を取ったらよい?お勧めは?(Lotus スクリーンカムは持ってない(爆))
3.臨場感あるためには何したらよい?
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 22:52:58.650
>>181
> 被害社、被害者の皆様・・・・
>
> ファーストサーバの件、もみ消しや個別の適当な補償交渉に応じず、ちゃんとした
> 対応を求め、きちんとした対応・補償を求めましょう。
>
> 被害者を増やさないため、そして再度自分達が巻き込まれないために。


これには、大賛成です。

本来の補償を値切るために、
既に宣伝工作が行なわれています。

問題企業と裏で結託した三百代言が、
事件の事実関係さえ把握できていないくせに、
FS側の補償の義務は限定できるという虚言を流しています。

しかし、故意のテロ活動にも等しい本事件に対して賠償義務から逃げられるわけがありません。


被害社/被害者に対する個別撃破で騙されないためには、みんなで情報交換し助けあうことが重要です。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/01(日) 23:05:43.740
>>314
> >>290
> NECやら富士通やら日立やらNTTデータやらIBMが大企業向けにやってるシステムならともかく、
> FSみたいな小企業向けサービスが逝っただけだからなぁ


力の無い弱小企業が顧客だから、烏合の衆だろうと
舐めているのかも知れませんが、
まともに損害賠償したら天文学的数字になる
未曽有の大事件ですよ。


1社や2社の顧客のデータを消去したのじゃないのですよ。

6000社以上のデータを消去してしまったという
未曽有の大事件ですよ。

0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 23:07:04.690
結局ユーザー企業としては、社内的に誰かに全責任押し付けるんだろうな。
・減給、訴訟担当、ユーザーの顧客への謝罪、損失の銀行借入交渉…
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/01(日) 23:26:57.370
Yahooの知名度や信頼性を利用してサービス販売していたわけだから
Yahooを訴える企業も出てくるんじゃないのか?
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 01:28:49.190
>>319
> なあ、vmwareで rm / -rf をやる準備ができた。
>
> 1.コマンドを実行した後何をしたらオモロイ?
> 2.どうやって動画を取ったらよい?お勧めは?(Lotus スクリーンカムは持ってない(爆))

> 3.臨場感あるためには何したらよい?


絶望のあまり、悶え狂う様子を撮影するといいよ。

企業によっては、倒産が確定なんだから、
それを知った瞬間の社長の狂態も撮影しときましょう。

0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 03:19:49.700
ロフトさんのホムペが消えたのは可哀想だけど
それ以外はたいした問題じゃ無かったみたいですね
めでたしめでたし
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 03:29:09.040
100回調べると復旧できるデータがあったとする。
でもみんな何回調べれば復旧できるかわからないから、
90回まで来ていても途中であきらめてしまう。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 03:30:39.480
よく、時間が解決してくれると言うけれど、そうは思わない。

でも、行動した時間なら解決してくれるはずだ。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 04:05:50.440
>>334
違う違う。

データは取り出せる。
だけど、誰のデータか確証がない。

90%ぐらいは正しいかもしれない。
だけど間違った人にデータを渡せば
それは情報漏えいになる。

さて、君なら、データを渡す? それとも諦める?
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 04:08:09.690
もしトラブルが起きてとまったら大ニュースになるのは、
大手SIベンダーが、地銀・信用組合とかの金融機関向けにやってる、銀行共通システムとかだろうな
これトラブルが起きたら、まじで日本経済に大きな影響が出る
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 04:10:05.160
まあ、日本経済に大きな影響が出るようなものに
レンタルサーバーを使ったとしたら、
そういう選択をした人の責任だろうなw
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 04:36:13.010
別に銀行のシステムをレン鯖に委ねるって話じゃなくね?
一般人にとっては、そのくらいの事故が起きないと身近な
問題とは捉えられんのだろう、という事かと
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 04:38:48.850
地銀のサーバは、その共通システムとかいう大手SIベンダーがやってる、
銀行共通レンタルサーバみたいなのでまじで動いてるんだよ

もちろん、FSみたいにろくにバックアップしてないのではなく、
東日本と西日本の両方にデータセンター・システム立てて、
さらに相互にバックアップしたりしてる
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 04:40:27.210
諦めんなよ!
諦めんなよ、お前!!
どうしてそこでやめるんだ、そこで!!
もう少し頑張ってみろよ!

ダメダメダメ!諦めたら!
周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって!
あともうちょっとのところなんだから!
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 04:40:48.10P
専任の担当部署を置けるくらいのシステムと所詮コストカットの対象にしかならないシステムを安易に比べるな
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 11:21:08.070
基本的に2ちゃんねるでまともに情報交換してるのってパソコン関係だけだろ。

あとは左翼と右翼の扇動に使われてるだけ。

基本、ニートか生活保護だし。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 11:30:40.170
ファーストサーバーの件は、サイボウズASPでバックアップをふさいでファーストサーバーのバックアップしか使えないようにしてたんじゃないか、という噂が非常に気になる。ほんとだったら大問題やで。
私がそのサイボウズ使ってた会社の管理者だったら5年は復帰できない。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 11:43:41.640
>>351 勘違いが多いが・・・。
何度も話が出ているが塞いでいたわけじゃ無い。

手動でバックアップしようと思えば出来るた。が、そもそも
簡易バックアップサービスが存在していた以上、それで
事足りた話なのかもしれない、という話も俺は理解出来る。

が、今回この有料オプションでさえもトバして復旧不可能。

なぜバックアップに簡易ってついているのは1日1回しか
バックアップされないからあくまで最短で前日しか戻れない
為、簡易って命名していると昔FSの営業から説明を受けた
事がある。(この時は俺でも納得だわ)

1日1回、合計7日(7回)まで設定すれば本来は遡れるんだよ。
まあ契約の全容量の範囲内ってのが前提だけど。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 12:46:55.600
他のデータが混在または置き換わり、
本来閲覧できないはずのデータが閲覧できる可能性

閲覧できてもデータの信用性がゼロ
つかいみちねーじゃん
ってことで即削除か!?
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 14:14:28.750
ゲストOS側だけでデータ復旧作業やった場合は、復旧によって別顧客のが混ざることはないだろ
たぶん、ホストOS側、もしくはHDD丸ごとデータ復旧作業やったんじゃねーの?
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 14:26:22.480
VPS方式だからだろ
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 17:34:52.060
弁護士で被害受けた人も居るんだな
被害者視点で見た法判断が知りたいなぁ
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 18:17:41.930
>>368
てか、バイナリが閲覧できないってのが、なぁw

ただ単にファイルが開けないだけで、バイナリ解析したら中身は十分読めそうなもんだが
どこから読めないって自信が出てくるのかねぇ。
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 18:33:58.430
>>372
先週末のよくわからない報告文みればわかるでしょ。
この期に及んでまだわかりにくい表現で、
被害を少なく見せようとしてる。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 18:36:14.210
>>371
バイナリでなら一部分だけでも復旧可能かも!?
とかするとうちのもうちのもってめんどくさいから
一律駄目でしたってことにしてるんでしょ。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 18:52:32.200
>>374
情報漏えいのレポートで、復旧のレポートではないので、それはイカンしおかしい
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 20:39:54.400
被害者って居るのか?
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 20:48:05.200
ファーストサーバと契約していた5,000社だけじゃない
5,000社のオンラインショップを使っていた人は二次被害者
売上が止まったことでそのショップの取引先もダメージを受けるので三次被害者
サイト作成業者も復旧に当たった間他の仕事に当たらないといけないので被害者の一人
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 22:08:53.300
東日本大震災復興支援財団が復旧しないわけ
100億のうち40億の寄付先
このままうやむやにして40億うかせるわけですね 孫
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/02(月) 22:15:17.400
どうせファーストサーバつぶれても
IDCとかに人材と設備そのまま横流しで
無能な技術者集団は生き残るわけですね
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/03(火) 02:14:32.85P
仮想サーバーなのに混ざるとか、仮想にした意味ないな。
物理サーバ1台にまんまきりゃいいんだよ。

仮想サーバ導入してます俺らスゲー時代についてってます
みたいな感じださなくていいんだ。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/03(火) 03:22:50.890
注意喚起されたところで
サイボウズはデータをバックアップできないわけだから
どうしようもないんだけどな
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/03(火) 07:46:10.760
>>384
・外部委託における情報セキュリティ対策実施規程 雛形付録(「約款による情報処理サービス」利用チェックリスト)
ttp://www.nisc.go.jp/active/general/pdf/dm6-02-101_sample2.pdf

> 8 利用者側で情報のバックアップができない場合がある。
のケースですね。

今回の大規模障害以外にも様々な「留意事項」が列挙されていて参考になるけど、
これ読んで慎重になると「クラウドは使えない」って結論になりそう。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/03(火) 08:05:06.210
>>385
これまで露呈しちゃってるしな
>11 サーバ資源の利用者ごとの分割が不適切なことによる情報漏えいが発生する可能性がある。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/03(火) 09:24:57.24P
仮想は所詮イメージファイルだからね
そのイメージが元となるサーバーの不具合で全飛びする可能性を
説明してないのは問題だろうな
っていってもサービス利用してるだけの素人連中に分からんかもしれんが…w
金払ったらあとは全部丸投げってほうにも問題はあるよね
あいつら無茶ばっか言ってきやがるしww
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/03(火) 11:07:09.200
>>386
この実施規程の雛形って、今回のケースをかなり正確に予見してるね

「外部委託」編もある
ttp://www.nisc.go.jp/active/general/pdf/dm6-02-101_sample1.pdf
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