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おまいらどういう流れでWEBデザイナーになった？
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2007/09/18(火) 13:10:14ID:wp0pNAon
学校？独学？コネ？いくつで？kwskおせーてくれ
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2010/12/21(火) 18:21:30ID:???
>>524
HTML如きで金払って勉強するくらいなら本当に仕事向いてないから諦めた方がいいよ
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2010/12/21(火) 22:41:24ID:???
最初は誰だって無知から始まるだろ
まあ今HTML始めたとなると金取れるようになるのは3年後くらいだが
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2010/12/23(木) 13:03:32ID:???
実務経験が一番の壁なんだよな
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2010/12/23(木) 13:52:52ID:???
Webデザイン覚えても、それしか出来ないなら会社も採用しないだろうな。
プラスアルファになるもの、営業や法務、経理の経験とかがある上で
Web上でそれを生かしたいって明確な目標がある人なら、
仮に40才でも充分見込みがあると思う。
コンサル的能力って、Web会社が一番欲しい能力なんじゃない？

逆に20代でも実務経験が全然無くて、単に学校で勉強しただけのWebデザだったら、
出直してこいって言われるだろうね。
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2010/12/23(木) 15:28:47ID:???
というかデザインは実務経験がないと使い物にならない
プラスアルファは別にいらん
センスのある奴が欲しいだけ
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2010/12/23(木) 18:14:28ID:???
コンサル的能力無きデザは戦えない僧侶レベル。即死。
0532Name_Not_Found
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2010/12/24(金) 00:23:29ID:???
既存のサイトがある場合はそのサイトの問題点を洗い出し、
さらにセールスポイント（集客率、利便性、話題性など）を載せて
提案できる能力のことじゃないの？

情報を整理できる能力や、プレゼン能力があるかどうかだと思う。
0534Name_Not_Found
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2011/01/02(日) 19:24:18ID:???
訓練に来る奴で、一番たちが悪いのがこのタイプ。
http://ameblo.jp/sumomoise/entry-10704159015.html

内容のハードルが高くついていけないとか書いてるクセに、
ちゃんとやってる人にしょぼいだのあと1ヶ月の命だの・・・
必死になって不倫カップルを追いかけてるヒマがあれば勉強しろって。

税金使って勉強させて頂いてるってこと知らんのかな。
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2011/01/02(日) 19:44:23ID:???
>>534
一生家に篭って２ｃｈに愚痴書いてればいいのにって思う
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2011/01/03(月) 02:54:07ID:???
B級Webデザイナー兼DTPデザイナーだが。
本当に厳しい時代になったと思う。
実務経験なきゃカスみたいな扱いだし、仮に実務経験があっても
企業側に専門職を多数取るだけの体力がないから【ついでに】求められるスキルが多すぎる。

先が見えない業界だわ。
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2011/01/09(日) 13:52:33ID:???
元々Webデザイナーになりたかったのに採用された部署がコーダーだったんだが、
次こそは、デザイナー職に転職したいんだけど・・・
正直、人のデザインをMT構築したりPHPとかHTMLのソース書いたりするのは、嫌なんだよなー

別にCMSとかもやれといわれれればやるけど、元々絵とかが好きだから
デザインメインにやりたいんだけど、コーダーからって無理？
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2011/01/09(日) 15:39:20ID:???
>>538
むしろコーダー経験させてもらえてよかったじゃないか
ちょっとしたマークアップすらできないデザイナが多すぎる昨今、現場としてはありがたいんじゃないかな

IE6が要件に入ってる案件なのに、明らかに実現不可能なデザインをあげてくるデザイナは氏ねばいいのに
・・・いや、さすがに客に見せる前に修正させるんだけどさ
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2011/01/09(日) 17:25:39ID:???
538です。

>>539
楽勝なのか？
コーダーだからデザインの実務経験ないし、現職の関係で
またコーダーに配属されるかもれないという不安があったんだwww


>>540
確かに簡単なサイトだけどモバイルサイトも経験させてもらったから
そっちのマークアップも少しなら分かるwスマートフォンは良く分からないけど；

うちは基本全サイトをクロスブラウザでチェックする決まりになってるから
IE6もチェックしてるけど、実現不可能なデザインには紙じゃないんだから；
って毎回思ってしまいますよ…この業界入る前、システムは出来なくても
デザイナーでも軽くはコーディングできると思ってたから期待を裏切られたw
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垢版 |
2011/01/09(日) 18:33:21ID:???
IE6で実現不可能なデザインって具体的にはどんなの？
極端な話、画像化して配置しちゃえばどうとでもできる気がするんだけど。
0543Name_Not_Found
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2011/01/09(日) 23:34:37ID:???
コーダーがなんか言い始めたな。
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2011/01/09(日) 23:53:24ID:y5aAVNoa
>>534
俺の経験ではちょっと違う。
｢一番性質が悪いのは｣→｢約半数を占めているのは｣。
残り一カ月は｢次は何の訓練行くか｣を相談しあっているやつが半数。
つまり、現状の基金訓練制度は｢ベーシックインカム｣制度と化しつつあるような感じ。
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2011/01/10(月) 00:03:03ID:???
おおおおおおおおおおおおおお
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2011/01/10(月) 21:44:04ID:BOAD0w/2
ＳＥからこの業界来るとすごいレベル低いよね。
html,cssそんなん、１日である程度できるようになるのに、ほとんどプログラミング初心者だから
すげえ時間かかっている。
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2011/01/10(月) 21:51:02ID:???
でも、実務経験がないと就職できないんだぜ
排他的だよなｗ
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2011/01/10(月) 22:15:03ID:BOAD0w/2
いま、プログラマは溢れかえってるけどウェブデザイナも溢れかえってるの？
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2011/01/10(月) 22:21:11ID:BOAD0w/2
コーディングの仕方でデザインの才能あるかどうか分かると思う。
面白いことに、俺より全然頭がよい処理より満点のプログラマが
すげえ、見栄え悪いプログラム書いてる場合がある。そいういう人は
プログラマとしては優秀だけど、ＷＥＢデザイナとして活躍できるか
どうかは疑問。

0551Name_Not_Found
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2011/01/10(月) 23:24:31ID:???
デザイナーは溢れまくってるぞ
１件の求人に５０人くらい殺到する
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2011/01/11(火) 00:15:58ID:???
>>547
全角でSEと打ち、半角でHTMLと打つ自称SEなんてｗ
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2011/01/11(火) 00:17:41ID:???
>>549
カスSEも溢れかえってるよね
カスSEは、伝書鳩ディレと同じくらいに不要だ
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2011/01/11(火) 01:19:10ID:OgAnra4L
全角とか半角とか枝葉末節に拘る足上げとりの馬鹿がいるね。
タイピング早いと頭いいとかレベル低すぎｗ
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2011/01/11(火) 01:23:01ID:w8pwBmqm
使えるかどうか意見をお聞かせください
http://www.hpset.net/
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2011/01/11(火) 01:23:56ID:OgAnra4L
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9263960

こんな奴がウェブデザイナの正社員になれるくらいだからな。
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2011/01/11(火) 10:02:31ID:???
こんなところで、Webデザを見下して満足してるよりも、
レベルの高いSEさんがいた業界に戻ったら？
多分ほされたんだろうけどｗ
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2011/01/11(火) 10:03:59ID:???
>>554
全角半角の区別ができない人におきまりのかえしですねｗ
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2011/01/11(火) 10:19:01ID:???
技術云々ではなくて、この業界は人格に問題がある奴が多すぎて精神的にキツイ
別ｂに技術的に難しくないし誰でもできる作業だから、
既得権を守るのに必死なんだろうな

で、テーブルレイアウトやCGIの糞サイトが出来上がり、
無知なクライアントからぼったくるｗｗｗ
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2011/01/11(火) 10:26:35ID:???
>>559
この業界に既得権なんてあるかよｗ
出入り自由な業界だ
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2011/01/11(火) 12:09:10ID:???
基金訓練で3ヶ月勉強しただけで独立。
Webサイトだけ作って「客がこねーよ！」って言ってる
自称デザイナーも大量にいるからな。
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2011/01/12(水) 09:47:29ID:0adFIypS
＞＞558
いやあ、おまえ低学歴でしょう？
半角、全角とか完全に揚げ足取り、もっとレベル高いところで批判しなよ。

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2011/01/12(水) 12:24:24ID:???
Webデザイナーって底辺だからなぁ。
中卒でも普通にいるだろ？
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2011/01/12(水) 12:44:43ID:???
なんでここってこんなにネガティブなんだよ
0565Name_Not_Found
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2011/01/12(水) 16:21:56ID:???
>>564
ここにいる自称デザイナーは、
高卒ニートが職業訓練でWEBデザインコースを
選んだだけの底辺デザイナーだからだよ。

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2011/01/12(水) 20:08:45ID:???
ま、２ちゃんで、Webデザがどうだ、SEはどうだ、低学歴だと
わめいたところで、屁の突っ張りにもならんってことですな

さ、俺も、ちゃんと仕事しようｗ
0567Name_Not_Found
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2011/01/12(水) 20:17:36ID:???
高学歴の奴がなる仕事じゃないから中卒、高卒がデフォなのは仕方ない。
おまえら給料いくら？俺人間国宝だから・・・（ｒｙ
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2011/01/12(水) 20:26:25ID:???
>>567
えびぞーさんは、こんなところにきてはイカンぞ
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2011/01/14(金) 20:33:05ID:???
３〜６か月の職業訓練からWEBデザイナーになった人いるの？
0570Name_Not_Found
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2011/01/14(金) 20:48:31ID:???
なったぞ
企業専属のWEBマスターといった方が適格だがな
ちなみに建設会社
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2011/01/15(土) 10:30:17ID:4ltUshy2
建設会社だったらキャドも出来ないとな。
てか、やっぱＩＴ企業じゃないと、つまらんだろ。
0573Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 13:48:08ID:???
>>570
ただの担当者だろｊｋ
企画・デザインから作ってんの？それとも更新だけ？
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2011/01/15(土) 14:56:47ID:???
基金訓練のレベルってどれくらいなの？
0575Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 15:38:48ID:???
>>574
受講者には、マウスが握れることと
日本語の読み書きに不自由しないことが要求されます。
受講するには、かけ算と二字熟語の試験を受ける必要があります。

このくらいのレベル。
0576Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 15:51:38ID:???
>>575
受講後はどうなってんの？
HTML,CSS,JavaScript書けて、
PS,DW,FWさわれるぐらい？
0577Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 16:14:32ID:???
基金訓練は場所によるがレベル低すぎ。

実践コースでhtml,cssを学ぶ程度。しょぼい所はDWもなくビルダーで制作。
floatを使ったレイアウトでさえ理解してる人少ないし、
エディターでタグ書きできない人がほとんど。
就職希望者前提らしいが、受講生の7割はweb業界に就職する気ないっぽい。
基礎中の基礎しか学んでない時点で放り出される。

自殺や犯罪するくらいなら行った方がいいんじゃない？ってレベル。

どう考えても天下りのための制度です、ありがとうございました。
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2011/01/15(土) 16:52:16ID:???
俺が行ってたところはPHPとJavaも授業にあったぞ
ちなみに基本情報処理とSJC-Pの資格を取りました＾＾
仕事は上記の建設会社のWEBマスターだ
担当ともいうが、仕事に不満はないｗ
0579Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 17:49:57ID:???
>>576
受講後は、
Ps・・・起動後、背景画像を読み込んで文字を入力、saveして終了。
Ai・・・起動後、丸を書いて中に文字を入力、saveして終了。
Dw・・・起動後、テンプレファイルを読み込んで<h1>でタイトル、
　　　　<p>でテキストを書いてindex.htmlという名前でsaveして終了。
cssは、学校でもらえるテンプレファイルのままならなんとか使えるレベル。
そして講師や同級生の悪口はプロ級になります。

つまり>>534みたいのが出来ます。

0580Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 18:12:49ID:???
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/220604
こんな報道があるくらいだから、推して知るべしだろう
0581Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 18:36:10ID:???
>>578
そのPHPとJavaでどこまでできるようになったの？
0582Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 19:13:21ID:???
データベース処理程度
それでPHPとJava（JSP+サーブレット）でショッピングサイトもどきも作った
あと試験対策ぐらい
でも、WEBプログラミングではそれ以上の技術は今のところ要求されていない
できないなら制作会社に丸投げすればいいしｗｗｗ

正直、サイト制作のプログラミングはとっかかりが大変なだけで全然難しくないと思うｗ
デザインのセンスを磨くほうが難しい・・・
0583Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 19:16:25ID:???
誤解のないように言っておくと、
PHPとJavaはそれぞれ別個でサイトを作った
訓練でJavaのショッピングサイトを
自習で訓練でのJavaをPHPに変えて作った
0585Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 20:07:30ID:???
セキュリティ皆無穴だらけなんだろうなｗ
0586Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 20:24:44ID:???
>>583
その建設会社のWEBマスターさんは業務で何やってんの？
0587Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 21:29:14ID:???
サイトの作成と集客ですよ＾＾
0588Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 21:57:40ID:???
どれもこれも中途半端なWebデザイナーになっちまった。
元々プログラマだったが、デザイン苦手だからとフラッシャー、コーダーの仕事してたら、どちらも二流な感じに。
この業界、覚えたことの潰しがいつまで利くのか不安で仕方ないな
0589Name_Not_Found
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2011/01/15(土) 22:05:29ID:???
この業界は不勉強の人が多いと思う
変な制作会社に入ると古い技術にこだわって潰しが利かなくなる人を見たりする
忙しくて勉強する暇がないのかもしれないが
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2011/01/16(日) 00:53:12ID:???
>>582
俺よりよっぽどレベルたけえ。ちょっと職業訓練行ってくる。
0593Name_Not_Found
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2011/01/16(日) 13:57:41ID:???
>>587
お前が使えない馬鹿だってことはよく分かった。
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2011/01/16(日) 14:23:28ID:???
あらあら嫉妬ですかｗｗｗ
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2011/01/16(日) 15:16:31ID:???
例えると、
銀行員A「どういう業務してるの？」
銀行員B「銀行業務です」

↑ここまで指摘しないと気づかないの？
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2011/01/16(日) 15:25:59ID:???
詳しく回答してもらってる教えて君の分際で
何を偉そうにしているの？？
どんな回答を求めているのか言ってみろよｗｗｗ
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2011/01/16(日) 15:28:46ID:???
無職は質問もまともに出来ない
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2011/01/16(日) 15:51:27ID:???
元SEからするとチョロイ業界であることは間違いない
0600Name_Not_Found
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2011/01/16(日) 17:07:05ID:???
どのくらいチョロいかというと、このくらい。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20110115/CK2011011502000107.html
0601Name_Not_Found
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2011/01/16(日) 17:41:23ID:???
勘違いしやすい業界だものな。
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2011/01/17(月) 01:23:33ID:3+ExpFFe
タイトルに答えると、
コミュ能力がないから、手っ取り早く技術がつく仕事を模索
キャドかプログラミングか、ウェブか電気工事か迷ったが、
ウェブが一番気に入ったので６ヶ月の職業訓練へ、で現在なんとか
時給９００円のコーディングの仕事をしてるわけ、当方正社員を目指しています。
0604Name_Not_Found
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2011/01/17(月) 20:38:35ID:???
正社員になるぐらいならいいコネ作って独立した方がよくないか？
0605Name_Not_Found
垢版 |
2011/01/18(火) 01:25:08ID:P5cw7gK5
今の会社じゃ無理だな。完全にそんな気考えてない。もう３年近くなるが、ずっとそんな
話出てない。完全に人件費対策で俺を雇ってる。同僚も、みんな自分本位の考えばかり。
0606Name_Not_Found
垢版 |
2011/01/29(土) 19:12:10ID:???
ところでWEBデザイン事務所の面接受けたいんだけどやっぱりスーツなのかな
ジャケットスタイルとかカジュアルダウンしたほうが良いのかな
0607Name_Not_Found
垢版 |
2011/01/29(土) 20:28:22ID:5jvVOMtM
>>606
仕事するときは私服の場合も多いから、私服もありでしょ？
むしろ、印象に残るかもしれない。
清潔感溢れる服装にしなきゃだめだとは思うけど。
0608Name_Not_Found
垢版 |
2011/01/29(土) 22:13:21ID:???
>>607
なるほどありがとう。
綺麗目のジャケットスタイルでタイ締めて行ってみる
0609Name_Not_Found
垢版 |
2011/01/30(日) 19:33:30ID:3HsoYgCq
noguchi emiっていうニコ生のwebデザイナー
面接１社目で内定もらったんだってよ。

一方話すのが上手で頭の良いニコ生のオレンジ野郎さんは２０社受けても
受からない。

ヒューマンスキルはオレンジ野郎さんの方が高いそうなのにnoguchi emiの方が
就職に強かった。違いは過去にどれくらいの実績を上げたか、何をやってきたかが
問われてるんだと思う。
0610Name_Not_Found
垢版 |
2011/01/31(月) 14:53:57ID:???
っていうか面接官が男である以上、マンコ付いてる方が有利。
（言うまでもなくホモを除く）
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垢版 |
2011/02/01(火) 19:25:37ID:???
>>579
私の行ったところはそれら全部なくて、
ペイントとメモ帳だけ。

一方、生徒は
文字の色が変えられただけで「すごーい」とかいちいち大騒ぎ、
卒業する時はもう自信満々で
「友達になら１回おごってもらう位で作ってあげてもいい」
とか言ってた。

たぶん今でもDWやビルダーの存在すら知らないと思う。

私は初日に授業内容を見た時点で失敗に気づき、
自分でCS5とテキストを買って独学で勉強しましたが
唯一よかったのはアカデミーパックで安く買えたこと。
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垢版 |
2011/02/01(火) 19:31:38ID:???
基金訓練行くこと考えてるから本当に参考になるなぁ。ありがとう。
そんなにひどい可能性があるなら独学の方が確実かもしれないですね。
独学だと理解できないこととか出てくると思いますが、
その場合はどうされてましたか。
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垢版 |
2011/02/01(火) 20:02:27ID:???
いま行ってる訓練、毎日朝礼みたいなことするんだけど、
「アカデミック買え。どうせ買うんだから今アカデミック買え」
の連呼。
教室の入り口や壁にもパンフがベタベタ貼ってあって、講師も
「今のところはよく使う機能なんで、ぜひアカデミック買って家で勉強して下さい」
って1日何十回言ってるんだか。
でもすでに10人くらいは注文してるみたい。
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垢版 |
2011/02/01(火) 22:26:53ID:???
>>612
一度教える側になりそうになった事があるよ。
元々担当するはずだった先生が事故で入院したので、回りまわって私に連絡が来た。

で、まずその学校の職員に言われたのが、
「何ヶ月か教えたら二度と顔を合わせない人達なので、適当にやって下さい。何か作業をさせて、
自己満足させたらいいのですよｗ」だと。
勿論お断りしたけど、基金訓練とはそういう所だと思った方がいいよ。
生徒1人当たり毎月6万〜10万学校に入ってくるわけだから、学校も適当にやって金だけ貰えばと
思ってる所が多いみたいね。


昔の話だけど、私も最初独学でソフトを覚えたよ。最初の頃の疑問は大抵ネットで調べたら答えが
出てくる。たまに本屋に行って立ち読み。応用になってくると誰かに聞かないと分からなくなるので、
当時学生だったから専門学校の夜間部に科目別履修生で入ったよ。
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垢版 |
2011/02/01(火) 23:46:51ID:???
>>614
ひどい学校ですね。もし基金訓練受けるとしてもしっかり選ぼうと思います。
勉強方法ありがとうございます。大変参考になりました。
行動力がすごいです。
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垢版 |
2011/02/02(水) 10:24:30ID:???
基金訓練のいいところは、
「こんなので満足してたら絶対一人前になれない。もっと勉強しないと」
って危機感を感じることが出来る事。

これは独学オンリーじゃなかなか手に入らない貴重な体験。

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垢版 |
2011/02/02(水) 13:28:22ID:???
基金訓練なるものの存在すら知らなかった。
私は独学＋バイトで覚えたよ。
CSの使い方なんかもネットの動画で勉強できるし
HTML、CSSはとにかく数をこなす事で上手くなるし
プログラムも本を買って読めばいい。
ここで見る限り、基金訓練は単なる時間の無駄遣いだな。
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垢版 |
2011/02/02(水) 19:11:35ID:???
>>617
俺は高い金出して、パソコンスクールで独学したが、隣の基金訓練のクラスはただでちゃんとした授業してた

金返せ！
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垢版 |
2011/02/02(水) 20:39:23ID:S3qv6QYM
基金訓練はしないよりした方がいい。
他のアルバイトしながら、夜学習ってのは効率悪い。

自分は高卒の馬鹿女と大卒の就職できなかった頭悪いメガネＤＴみたいなのがたくさん
いて、それにあわして授業のレベルは非常に低かったけど、勉強できる環境に自分から
することでかなりスキルが上がった。

ちなみに基金訓練でＷＥＢ系の職に就けるのは２５人中３人くらいだと思う。
他は卒業したら無職だね。
0620Name_Not_Found
垢版 |
2011/02/02(水) 21:33:23ID:???
俺は、基金訓練対象にもなってるオンデマンドで勉強した。
色々とあって就職を急ぐ必要があったし、
他の未経験者の奴より元のスキル少しだけ高いって思ってたのもあったから。
オンデマンドに行く前から趣味でCS使ったり、エディタでHTMLやCSS書いたり、
PHPが多少出来たから；だから他の生徒の3分の1位のスピードで履修完了。
ある程度レベルがあるなら、セミナーも手だったなと最近思う。
コミュ力ないからオンデマンドはガチで自分に合ってたと思う。
自分のペースで出来るし、自宅でも動画見れるし、分からないとこだけ聞けばいいし。

就職は正社員で一応したが…何故かデザイナーじゃなくてコーダーになった。
でも入ってみて分かったのは、やっぱオンデマンドは基礎でしかないということ。

デザイナーになるべく当方、転職を考え中。プラスでMTも使えるようになったけど
デザイナー経験がないと未経験者と同じ扱いされるのかなぁ。。。
0622Name_Not_Found
垢版 |
2011/02/02(水) 22:04:22ID:???
Webデザイナーに限って、ソフト使える＝デザイナー　となれる所が怖い。
他種のデザインだとまず有り得ないのだけどさ。
それが分からなかったら肩書きだけのデザイナーになって、
年食ったら使い捨てされるから気をつけてね。
0623Name_Not_Found
垢版 |
2011/02/02(水) 22:07:54ID:???
いま基金訓練受けてるけど、一緒に受けてるおっさんがウザい･･･
面接の時も一緒だったんだけど、
「基礎訓練が終わったが就職できなかったんで、基金訓練に来た。
　給付金がないと生活できないんで訓練受けさせてくれないと困る」
って真顔で試験官に詰め寄ってた。
こんなバカはダメだろうと思ったら、初日に横に座っててビックリ。
案の定初日から内容についてこれなくて、講師に文句ばっかり言ってる。
どうせやる気ないんだったら寝てればいいのに。
0624Name_Not_Found
垢版 |
2011/02/02(水) 22:12:13ID:???
>>622
Webデザインにはオペレーターとかアシスタントって職種が無いからね。
プログラマとかコーダーも職種としては別物だし。
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