おまいらどういう流れでWEBデザイナーになった?
>>587
お前が使えない馬鹿だってことはよく分かった。 例えると、
銀行員A「どういう業務してるの?」
銀行員B「銀行業務です」
↑ここまで指摘しないと気づかないの? 詳しく回答してもらってる教えて君の分際で
何を偉そうにしているの??
どんな回答を求めているのか言ってみろよwww 元SEからするとチョロイ業界であることは間違いない どのくらいチョロいかというと、このくらい。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20110115/CK2011011502000107.html
タイトルに答えると、
コミュ能力がないから、手っ取り早く技術がつく仕事を模索
キャドかプログラミングか、ウェブか電気工事か迷ったが、
ウェブが一番気に入ったので6ヶ月の職業訓練へ、で現在なんとか
時給900円のコーディングの仕事をしてるわけ、当方正社員を目指しています。
正社員になるぐらいならいいコネ作って独立した方がよくないか? 今の会社じゃ無理だな。完全にそんな気考えてない。もう3年近くなるが、ずっとそんな
話出てない。完全に人件費対策で俺を雇ってる。同僚も、みんな自分本位の考えばかり。 ところでWEBデザイン事務所の面接受けたいんだけどやっぱりスーツなのかな
ジャケットスタイルとかカジュアルダウンしたほうが良いのかな >>606
仕事するときは私服の場合も多いから、私服もありでしょ?
むしろ、印象に残るかもしれない。
清潔感溢れる服装にしなきゃだめだとは思うけど。 >>607
なるほどありがとう。
綺麗目のジャケットスタイルでタイ締めて行ってみる noguchi emiっていうニコ生のwebデザイナー
面接1社目で内定もらったんだってよ。
一方話すのが上手で頭の良いニコ生のオレンジ野郎さんは20社受けても
受からない。
ヒューマンスキルはオレンジ野郎さんの方が高いそうなのにnoguchi emiの方が
就職に強かった。違いは過去にどれくらいの実績を上げたか、何をやってきたかが
問われてるんだと思う。 っていうか面接官が男である以上、マンコ付いてる方が有利。
(言うまでもなくホモを除く) >>579
私の行ったところはそれら全部なくて、
ペイントとメモ帳だけ。
一方、生徒は
文字の色が変えられただけで「すごーい」とかいちいち大騒ぎ、
卒業する時はもう自信満々で
「友達になら1回おごってもらう位で作ってあげてもいい」
とか言ってた。
たぶん今でもDWやビルダーの存在すら知らないと思う。
私は初日に授業内容を見た時点で失敗に気づき、
自分でCS5とテキストを買って独学で勉強しましたが
唯一よかったのはアカデミーパックで安く買えたこと。 基金訓練行くこと考えてるから本当に参考になるなぁ。ありがとう。
そんなにひどい可能性があるなら独学の方が確実かもしれないですね。
独学だと理解できないこととか出てくると思いますが、
その場合はどうされてましたか。 いま行ってる訓練、毎日朝礼みたいなことするんだけど、
「アカデミック買え。どうせ買うんだから今アカデミック買え」
の連呼。
教室の入り口や壁にもパンフがベタベタ貼ってあって、講師も
「今のところはよく使う機能なんで、ぜひアカデミック買って家で勉強して下さい」
って1日何十回言ってるんだか。
でもすでに10人くらいは注文してるみたい。
>>612
一度教える側になりそうになった事があるよ。
元々担当するはずだった先生が事故で入院したので、回りまわって私に連絡が来た。
で、まずその学校の職員に言われたのが、
「何ヶ月か教えたら二度と顔を合わせない人達なので、適当にやって下さい。何か作業をさせて、
自己満足させたらいいのですよw」だと。
勿論お断りしたけど、基金訓練とはそういう所だと思った方がいいよ。
生徒1人当たり毎月6万〜10万学校に入ってくるわけだから、学校も適当にやって金だけ貰えばと
思ってる所が多いみたいね。
昔の話だけど、私も最初独学でソフトを覚えたよ。最初の頃の疑問は大抵ネットで調べたら答えが
出てくる。たまに本屋に行って立ち読み。応用になってくると誰かに聞かないと分からなくなるので、
当時学生だったから専門学校の夜間部に科目別履修生で入ったよ。 >>614
ひどい学校ですね。もし基金訓練受けるとしてもしっかり選ぼうと思います。
勉強方法ありがとうございます。大変参考になりました。
行動力がすごいです。 基金訓練のいいところは、
「こんなので満足してたら絶対一人前になれない。もっと勉強しないと」
って危機感を感じることが出来る事。
これは独学オンリーじゃなかなか手に入らない貴重な体験。
基金訓練なるものの存在すら知らなかった。
私は独学+バイトで覚えたよ。
CSの使い方なんかもネットの動画で勉強できるし
HTML、CSSはとにかく数をこなす事で上手くなるし
プログラムも本を買って読めばいい。
ここで見る限り、基金訓練は単なる時間の無駄遣いだな。 >>617
俺は高い金出して、パソコンスクールで独学したが、隣の基金訓練のクラスはただでちゃんとした授業してた
金返せ! 基金訓練はしないよりした方がいい。
他のアルバイトしながら、夜学習ってのは効率悪い。
自分は高卒の馬鹿女と大卒の就職できなかった頭悪いメガネDTみたいなのがたくさん
いて、それにあわして授業のレベルは非常に低かったけど、勉強できる環境に自分から
することでかなりスキルが上がった。
ちなみに基金訓練でWEB系の職に就けるのは25人中3人くらいだと思う。
他は卒業したら無職だね。 俺は、基金訓練対象にもなってるオンデマンドで勉強した。
色々とあって就職を急ぐ必要があったし、
他の未経験者の奴より元のスキル少しだけ高いって思ってたのもあったから。
オンデマンドに行く前から趣味でCS使ったり、エディタでHTMLやCSS書いたり、
PHPが多少出来たから;だから他の生徒の3分の1位のスピードで履修完了。
ある程度レベルがあるなら、セミナーも手だったなと最近思う。
コミュ力ないからオンデマンドはガチで自分に合ってたと思う。
自分のペースで出来るし、自宅でも動画見れるし、分からないとこだけ聞けばいいし。
就職は正社員で一応したが…何故かデザイナーじゃなくてコーダーになった。
でも入ってみて分かったのは、やっぱオンデマンドは基礎でしかないということ。
デザイナーになるべく当方、転職を考え中。プラスでMTも使えるようになったけど
デザイナー経験がないと未経験者と同じ扱いされるのかなぁ。。。 Webデザイナーに限って、ソフト使える=デザイナー となれる所が怖い。
他種のデザインだとまず有り得ないのだけどさ。
それが分からなかったら肩書きだけのデザイナーになって、
年食ったら使い捨てされるから気をつけてね。 いま基金訓練受けてるけど、一緒に受けてるおっさんがウザい・・・
面接の時も一緒だったんだけど、
「基礎訓練が終わったが就職できなかったんで、基金訓練に来た。
給付金がないと生活できないんで訓練受けさせてくれないと困る」
って真顔で試験官に詰め寄ってた。
こんなバカはダメだろうと思ったら、初日に横に座っててビックリ。
案の定初日から内容についてこれなくて、講師に文句ばっかり言ってる。
どうせやる気ないんだったら寝てればいいのに。
>>622
Webデザインにはオペレーターとかアシスタントって職種が無いからね。
プログラマとかコーダーも職種としては別物だし。
>>617のバイトはWeb制作のバイト。
バイトと言っても仕事だから、怒られながら結構必死になってやったよ。
はじめは量産ページのコーディング。
色々あって印刷会社のデザイン室に出向になって
そこでイラの基本を覚えて
最終的にデザイン会社のWeb部門に就職した。
バイトだと習得しながらそのまま実務経験になるのが良い。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8491267 今、基金訓練だかってズルできなくなったんだよね。ざまぁwww 独学でwebデザイン学ぼうと思ってCS5参考書買ったけど体験版期間終わって本製品見たら
4,5万して学生の自分は詰んだ。 >>629
でも学生のうちに手に入れたほうがお得だよ。
携帯買い替えたってそれくらいすると思えば、ちょっと切り詰めて貯めて
早くマスターしたほうがためになると思う。
学びたいのであればね。 ウェブデザイナより、ウェブプログラマの方が需要ってあります?
てか、デザイナは供給超過剰でウェブプログラマは供給過剰って聞いたんですけど
実際どうなんでしょう?当方35歳で、未経験です。 まあだいたいそんな認識でOKです
でもPHPのプログラマーは少ない気がする LAMP身に付けてたとして契約社員でもいいから35歳で就職ってどうなんでしょうね。
ないことはないとは思いますが、かなり厳しいでしょうか。
まあ、無理でも個人的にサイト作成してなんやかんやしたいので技術を身に付けたいのですが。 コーダーからデザイナーに転職したい場合って
やっぱり未経験扱いになるんですよね? そりゃデザイナーとして仕事に関わってないなら未経験だろ。
でもWEB業界での職歴があるのは、ないよりはポイント高いと思う。
制作の流れがわかってるし、スタートラインが違う。 >>629
本だけ読んで、頭の中でやれ
昔は、アセンブラの勉強すら、イメージトレーニングでやったもんだ! 31歳なんですけれど、今から独学で勉強してWeb業界で働くのはどれくらい
無謀でしょうか?当方toeic900点、英検1級、と英語に関してはかなり自信がありますが、
言語はVbとC言語とJavaとコボルとc++とc♯しかできません。いずれも、齧った程度です。 >>639
まずは、メモ帳だけでサイトを作れ
プログラマ崩れなら余裕だろ web設計でjava、c言語ってどれくらい使うの? >>634
その歳のオッサンで会社巡りすらなら、フリーで仕事取ってくる方が簡単だ >>641
JavascriptとかjqueryとかPHPは良く使うけど…あとActionScriptとか。
javaとかcとかは使ったことないなぁ〜。wordpressもPHPだしね。
でもC言語って色んな言語の基礎になるんじゃない?使えると理解しやすいかも。 >>643
基礎ならJAVA
Cは、変態言語だろ! >>644
変態もこなせる、応用の場が広がる
でもスカトロややめておけ WEB業界って一口で言っても幅が広すぎる。
WEBマーケティングやアクセス解析もWEB業界だし、
アプリつくるのかサイト作るのか目的がわからないと何とも言えない。 >>644
Cは変態なのか!?
俺は基礎って学生時代に習ったけどw
>>646
確かにSEOやSEMの部署とかもあるしな
目的に応じて変わるよね;
wordpressやMT使うところとか色々とあるし Cも構造化プログラミングとして基礎といえば基礎だけど、
今の時代はJavaでオブジェクト指向を学ぶのが効率がいいよ
PHPだとオブジェクト指向は学びづらい
というか、PHPの参考書って良い物がほとんどない
まあWEBデザがクラス化とかして効率的にサイト構築する事は余り無いかもしれないがw ってか
WEBデザイナーなんてまだ存在するの?
コーデイング必須、スクリプト、プログラム当たり前な状況で
WEBデザインだけで食ってる奴なんかみたことねーよ Cは、いろんなことができる代わりに、文法がスパゲッティなんだな
なんでも応用が効くという面では、基礎だが、プログラムを学ぶ上では基礎ではない
アセンブリ言語やC言語を現場で使って苦労してる奴は、JAVAが天使に見える
ハードウェア関係の仕事ならいざ知らず、Web関係でCを使いたがる奴は、変態オカマ女装ホモ男と断言できる! そこでPascalだw
Macの開発言語は元々Pascalだったし、
Windows以前のMS-DOSの時代に、今は無きボーランドのTurbo Pascalが
一世を風靡して、開発環境の激安化に貢献したからなあ デザイナーのプログラミングなんてXHTML+CSSとJavascript(JS)ぐらいっしょ?
JSなんてjQueryのライブラリが使えればOK程度だし・・・
アドビ製品の自動化でJS使ってる人とかいるの? >>653
それくらい、職業訓練ちうのおーさんでもやっとるよ デザイナーのイメージ
給料安い
拘束時間が長い
歳くったら終わり
不健康
目が悪い&ドライアイ
営業と仲が悪い
机の上に変なグッズが乗っかってる
やたら横文字の言葉を使う >>653
会社によってはデザイナーもMovable TypeやWordPressを扱う会社もあるんじゃない?
スクールでもMTも使うとこあるって聞いたし、実際デザインから全てやってる
会社を受けたことがある。。。もちろんテンプレで簡単なMT作業だったがw ってか最近、デザイナー志望でも別の部署に入社させられる人が
結構いるなって思った。コーダーとかの別職種に。。。 すみません、質問させて下さい。
30半ばの子持ちのおばさんです。
今までずっと紙媒体のDTPデザイナーをやっていました。
アプリは、イラレとフォトショしか出来ません。
来週からWebデザインのパートが決まったのですが、全くのWeb未経験者です。
しかも、Webの知識も全くありません。
少ししか時間がないのでたいした事は出来ないと思いますが、
来週までに少しでも勉強しておきたいと思っています。
心構えとして、何を勉強しておいたら良いでしょうか。 >>660
まず大事なのは、HTML/XHTML/CSSの基礎知識です
実際にコードを書く人(コーダー)の考え方を知っておくと、コーダーにとって実装しやすく、Webサイトの訪問者にも無理のないデザインを仕上げやすくなります
古い文書ではありますが、次のページにある内容を読んでみてください
ごく簡単なHTMLの説明
http://www.kanzaki.com/docs/htminfo.html
まず最初は「30分間(X)HTML入門」から読むとよいでしょう
内容のほとんどが、現在でも通用します(それだけ基礎的で重要なことが多く書かれています)
絶対にやってはならないことが1つあります
DTPの時と同じ思考・指向によるデザインはやめてください
デザインが表現不可能であったり、表現できたとしてもコーディングのコストが莫大になったりすることが多々あるからです(他にも沢山の理由があります)
企業文化や顧客層にもよりますが、少なくとも無用なトラブルを避けることはできます
DTPにおけるレイアウトのお約束などは、一旦忘れたほうがよいです
DTPとWebサイトでは、表現の方法論が全く異なります
パートでお世話になる会社で、なるべくDTPあがりでない人にOJTを受けるとよいかもしれません
他にもデザイナー特有の様々な注意点・相違点はありますが、そのくらいはOJTで教えてくれると思います >>661
ご親切に教えて下さりありがとうございます!!
貼って頂いたページも何もわからない自分には、とても勉強になりました!
何を勉強したら良いのか、少し見えてきました。ありがとうございます。
あと、デザイン手法はDTPとは全く違うと考えた方が良いのですね。
詳しく教えて頂き、凄く参考になります。
なるべくまわりの方に迷惑がかからないよう勉強していきたいと思います。
本当にありがとうございました!
実務経験が無い人が職業訓練生に教えるそうです。
ttp://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-31784.html >>663
ツッコミどころは色々あるがw
>必須スキル(どれかかけていてもOK)
>・GIMP、inkscape
フリーソフトでやろうってかw
>女性が活躍してできる場です。
女しか取らないんだな 独学で勉強しようと思ってたが、やはりGIMPとinkscapeじゃ厳しいかな >>663
アシスタントならそんなもんじゃない?
俺が行ってた訓練校のアシスタントは20歳くらいの女の子で
実務経験なんて無かったけど、テキストの内容は勉強してたから問題なかった。
とはいえ、50歳くらいのキモいおっさんが
「せんせ〜!ここわかんない!ここわかんないんだよ〜!」
とか幼児プレイで迫ってくるのを相手しなきゃなんないから、
若い女の子でアシスタントは辛かったと思うけどね。
>>667
オッサン連中の相手をしないといけないというところは、夜の仕事と同じだ
セミナーの女性インストは、昼間やってる水商売みたいな心持ちでやらない
と、たえられんと思うぞ
ガチで勉強したいならそんな若い女に習わんよ。
どうせ失業保険もらってる間の遊びなんだし、
雇われる女も技術や経験を期待されたんじゃなくて
ホステス代わりって事を理解しないとね。 >>664
この話で思い出した。
男しかとらないのはいけなくても、
女だけとるのはOKなのか?
性差別だと思うんだけど。 某会社のHP制作と管理をやってるんですが、
仕事の範囲がどんどん広がっていって、社内LANの一部構築やweb関係ながら外部サービス利用法の教育までする可能性が出ています。
そこでweb会社に勤める方に質問です。自社(自己)の仕事範囲はどう取り決めていますか?
このままだとそのうち、HP制作とは無関係な事務処理や、体験と称して現場もやらされそうな予感がしています。
また、一般的にHP管理料は月額どれくらいと思いますか? >>671
年齢・性別を限定する場合は、それなりに合理的な理由が必要だったと思う
ファッションモデル(女性向けの服を男が着るわけにはいかない)とか、
きつい肉体労働とか、そういう場合に限って性別限定は可だったと思う
最近、年齢を限定した求人が結構あるけど、違法状態なのか、それとも法律
が変わったのかは知らない
>>672です。
親愛なる古い人たちの多い会社ではあるんですが(w)、
古い人たちゆえにHP制作や管理の苦労を丸で知りません。
多くの労力と時間を費やして要望を満たしても 「ごくろうさん」 の一言で終了。
みなさん、どうしてる?
>>674
契約で決めとくべきでしょ。ずるずると範囲を広げるのは間違い。
でも蔵と親しすぎると逆にやりにくいというのはわかる。
もういっそ契約社員みたいにしてもらったら?どうせ社員替わりなら。
あなたの仕事の中で、その会社の仕事がどれくらいの割合を占めるのかわからんけど。 >>675
レスありがとうございます。
契約社員になるとなおさら社内のことはみんな仕事状態になりませんか?
収入が報酬から給与になるのは安定しますが・・・
「社員替わり」なる言葉もあるんですね。
月2万でHP制作(コンテンツからページやプログラム)・管理(編集・更新)・運用(ネット広告・SEO)・LAN構築
などをやっています。
これに近い将来、ネット販売担当事務者教育をやることになりそうです。
>>676
あ。社員替わり、は別になんかの用語として使ったわけじゃないです。
社員やバイトを雇う代わりこき使う思惑が会社の方にあって、
あなたも雑用を引き受ける気があるなら、
きちんと給与を出してもらう形がいいんじゃないかと思ったまでです。
金額は見合ってないと思うよ。内容知らないから確かなことは言えないけど。
バイト並みに時給千円だとしても、20時間で2万円。 >>677
1ヶ月の報酬をアルバイトが20時間で稼げてしまう額です。
ただし、弊社のweb業務内容は基本的にさほど変動がありません。
業務というとアクセス解析や売り上げ管理、ネット広告効果測定などの毎日変化するデータに関係する業務です。
webバイトというと、どんな内容なのでしょう?
アレでしたら、バイトを中心業務にしちゃおうかな・・・ 月2万でコンテンツの調査・作成からページ・webサイトの制作、ショッピングカートプログラム作成と商品受注、ネット広告やSEOすべてやっています。
ただし、注文メールを送った後の顧客管理や発送手続きはすべて会社任せです。
そんな私をどう思いますか? 30越えて未経験、ただし専門卒で資格はそれなり
そんな感じでwebデザイナーの就職口ってあるもんなんでしょうか? webでざいなーは給料少ないってイメージしかないけど
実際どうなの? >>679
コンテンツ調査って何をやってるの?
顧客管理は個人情報を扱うから会社任せでいいんじゃないの。 >>683
給料は普通。若年層で比べれば少なくとも紙デザよりはマシ >>682
こういうのって経験なしでも応募してもいいの?
金より実績が欲しいからダンピングしてでもやってみたい >>687
応募というか、手を挙げるのは依頼主が制限してなければ誰でもできるよ。
ただ、制作実績やそのサイトでの過去の実績が出るようになってるので、
何も無い場合は依頼主がどう判断するかだろうね。
>>684
作るHPのコンテンツをゼロから全て自分で調べ、学習することです。
依頼してきた会社の業種や商品についてはほぼ何も教えてもらえません。
よって、ゼロから自分で調査する必要があるんです。 >>686
請負です。社員ではありません。
私は自営業ということに。