おまいらどういう流れでWEBデザイナーになった?
Cも構造化プログラミングとして基礎といえば基礎だけど、
今の時代はJavaでオブジェクト指向を学ぶのが効率がいいよ
PHPだとオブジェクト指向は学びづらい
というか、PHPの参考書って良い物がほとんどない
まあWEBデザがクラス化とかして効率的にサイト構築する事は余り無いかもしれないがw ってか
WEBデザイナーなんてまだ存在するの?
コーデイング必須、スクリプト、プログラム当たり前な状況で
WEBデザインだけで食ってる奴なんかみたことねーよ Cは、いろんなことができる代わりに、文法がスパゲッティなんだな
なんでも応用が効くという面では、基礎だが、プログラムを学ぶ上では基礎ではない
アセンブリ言語やC言語を現場で使って苦労してる奴は、JAVAが天使に見える
ハードウェア関係の仕事ならいざ知らず、Web関係でCを使いたがる奴は、変態オカマ女装ホモ男と断言できる! そこでPascalだw
Macの開発言語は元々Pascalだったし、
Windows以前のMS-DOSの時代に、今は無きボーランドのTurbo Pascalが
一世を風靡して、開発環境の激安化に貢献したからなあ デザイナーのプログラミングなんてXHTML+CSSとJavascript(JS)ぐらいっしょ?
JSなんてjQueryのライブラリが使えればOK程度だし・・・
アドビ製品の自動化でJS使ってる人とかいるの? >>653
それくらい、職業訓練ちうのおーさんでもやっとるよ デザイナーのイメージ
給料安い
拘束時間が長い
歳くったら終わり
不健康
目が悪い&ドライアイ
営業と仲が悪い
机の上に変なグッズが乗っかってる
やたら横文字の言葉を使う >>653
会社によってはデザイナーもMovable TypeやWordPressを扱う会社もあるんじゃない?
スクールでもMTも使うとこあるって聞いたし、実際デザインから全てやってる
会社を受けたことがある。。。もちろんテンプレで簡単なMT作業だったがw ってか最近、デザイナー志望でも別の部署に入社させられる人が
結構いるなって思った。コーダーとかの別職種に。。。 すみません、質問させて下さい。
30半ばの子持ちのおばさんです。
今までずっと紙媒体のDTPデザイナーをやっていました。
アプリは、イラレとフォトショしか出来ません。
来週からWebデザインのパートが決まったのですが、全くのWeb未経験者です。
しかも、Webの知識も全くありません。
少ししか時間がないのでたいした事は出来ないと思いますが、
来週までに少しでも勉強しておきたいと思っています。
心構えとして、何を勉強しておいたら良いでしょうか。 >>660
まず大事なのは、HTML/XHTML/CSSの基礎知識です
実際にコードを書く人(コーダー)の考え方を知っておくと、コーダーにとって実装しやすく、Webサイトの訪問者にも無理のないデザインを仕上げやすくなります
古い文書ではありますが、次のページにある内容を読んでみてください
ごく簡単なHTMLの説明
http://www.kanzaki.com/docs/htminfo.html
まず最初は「30分間(X)HTML入門」から読むとよいでしょう
内容のほとんどが、現在でも通用します(それだけ基礎的で重要なことが多く書かれています)
絶対にやってはならないことが1つあります
DTPの時と同じ思考・指向によるデザインはやめてください
デザインが表現不可能であったり、表現できたとしてもコーディングのコストが莫大になったりすることが多々あるからです(他にも沢山の理由があります)
企業文化や顧客層にもよりますが、少なくとも無用なトラブルを避けることはできます
DTPにおけるレイアウトのお約束などは、一旦忘れたほうがよいです
DTPとWebサイトでは、表現の方法論が全く異なります
パートでお世話になる会社で、なるべくDTPあがりでない人にOJTを受けるとよいかもしれません
他にもデザイナー特有の様々な注意点・相違点はありますが、そのくらいはOJTで教えてくれると思います >>661
ご親切に教えて下さりありがとうございます!!
貼って頂いたページも何もわからない自分には、とても勉強になりました!
何を勉強したら良いのか、少し見えてきました。ありがとうございます。
あと、デザイン手法はDTPとは全く違うと考えた方が良いのですね。
詳しく教えて頂き、凄く参考になります。
なるべくまわりの方に迷惑がかからないよう勉強していきたいと思います。
本当にありがとうございました!
実務経験が無い人が職業訓練生に教えるそうです。
ttp://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-31784.html >>663
ツッコミどころは色々あるがw
>必須スキル(どれかかけていてもOK)
>・GIMP、inkscape
フリーソフトでやろうってかw
>女性が活躍してできる場です。
女しか取らないんだな 独学で勉強しようと思ってたが、やはりGIMPとinkscapeじゃ厳しいかな >>663
アシスタントならそんなもんじゃない?
俺が行ってた訓練校のアシスタントは20歳くらいの女の子で
実務経験なんて無かったけど、テキストの内容は勉強してたから問題なかった。
とはいえ、50歳くらいのキモいおっさんが
「せんせ〜!ここわかんない!ここわかんないんだよ〜!」
とか幼児プレイで迫ってくるのを相手しなきゃなんないから、
若い女の子でアシスタントは辛かったと思うけどね。
>>667
オッサン連中の相手をしないといけないというところは、夜の仕事と同じだ
セミナーの女性インストは、昼間やってる水商売みたいな心持ちでやらない
と、たえられんと思うぞ
ガチで勉強したいならそんな若い女に習わんよ。
どうせ失業保険もらってる間の遊びなんだし、
雇われる女も技術や経験を期待されたんじゃなくて
ホステス代わりって事を理解しないとね。 >>664
この話で思い出した。
男しかとらないのはいけなくても、
女だけとるのはOKなのか?
性差別だと思うんだけど。 某会社のHP制作と管理をやってるんですが、
仕事の範囲がどんどん広がっていって、社内LANの一部構築やweb関係ながら外部サービス利用法の教育までする可能性が出ています。
そこでweb会社に勤める方に質問です。自社(自己)の仕事範囲はどう取り決めていますか?
このままだとそのうち、HP制作とは無関係な事務処理や、体験と称して現場もやらされそうな予感がしています。
また、一般的にHP管理料は月額どれくらいと思いますか? >>671
年齢・性別を限定する場合は、それなりに合理的な理由が必要だったと思う
ファッションモデル(女性向けの服を男が着るわけにはいかない)とか、
きつい肉体労働とか、そういう場合に限って性別限定は可だったと思う
最近、年齢を限定した求人が結構あるけど、違法状態なのか、それとも法律
が変わったのかは知らない
>>672です。
親愛なる古い人たちの多い会社ではあるんですが(w)、
古い人たちゆえにHP制作や管理の苦労を丸で知りません。
多くの労力と時間を費やして要望を満たしても 「ごくろうさん」 の一言で終了。
みなさん、どうしてる?
>>674
契約で決めとくべきでしょ。ずるずると範囲を広げるのは間違い。
でも蔵と親しすぎると逆にやりにくいというのはわかる。
もういっそ契約社員みたいにしてもらったら?どうせ社員替わりなら。
あなたの仕事の中で、その会社の仕事がどれくらいの割合を占めるのかわからんけど。 >>675
レスありがとうございます。
契約社員になるとなおさら社内のことはみんな仕事状態になりませんか?
収入が報酬から給与になるのは安定しますが・・・
「社員替わり」なる言葉もあるんですね。
月2万でHP制作(コンテンツからページやプログラム)・管理(編集・更新)・運用(ネット広告・SEO)・LAN構築
などをやっています。
これに近い将来、ネット販売担当事務者教育をやることになりそうです。
>>676
あ。社員替わり、は別になんかの用語として使ったわけじゃないです。
社員やバイトを雇う代わりこき使う思惑が会社の方にあって、
あなたも雑用を引き受ける気があるなら、
きちんと給与を出してもらう形がいいんじゃないかと思ったまでです。
金額は見合ってないと思うよ。内容知らないから確かなことは言えないけど。
バイト並みに時給千円だとしても、20時間で2万円。 >>677
1ヶ月の報酬をアルバイトが20時間で稼げてしまう額です。
ただし、弊社のweb業務内容は基本的にさほど変動がありません。
業務というとアクセス解析や売り上げ管理、ネット広告効果測定などの毎日変化するデータに関係する業務です。
webバイトというと、どんな内容なのでしょう?
アレでしたら、バイトを中心業務にしちゃおうかな・・・ 月2万でコンテンツの調査・作成からページ・webサイトの制作、ショッピングカートプログラム作成と商品受注、ネット広告やSEOすべてやっています。
ただし、注文メールを送った後の顧客管理や発送手続きはすべて会社任せです。
そんな私をどう思いますか? 30越えて未経験、ただし専門卒で資格はそれなり
そんな感じでwebデザイナーの就職口ってあるもんなんでしょうか? webでざいなーは給料少ないってイメージしかないけど
実際どうなの? >>679
コンテンツ調査って何をやってるの?
顧客管理は個人情報を扱うから会社任せでいいんじゃないの。 >>683
給料は普通。若年層で比べれば少なくとも紙デザよりはマシ >>682
こういうのって経験なしでも応募してもいいの?
金より実績が欲しいからダンピングしてでもやってみたい >>687
応募というか、手を挙げるのは依頼主が制限してなければ誰でもできるよ。
ただ、制作実績やそのサイトでの過去の実績が出るようになってるので、
何も無い場合は依頼主がどう判断するかだろうね。
>>684
作るHPのコンテンツをゼロから全て自分で調べ、学習することです。
依頼してきた会社の業種や商品についてはほぼ何も教えてもらえません。
よって、ゼロから自分で調査する必要があるんです。 >>686
請負です。社員ではありません。
私は自営業ということに。 >>692
未経験の意味が良く解らんが、必要なツールが必要なだけ使えれば
いいんじゃね?
それ以前に社会人としての常識も必要だけどね。
基金訓練で習ったホームページビルダーだけで
SOHOやってる人もいるから出来るんじゃない?
うちで雇ってる人 20代半で正社員 保険完備 給与21万円なんだけど
HTMLタグ打ちとフォトショップは使えるんだけど、デザインセンスが無い
勉強しろってもわかってないみたいだし、そろそろ解雇しようと考えてる。
正社員で保険付 23万円(手取り)ならまともな人くるかなあ 逆にXHTML,CSS,javaとフォトショップの基本的なことが
出来たらどこかで雇ってもらえるんだろうか。
デザインセンスなしで 今時その程度だと無理だと思う。結局、デザインを組むための手段でしかないから、
それしか出来ないとデザイナーを別に用意するなり、社内に別の人が居ないとならないから。
アシスタント的なアルバイトとしては雇ってもらえるかもね。
そこそこデカイ会社で更新・修正業務が多いとこならいけるんじゃないかな
ただjavaが出来る頭があるならプログラマーになれば?って思うけどね Webデザイン会社の面接ってスーツ着て逝かないほうがいいと聞いたのだけど本当?
バイトでなく正社員の中途採用だから私服でっていうのはすごく抵抗感があるんだけど
初めてなもので聞いてみました メインがコンサルやSEOの会社ならスーツのほうが無難だが
完全なデザイン会社にデザイナー希望で受けに行くなら私服でいい
だがスーツでも問題ない。悩むならスーツ >>703
ありがとうございます
デザイナー寄りの会社なのですが、スーツでも問題ないということですね
一番最初だしスーツを着て逝こうと思います!!! >>699
たぶんそれはjavaでなくjavascript
結構javascriptをjavaと省略する人多いよ
非常に紛らわしいのでジャバスにしたらええのに >>707
んだけどね
XHTML,CSS,フォトショ基本ときていきなりjavaって感じしないなーと思ったんだ
偏見かもだけどw まあJavaを使うとしたらそれこそWEBプログラマーに頼むしなw javascriptの事です
java=javascriptかと思ってました
同名の別技術があるとは知りませんでした 今現役Webデザイナーの人で
全く畑違いの別の仕事から転職した人はいますか?
何歳ぐらいで転職しましたか? 泣きそうになる記事
35歳で手取り15万って… orz (DTP・印刷業界)
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2340.html WEBデザイナも将来そんなんになってほしくない…
でも嫌な予感 自分も15万ないときもあるけど…田舎だからびっくりするほどでもない。
東京だったら無理かもしれんが。 WEB系って試用期間中は保険無しって結構あるんですか? うちの地元なんかド田舎なんで、
週休1日(年休70日程度)、残業あり(残業代は無し)、交通費無しで
支給額が10万を切る正社員の求人ばっかりだよ。
それか、
Webデザイン、システム開発、ネットショップ運営、マーケティング全般で
時給700円のパート募集とか。
>>717
その求人ハロワじゃね?
どうみたっておとり求人にしか見えぬ
人を雇う気全然ねーだろ、みたいな webデザはハケンと正社どっちがええんだろ
ハケンは保険加入できるけど正社は試用期間保険無しとか多くね? XHTML+CSS+ジャバスクリプト+WPテンプレ+フォトショ+イラレで
18マソ保険無しって… 学生時代webデザやってたけどwebデザって誰でもできるから・・・
18万はいい方じゃないの? webデザが誰にでも出来ると思い込んでるクライアントに当たると
かなり苦労するw >>725
自分は出来ないのに、他人が出来ないと怒るタイプなw
単価を下げたがるのは
ワープワなフリーランスかクライアント言いなりのクズ営業 webのこと全然知らない、知ろうとしない営業だと色んな意味でしんどい 33歳でFlash(AS3.0込)デザイン、モーション、
もちろんXHTML、CSSもできるけど、マジな話、
現役でいくつぐらいまでやって行けるもんなのか。生涯現役可能なのでしょうか? 23歳でFlash、デザイン、コーディング(CMS可)、
PHPのフレームワーク使ってWEBアプリ開発とかもできるけど、
俺みたいなニートもいるぐらいだからなぁ >>731
そんなにスキルあるんだったら
フリーでも稼げるんじゃね? 出来るっていってもそこらの市販本程度だろ?
いろんな奴雇ったけど自称で出来ると言う奴でまともに仕事できた奴いねーよ >>731だけど所詮本レベルです
でも15歳からプログラミングばっかやらされてて、
コーディング能力だけはそこそこあると思ってる
まぁ、どの程度出来れば自称じゃなくなるのかわからないけど この仕事って何歳までできるのだろう。
35歳、そろそろ若者のアイデアには勝てないと思うことが多々あり。 若者にはわからない、シニアの心をとらえるサイトを企画運営すれば良いのだよ。
シニアの情報化も進んでるから、
これで定年までいける。 フリーになってもランサーズだけはやめとけ
ぼったくりされるぞ
基金訓練あがりでもWebデザイナーになれるでしょうか?
クラスでは一番出来ましたw >>740
はい、面接官ですこんにちは
まずは、貴方がどのような人間であるかを簡単に3分で説明してください。
弊社以外にも同業社は沢山ありますが、今回我が社を希望された理由、志望動機をお聞かせください。
クラスで一番という事ですが、何がどう一番なんですか?
それと一番というのは誰から見て一番なのですか?貴方ですか?知人ですか?学校ですか?
一番という事ですが、本日はポートフィリオのようなものをお持ちですか?
具体的には弊社に入社したらどのような事ができますか?
弊社が貴方を雇う事でどのようなメリットがありますか?
また、あなた自身どのような夢や希望を持ち、はどのように働いていきたいですか?
この仕事はどういう仕事だと思っていますか?
ずばり、デザインとはなんですか?
もちろんこのくらい慌てずしっかり返答できるよな?
何がいいたいかも分かったら、やってける大丈夫だ 訂正
また、あなた自身はどのような夢や希望を持ち、どのように働いていきたいですか? >>741
クラスで一番は、そのように書いたほうが2ちゃんでは釣れるからです!
ありがとうございました! 釣りでも(レスがなかったので)釣り発言は痛かった
すまん! ニートが社会の壁に挫折したと聞きました(^o^)
|←樹海| ┗(^o^ )┓三 土方していて腰痛め退職
スクールに半年通いラーニング
今ウェブデザイナー いま独学でhtmlとcssを勉強してるんだが、独学だと変な覚え方とかしちゃいそうだからスクールでしっかり基礎を固めようかと思ってるんだが、そんなにスクールって意味ないのかな?
スクールってよく人脈を作るためとか仕事斡旋してくれるとか、勉強以外の目的で行く人が多いみたいだけど、実際どうなのかな?
あと、今学生だからAdobeのクリエイティブスイート(CS5?)じゃないバージョンのを学割で購入しようと思ってるんだけど、やっぱりスクールではバージョンの古いソフトじゃだめかな?