Web制作料金について話し合うスレ

**Name_Not_Found** · 2014/03/11(火) 09:55:30.95

未だ相場が定まっていないWeb制作料金について、話し合うスレです。

【クリエイターの方へ】
自分はどんな立場・職種で、どんな案件をいくらでやっているか記載してください。
例）SOHOのデザイナーだけど、トップページのデザインを10万でやっている。

【クライアントの方へ】
どんな仕様・条件で見積を依頼したいか、料金相談したいか記載してください。
例）10ページぐらいの会社紹介サイトをWordpressで作って欲しい。

**Name_Not_Found** · 2015/09/20(日) 19:29:46.71

信用が段違いだからな。
たとえ1人社長の1円起業でも、会社の方が上。

**Name_Not_Found** · 2015/10/12(月) 23:53:19.03

数店舗のサイトを作って作成料もらって細々と保守料をもらってるんだけどスマホ対応やレスポンシブデザインへの変更提案して料金を言うの悩んでます
素直にかかる時間×6000円で言ってみようかなあ

**Name_Not_Found** · 2015/10/13(火) 08:30:04.64

>>386
逆にさ、どうして貰わないでもいいと思ったの？
保守料金でカスタマイズをまかなえると思った？

**Name_Not_Found** · 2015/10/13(火) 08:36:36.56

>>387
そうです
変なこと言って解約されるより保守料をもらい続けられる方がいいかなと思って
こっちの空き時間にこっちのペースで変更するのなら保守料だけでもいいかなと、、、

**Name_Not_Found** · 2015/10/13(火) 10:11:50.35

>>388
それなら良いんじゃないか？理由があるんだからそのまま受ければいいじゃん。

**Name_Not_Found** · 2015/10/13(火) 11:35:51.10

>>389
ありがとうございます
副業のしょぼいホームページ屋でこの業界の感覚がわからないので参考になりました

**Name_Not_Found** · 2015/10/13(火) 11:43:41.19

そのしょぼいホームページ屋に金出してる人がいるんだから、プロ意識持とうよ

**Name_Not_Found** · 2015/10/13(火) 12:15:06.95

>>391
感謝されてる自信はあるのでトリプルウインの継続を誇りにがんばります

**Name_Not_Found** · 2015/10/26(月) 14:01:43.91

iPhone用のアプリって相場がよくわからないのですが、
どうやって調べてどんな情報を業者に伝えれば良いのでしょうか？

**Name_Not_Found** · 2015/10/26(月) 14:13:41.16

>>393
ちゃんとした仕様を貰って、それから概算を出せばいいんじゃないの？
相場なんて気にすることはなかろう
「相場」とやらにあわせて、大赤字になったら、もともこもない

**393** · 2015/10/26(月) 14:15:37.76

>>394
すみません。自分が依頼する側です。

**Name_Not_Found** · 2015/10/27(火) 18:26:49.57

こういう仕事ってどこで請け負うの？
どのくらいの実力がつけば仕事としてできるのか…。
HTMLとCSS、Jqueryあたりをほどほどできるだけじゃだめだよねー。
なんとかこういう仕事したいんだけども。

**Name_Not_Found** · 2015/10/27(火) 18:56:26.39

>>396
「こういう」ばっかりで具体的に書かないと回答のしようがないんだが。
同業者でもそうなんだから、クライアントだと余計に何が出来るのか分からないと思うぞ。

**396** · 2015/10/27(火) 23:34:48.59

>>397
ほんとだね。すみません。
ホームページを作成する仕事です。
ランサーズとかであるようなホームページ作成依頼の仕事ってのは、コーディングができるだけじゃ務まらないんだよね？
やってみたいのだけれど何をどこまでできるようになれば良いのかと思って。

**Name_Not_Found** · 2015/10/27(火) 23:41:36.99

>>398
逆に何なら出来るんだ？
コーディングが出来るって書いてあるけど、
デザインから正しいHTMLやCSSを作る作業はできるのか？

まぁ、デザインと言っても曖昧だから例を出すと
有名なサイト（Appleとかユニクロとか）のデザインを
1からコーディング出来るようになれば、仕事としては成り立つんじゃないかな。
SEOとかページを軽くするとかその辺の技術的な知識も必要だけども。

**Name_Not_Found** · 2015/10/28(水) 00:02:23.46

ハローワークでも、社員・派遣・請負など、

たくさん募集しているよ

**396** · 2015/10/28(水) 00:15:03.91

>>399
細かく教えてくれてありがとう。
あまり難しいのはまだ出来ないけど、今確認してみてUNIQLOのサイトは開発者ツールとかを見ながらならなんとか作れるかなと言うレベルです。
自分でもこれからもっと作って腕をあげたいとは思ってるところだけど、やはりまだまだでした。
ありがとう。

**396** · 2015/10/28(水) 00:15:49.14

>>400
初心者でも可っていうところもあるし、いっそ転職してしまった方がいいのかなとか思うよねw

**Name_Not_Found** · 2015/10/28(水) 08:46:30.17

>>401
いやいや、それならパクリだろw佐野みたいになりたいのかよw
お前の得意技はコーディングなんだろ？
じゃ、デザイン見ただけでコーディング（のソース）がイメージ出来ないと駄目だろ。

**396** · 2015/10/28(水) 17:49:59.25

>>403
はい(´・ω・`)すみません
やっぱ手本を見て作れるだけじゃまだまだ力が足りないようでした…もう少し技術を磨いてきます。

**Name_Not_Found** · 2016/02/15(月) 07:31:26.32

技術は高いに越したことないけど、営業力てかコミュ力ないと仕事はないよ。技術高いだけならそこら変にいくらでもいる、気がするけど。

**Name_Not_Found** · 2016/02/25(木) 19:58:59.81

.
.
板違い（？）の上に、話をさえぎってしまいゴメンナサイ！(*_ _)人
でも、この板のユーザーさんにも有意義な告知かと思うのでカキコませてください。

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井上
inoue1952w★gmail.com
迷惑メール対策のため＠部分を★にしてあります。
実際に送信する際には★を＠マークに変えてください。
.
.

**Name_Not_Found** · 2016/03/23(水) 16:52:36.25

はじめて書き込みます。このスレが一番適してるかと思いまして質問します。
webサイトの運用代行をいろいろ調べているのですが、月5000円というのもあれば、
20万というのもあります。作業の範囲や内容も違うのでしょうけど、
それ以外になにか価格差ってあるのでしょうか？

例えば　アクセス解析、リスティング広告考案と出稿解析、コンテンツの一部
差し替え、時事ネタ更新、（商品の追加掲載や売上管理は含まない）

というので、10万/月だと安いのでしょうか、高いのでしょうか？

**Name_Not_Found** · 2016/03/23(水) 16:56:58.42

>>407
内容にもよるけど妥当じゃないかな
更新頻度にもよるけど、毎日なら安いぐらいだ。
ただし、記事の質はどうなのかは自分で見極める必要がある。
某大手会社では、記事数稼ぎの適当記事をアップしてその値段ってのがあった。

**Name_Not_Found** · 2016/03/23(水) 16:58:02.40

>>407
追記するが、電話かかってきたところからの提案なら絶対断れよ。
「某大手会社」の可能性大だし、営業しないと仕事取れないということは
SEOが出来ないのと言っているのと同じだ。

**Name_Not_Found** · 2016/03/23(水) 18:17:36.15

>>408-409
回答ありがとうございます。なかなか相場がわからなかったので勉強になりました

**Name_Not_Found** · 2016/03/24(木) 04:45:06.25

各サービスごとに、値段が明記されていて、選べる会社がいい

全部まとめて幾ら、というような会社は、わけわからんからダメ

**Name_Not_Found** · 2016/03/27(日) 05:29:49.05

ソースの善し悪しなんて同業者しかわからんのだから
ランサーズのような単発の仕事にあんまり関係ない

**Name_Not_Found** · 2016/03/31(木) 17:13:30.19

知り合いの飲食店が業者に依頼してＨＰを作ってもらったのですが、
５年契約で、ＰＣサイトとスマホサイト制作にＨＰ用写真撮影（最初に１回）に、
サーバ代とメンテナンス付きで約１８０万円掛ったそうです。
メンテは月に１ページまでなら無料で、細かな変更などは料金に含まれると言うことでした。

これって妥当な価格ですか？
ちなみにアクセス数は月にＰＣとスマホ併せて３００セッション位で、関係者のアクセスも含まれています。

**Name_Not_Found** · 2016/03/31(木) 17:45:14.50

>>413
あちゃ・・・その手の業者に引っかかってしまったか・・・。
価格としては妥当だよ。

管理費が月3万円と計算して5年で60ヶ月だから
3万円×60ヶ月＝180万円で、金額だけ見れば極めて妥当。安いぐらい。

だけど、5年間もちゃんと対応するわけがないんだよ。ほぼ放置だ。
まともに更新対応もしてくれないと思うよ。
しかもこの業界は移り変わりが早いから、5年も経てばだいぶ古くなる。

ちゃんと下調べして作ってもらえばよかったね。
残念ながらリース契約だろうから、5年間無駄なお金を払い続けることになるでしょう。

**413** · 2016/03/31(木) 20:42:22.07

>>414
ちゃんと対応してくれれば妥当と言うことですよね？

それならいいんです。
その業者に頼む前に、私が半日でちゃちゃと作ったサイトが残っていて
アクセス数や検索順位でほぼ同じような結果の、ベンチ―マークがあるので、
サボったら、「シロートに負けてない？料金分頑張ってよ！」って、ツイッターで公表してお尻叩きますから
近日、現状打破のための打ち合わせをするんで、今度は私も同席して知人が丸め込まれない様に助言するつもりです。

**Name_Not_Found** · 2016/03/31(木) 22:01:30.17

まあ友達の店に迷惑かからないようにね～

**Name_Not_Found** · 2016/03/31(木) 22:11:01.95

>>415
君がサボってお尻叩かれたのと、業者がどうのは別だと思うけど。

そして個人と法人の会社を比較するのもおかしいよ。
俺だって個人で月額1万円で保守対応してるけど、
これが会社なら×3だから3万円となり、>>414の計算と一致する。

言っちゃ悪いが、君も飲食店の人も基本的な経済概念が無さすぎだよ。
そんな状態で助言しても相手に勝てないよ。相手は腐ってもプロなんだから。

**Name_Not_Found** · 2016/04/06(水) 11:50:47.69

>>413
HP製作・管理会社に頼んで36万円/年なら安いくらいじゃないかな？
それって管理費だけでなくHP作成費も含んでるんだよね？
別の業者にも見積頼めばいいと思うけど、普通に安すぎるくらいだと思うよ

**Name_Not_Found** · 2016/04/29(金) 19:03:07.10

最近思ったが、小規模なところ相手だったら工数分計算して見積もり出してもいいけど、
相手がそこそこの大企業だったら、もっと盛らないと割に合わない。
アプルーブとか規約とかそこら辺が面倒だからな。

**Name_Not_Found** · 2016/04/29(金) 21:13:56.00

なんか、PCサイトなのにスマホで見た際にフォントを大きくしろとか普通に言ってくるからな。
代理店担当の無知っぽいけど。

**Name_Not_Found** · 2016/04/29(金) 21:30:29.42

別におかしな質問には見えないが

**Name_Not_Found** · 2016/07/28(木) 17:22:54.53

それに、僕はこの前一生懸命時間をかけて書きまくって、書きまくって書きまくった自分のブログを買い取るために約22万のお金を払いました。

『タダでブログ作りますよ』と一年前に話しをくれたある会社に管理してもらってた僕のブログIDとパスワードとドメインと権利を買い取るためにです。

僕がどうあがこうと、その会社が削除ボタンを押してしまえば全部パー。

大事なものだったから、請求された額を黙って払いました。

**Name_Not_Found** · 2016/07/28(木) 20:17:57.45

突然どうした？

**Name_Not_Found** · 2016/07/28(木) 21:00:15.55

ある会社が一年前に無料でブログを作ってくれた
↓
当然無料なんてことはなくて毎月管理費を請求された
↓
1年くらい経って管理費払うのが惜しくなってきたから自分で管理します管理費払いませんと言った
↓
それでは22万円払ってくれれば差し上げます著作権は放棄します嫌ならブログ削除しますと言われた
↓
悔しいけど請求された22万円を黙って払った

大方こんなところだろ
よくある低脳なクライアントの話。タダほど怖いものはないんだぜ？

**Name_Not_Found** · 2016/07/28(木) 21:26:41.25

ま、別に普通だわな。ちゃんと契約書見ずに頼んだほうが悪い

**Name_Not_Found** · 2016/07/28(木) 22:39:42.86

普通だなw
こいつ馬鹿なの？

大体会社組織が無料で作ってくれるっていう時点で永久無料ってありえないだろ。
フリーランスだとしても無料で作っても当然管理費は取るよな。

**Name_Not_Found** · 2016/07/29(金) 05:43:36.43

だまされたんだろ

無料じゃない。初期費用が無料なだけ。
無料ゲーム・出会い系で多い、商売の方法

簡単に契約なんか、しちゃダメ。
相手はサギ集団で、綿密に計画を立てているから、素人じゃ勝てない

**Name_Not_Found** · 2016/07/29(金) 07:59:53.91

初期費用0円　￥5,600/月　契約期間4年

どうせこんな感じの契約でしょ？
騙されたと感じるなら少額訴訟起こせばいい
というかこんなのどこにでもあるプランでしょ。。。

**Name_Not_Found** · 2016/07/29(金) 12:43:24.07

世間知らずとはこういう奴のことを言うんだねw

**Name_Not_Found** · 2016/07/30(土) 13:50:35.62

世間知らずこそナイスなお客

**Name_Not_Found** · 2016/07/30(土) 14:45:04.13

無料・格安みたいなものは、後で足元を見られて、
値段を吊り上げられるから、結局、高くて低品質

最初から高くて、きっちりしているものの方が、安心で、もめることも少ない

**Name_Not_Found** · 2016/07/31(日) 05:55:42.66

22万なら制作費含めて良心的じゃね？
これにもし鯖やドメイン、ドメイン取得代行まで含んでたらさらに優良会社

**Name_Not_Found** · 2016/07/31(日) 09:02:24.33

客ってさ、「安くて早くて上手い」っていう
昔の吉野家のスローガン的な事やってても満足しないよな
料金に関して言えば、常に値切ろうとする。

「俺さんに作ってもらったサイトで売上上がりました！またお願いします」
って言われて、前回と同じ見積出したら値切られる。意味が分からん。

**Name_Not_Found** · 2016/08/01(月) 05:15:39.53

>>433
最初に作る時に
初回サービスでこの値段ですっていっとけ

**Name_Not_Found** · 2016/08/01(月) 09:21:49.46

>>434
無駄だって。それでも値切るから。

**Name_Not_Found** · 2016/08/01(月) 17:36:02.69

2着目半額のスーツ感覚なんだろうね
どうせそういうスーツ着てるやつだろ

**Name_Not_Found** · 2016/08/01(月) 18:41:38.60

２着目半額スーツ蔵と腰パンデザの戦いかｗ

**Name_Not_Found** · 2016/08/02(火) 14:29:47.52

発注元（自治体）：「すいません、予算がないもんで…」
元請広告代理店（地場大手）：「すいません、お客さんの予算がないもんで…」
下請制作会社（社員50人規模）：「ごめんね、お客さんの予算がないらしいのよ…」
曾孫請SOHO：「僕がただ働きになるんでしょうか？」

老後も安心公務員、年収1000万代理店の連中は予算がないと言うだけで、実害はSOHOが
被るって変だよなあ

**Name_Not_Found** · 2016/08/02(火) 14:32:11.19

これほどまでに金を出したくないって気持ちが透けて見える業界もないよな
頭の底で「タダで出来る」って考えがあるからだろうけど

**Name_Not_Found** · 2016/08/03(水) 03:51:44.94

ほ～むぺ～じを作ろう！みたいな20年くらい前のノリのまんまなんだよな
PCスキルあるわけでもなんでもない社員が暇な時間使って趣味で作りました的な知識でとまってる

**Name_Not_Found** · 2016/08/21(日) 20:09:33.55

素人でもWYSIWYGでちょっとダサイくらいのは作れるが
ツボを押さえてないから実用に耐えないのよね

お陰さまで自分が受けたサイトは　都市名+業種　で検索一ページ目を独占できるのでセールスしやすいがw

**Name_Not_Found** · 2016/08/22(月) 12:25:33.44

仕事は減っちゃうけど最近はハッキリ言ってるな
仕様を理解して見た目や操作性良くしっかりしたもの作るために時間、知識、技術、経験が必要
それを必要以上に値切るなら他あたるかお客さん自身で作ってくれって

**Name_Not_Found** · 2016/08/22(月) 14:39:51.83

非効率な仕事ってその分時間も使うし成果もよくないし、非効率で時間がかかったからって
その分料金くれるわけでもない。本当は発注側も効率的にやって欲しいとこだけど、
できない人はホントできない。

結局、非効率な事しかできない人間のおかげで、有能な人からの発注にも影響がでて
チャンスを逃す事にもなりえる。
常に何かしら動いてないと安心できない人がそういった術中にハマりやすいが、
本来は有能な人からの発注のために準備をしておく期間が必要。これを開発期間という。

**Name_Not_Found** · 2016/08/23(火) 11:03:14.14

うちのクライアントもそうなんだけど、
こだわる割には自分で作成する文書や画像なんかは遅かったりするんだよな
おまけに後から変更になることも多々あるし。非効率極まりない。

で、なぜそういう事になるかというと、単純に「知らない」からなんだよ。
Webサイトがどうやって作られてるのか？何を意図して作っているのか？
を理解してないから、見た感じそのままを評価してしまい、後から変えたくなる。

本当は文章作成から画像選びまで全てプロに任せればいいんだけど、
その予算が出ないし出したくないから自分でやろうする。それが非効率なんだよな。

**Name_Not_Found** · 2016/08/23(火) 13:59:20.99

>>444
知らないっていうより、バカだからだろ。知能が低いんだよ。
優秀な人は知らなかったらそれなりに相談なりなんなりするって。
自分ができないことが簡単だと思ってしまうから、安易に変更とか考える。
その時点で知的障害に近いから何やっても成長しないんだよな。

**Name_Not_Found** · 2016/08/23(火) 16:42:57.07

うーん、最低でも起業してるんだし、丸馬鹿ではないと思うんだよな。

ただ、相談するなり勉強したりしても結局最後は「金が無い」で終わりだと思う。
金が一番の原因だろ。だから少ない料金であれこれやらせようとする。

ま、そう考えるとやっぱり馬鹿なんだなw

**Name_Not_Found** · 2016/08/23(火) 18:32:20.04

結局、予算がないってことは、つまり見積もりする能力がないってことだからね。
本当にそこまでの価値がないプロジェクトならやらない方が良いし、成果が出るなら
現実的な予算を見積もらなければいけない。それができない時点で企画者として無能。
プログラマーが動かないソースコード公開してるのと一緒だよ。

**Name_Not_Found** · 2016/08/23(火) 20:12:30.46

見積能力でどうにかなるレベルじゃねーだろw

**Name_Not_Found** · 2016/10/25(火) 23:40:38.79

テンプレートPDFファイルに名前を日付を差し込みたい
ということで開発を受ける予定なんです。
PHPでさくっと作りますが、相場はいくらくらいが妥当だと思いますか？

**Name_Not_Found** · 2016/10/25(火) 23:46:32.99

>>449
とりあえず30万円スタートでお願い

**449** · 2016/10/25(火) 23:53:41.64

普段個人で仕事受けないから相場が全くわからんのだけど、
そんなに貰って大丈夫？

補足すると、
http://example.com/pdf/?name=hoge

みたいなURLにアクセスしてもらって、
hogeと日付をテンプレートPDFに差し込みしてダウンロードさせる。
それだけ。ビューファイルとかなし。

これでも30万でいける？

**Name_Not_Found** · 2016/10/25(火) 23:56:20.67

で、おまえはそれを何時間で作れると見積もってんだ？

**449** · 2016/10/25(火) 23:58:58.33

>>452
3時間くらいでもう出来たんだ。
クライアントのサーバーにファイル移したらもう動く。

**Name_Not_Found** · 2016/10/26(水) 00:45:39.92

じゃあ、まぁ、あとはさじ加減一つか
技術料もあるんで、作業工数は最低賃金だと思っておいて、あとは付加価値を付けるかどうか
5万とか10万とか

ただ、一応その後のサポートが必要かどうかも加味する必要がある

**449** · 2016/10/26(水) 11:53:22.43

>>454
サポートはまぁ基本は必要ないかな。
あるとすればフレームワークとかライブラリのバージョンアップとか。
あとは元号が平成から新しく変わった場合。

相場はもっと高いですよ、としながら10万円と言っておこうか。

**Name_Not_Found** · 2016/10/26(水) 14:09:02.83

俺が受けたらそれ1万と数千円レベルだなたぶん
理由、日当25000円としてでコアタイム8時間
3125円/h*3で9375円＋αで12000円くらいで終わらせてさっさとまとまった仕事くれと言う

**Name_Not_Found** · 2016/10/26(水) 15:02:09.68

この手の依頼って、とりあえず形になった後で、「あと、これはできませんか？」
「これもお願いします」「文字の位置をちょっとずらしてください」といった
依頼が来るのはわかりきっているので、仮に>>456の工数でできるとしても、
決してその金額では出さない

**Name_Not_Found** · 2016/10/26(水) 15:11:59.50

>>457
確かにそのケースが多い
だが俺はその度に見積りと納期を提示してるよ
場合によっては請求タイミングを別けることも
エンドクライアントもその方が何かと解かりやすいかと思うんだ

**Name_Not_Found** · 2016/10/26(水) 17:32:52.36

俺も似たようなの既に作ってて、456のように1～2万円ぐらいで出せるなぁ。
追加って言われたら別途貰うけど。

1からフルスクラッチで作ればそりゃ高くなるだろうけど、
こればっかりはクライアントの依頼者検索能力が足りないとしか言えない。

**Name_Not_Found** · 2016/10/26(水) 17:34:33.43

依頼者検索能力じゃなくて、制作者検索能力かw

ま、出来るやつ（出来てるやつ）を探すだけで
金額に10倍の差がでるから面白いよね。

**Name_Not_Found** · 2016/10/26(水) 18:40:21.54

>>460
発注側からすると、できる奴を探す労力をどう考えるかというのもあるな
それが面倒で、多少高く付いても身近な業者に頼むのもあるだろうし、
どんなのが応募してくるかわからんがランサーズやクラウドワークスで奴
隷を探すのもありだろう

**Name_Not_Found** · 2016/10/26(水) 22:11:24.68

3時間で作ったものを1～2万円じゃ、さすがに安いと思うわ
次から依頼着てもそのくらいの相場だと思われるんで、最初の時点で安売りするのはおススメしない

**Name_Not_Found** · 2016/10/26(水) 22:38:53.78

>>462
多分、>>456氏や>>459氏は、超優秀で引く手あまただから、その金額でも問題ないんだよ

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 00:03:42.02

超優秀じゃなくて、プログラムの勉強してたらいくつかサンプル作らないか？
少なくとも俺は興味のあるプログラムやライブラリをいくつか作ってるよ。
日の目を見ない、勉強用のタダ同然のものを1～2万円で売れるなら得だと思うが

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 00:20:20.12

その勉強用のサンプルが仕事で役に立ったならそれ相応の費用は貰うべきだけどな
勉強や研究でかけた時間だからってお金を貰うのはNGってことは無いから

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 08:09:30.46

うーん、ちょっと価値観が違うのかな。
例えば「訳あり商品」ってあるだろ？傷がついてたり箱が壊れてたり。
あるいはサービスなら、初回無料とか割引とかあるわな。
要は正規のお金をもらえるほどの条件が整っていないから、
サービス提供者側で安くするってやつだ。

勉強や研究にしても売れなきゃ意味がない。宝の持ち腐れ。
最初から誰でも凄いわけじゃない。人に必要とされてはじめて価値が出る。
まずはそういうところを考えて値決めした方がいいと思うよ。

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 09:38:11.19

>>466
蔵からすると、それが訳ありか正規品かなんて関係ないじゃん
このプログラムは訳ありなので、お安くしておきます
なんてことを言っても、蔵はなんのこっちゃわからず、普通に機能を要求するでしょうね

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 11:07:24.20

>>467
それを事前に説明するのが交渉だろ？
訳あり商品の話にしても、最初から安さの理由を説明してるじゃん。

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 11:15:46.73

>>468
ものわかりの良い蔵と付き合っているんだね

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 11:26:54.28

>>469
逆に物分りの悪い蔵なら断れば良いんじゃね？
なんでそこまで突っかかるのかよく分からんが、
「安くやる（出来る）」って事を敵対視してるのかな

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 11:44:38.62

>>470
イラストやアニメの業界のニュースをあれだけ見てもわからんか。
技術料を安く売る輩がいるせいで業界全体が安く買われる。
日本のIT技術者の年収が安すぎる現状を知らないわけではあるまい。

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:14:50.95

>>471
なんでも一緒にするなって。
あれは正規の仕事・時間に関する雇用問題だろうが。

お前さんの言い分なら、イラストレーターが
学生時分に勉強で作ったものまで値段つけろって言ってるのと同じだぞ？
イラストレーターなんて書いてなんぼだろうに。
いくらでもボツ作品やテスト作品があるだろ。

「それでも売ってくれって客には金請求しろ」とか言い出すなら
それこそ価値観の違いだわな

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:38:09.14

>>472
>学生時分に勉強で作ったものまで値段つけろって言ってるのと同じだぞ？
いや、そう言ってるんだよ。
ある程度のクオリティに達してるものを値段付けて売らなくてどうする。
クリエーターならなおさら学生中に値段付けて売らないと将来性ないぞ。
どんなかたちであれ、創作作品に薄利多売は駄目なんだよ。
プログラムも創作作品みたいなもんだろ。

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:42:08.05

>>472
ソシャゲなんかでpixivなんかの無名作家のイラストが安く買い叩かれてて、
そのせいで業界全体のイラストの値段を下げざるを得ない状況になった。
描いても描いても利益にならない状況。

同じようにプログラムも安く受けるところがあると、
他が下げざるを得なくなるって話だろ。
価格競争はあって然るべきだけど、薄利多売は業界の損失って話。

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:43:22.46

>>473
わかった。イラストレーターが勉強がてら作った作品も正規の価格を請求するとしよう。

で、売れると思う？購入する側の立場にたてば
正規価格なら普通に経験者に依頼するわな。

新人のイラストレーターが経験や実績を積む術が無くなるな。

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:45:48.84

>>474
誰も薄利多売の話してねーって。
勉強とかサンプルとかテストとか書いてるじゃん。
それを正規品と同じ価格で売らないって話してるだけなのに、
なぜか正規品を安く売るって話と混同してるのな

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:47:24.46

>>475
それは信用にかかる費用で、技術にかかる費用じゃない。
たかいSSL証明書を買うのと同じ。

技術分はきちんと請求しようぜ。

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:49:27.02

協定とか組合がないんだから、個人で勝手に決めろい。
取り決めを作らないなら業界全体の責任だ。

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:50:44.19

>>477
だから何度も同じこと書くけど、
「技術が未熟なもの＝勉強やテストで作ったもの」だろうが。

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:51:35.95

>>478
そんな携帯談合三兄弟みたいな決まりなんてくそくらえだ

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 12:53:29.04

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**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 18:32:42.67

>>466
訳あり商品のように、ある程度欠陥がある段階で納品に出すならそうかもしれないが、
普通はそこからブラッシュアップして、不具合がないように納品するだろ？
その時点で完成品なんだから、ちゃんと完成品の値段を請求した方がいいよ

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 19:49:38.32

>>482
そこからブラッシュアップするなら、ブラッシュアップした料金もらえばいいんじゃね？
俺>>459も>>456も追加分の費用は貰うって書いてるじゃん

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 20:38:49.55

いや、ブラッシュアップした料金と開発にかかった料金を両方合わせないと
開発だからお金とっちゃいけないなんてことは全くないんだから
というか、開発費は無料だからとかやって安売りしてると、けっこう迷惑だったりする

**Name_Not_Found** · 2016/10/27(木) 21:38:41.13

だから開発費と一緒にするなっての

とにかく「安く売れている人、売れる仕組みを作っている人」
を貶したいってのはわかったよ