Web制作者が愚痴るスレ 41クレーム目

**Name_Not_Found** · 2018/10/14(日) 02:22:37.39

Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 40クレーム目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1536619798/

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 16:36:43.57

やる気と能力がある少数をどっちかあるいは両方がない多数と客が食いつぶす
最近ほんとそんな業界に思えてならない

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 16:43:42.44

>>554
その昔、トライアル雇用じゃないけど、ハロワの補助金付きで経験の浅い若者を雇うという
制度があったな
あれも、補助金に多少色を付けた程度で雇っておいて、助成期間の終わりが近づくと、なんや
かんやでパワハラして自己都合で退職させるというのを繰り返す糞企業が問題になってたね

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 17:12:22.24

>>566
運用更新だけしてればいいのにと思う

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 17:21:18.23

ウチが（賞味俺一人が）2週間でゼロから作りあげたもののちょっとした改修を
何ヶ月かけても終えられなかった会社を3つほど知ってる
まるで意味わからん
ガチで完璧ゼロから作ってもかなり非効率的にやっても1ヶ月分の人工で終わるはずなのに

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 17:36:31.00

コーダーは何人かいるけど改修できるスキルがなくて
半年以上放置されたチケットがたまってた会社あった

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 17:51:57.30

なりふり構わず人件費下げようとした結果よ
給料/報酬が安けりゃ相応の仕事しかしない&できないのは当然

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 17:56:37.41

おそろしく技術力が低い会社がゴマンとあるからな

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 17:57:29.93

コーダー　って概念も人件費下げるために作られた感がある

コーディングなんだから安くて当然だろ的なイメージらしいが
実際コーディングなんてもんはプログラミング作業そのもので
たとえHTMLであっても知っとくべきこと考えるべきことは多い

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 18:01:16.42

できると知ると設計からDB構築までタダで追加作業させようとしてくる会社
まず間違いなく技術力皆無

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 18:13:25.65

そんな会社でも会社をやってられるんだから、結局は営業の力なんだろうな
まぁ営業だけならそのうち潰れるが

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 18:19:25.54

コネの力と借り入れの力が大半よ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 18:22:25.41

言い方ｗ
そりゃ会社なんて十中八九潰れるだろｗ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 18:31:03.05

ほとんど技術力ない元請からの下請がかなり困る
自信だけすごい客の案件も同じ
後々問題になりそうだったり工数増えそうなおかしい仕様に突っ込んでもスルー
なんなのプライドなの誇り感じてんの

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 20:10:52.49

よくデザインと1pxの狂いもなくって言うけど、不可能じゃね？
本文が一文字ズレるとかザラにあるんだが…

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 20:24:39.50

本文はしょうがない

明日使うものをなぜ前日になってワー！って言い出すのだろう
誰も気に留めないだけで前からわかってたことなのに
仕様決まってなくて普段困ってる人らが素人じゃないのに同じことしてる

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 20:33:56.66

レスポンシブデザイン主流の今、1pxたりともズレを許さないなんてのはナンセンス
ブレイクポイント何個も設定するならできんこともないけどそれに見合う金はもらえるのかと

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 20:37:17.78

ファイルシステム的には別に間違っちゃいない
Webサーバで使うものでもない

でも人によこすPSDやPPTのファイル名にスペースは勘弁してもらいたいなあ…

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 20:38:31.62

わかる

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 20:58:05.90

有能なやつを有能と自覚させずに安く使うのが有能経営者（有能クライアント）

とか思ってるやつかなりいるんだろうな

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:17:38.18

>>507
外食店で働いた事もないし料理の学校も出てないけど
独学で勉強して脱サラしたいので
パスタのお店の開業資金500万円貸してくださいって言って
貸してくれる所があるだろうか・・・
業界未経験でいきなり独立開業って普通の業界ならまあありえないよな

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:29:50.71

というよりコネクションも経験もなしに開業しても仕事引っ張ってくんのに苦労しそうだが

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:30:54.34

どんだけWeb制作個人事業主の話ひろげたいの

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:36:33.08

普通はできない、未経験コネなし営業周りなしでも独立できてしまう　そう、＊＊＊＊ならね

みたいにクラウドソーシング宣伝に持っていきたいんだろう
もはや黒い話以外出てこない界隈なのに

そう、＊＊ならねっていつのCMだっけ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:36:39.15

個人事業主の話でもあるけど
web業界の舐められっぷりというか
参入障壁低さゆえに品質も価格も
まとめて低くなってく事への愚痴

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:43:07.96

Web業界が参入障壁低いというならプログラマ業界全般全分野、機械学習みたいなクソめんどいのまでもが参入障壁低いことになるぞ

Webはエンドユーザが広いということかもしれないけど
全工程できるようになるにはかなり経験・知識・技術が必要になるしなあ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:46:35.34

客「メールフォーム作って下さい」
素「（どっかからテンプレやplugin拾って）作りました」
客「メールが一部だけエラーになります」
素「（わかんねえ・・・）」

WP入れてちょっといじれます程度の独学じゃすぐ詰むぞ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:48:39.59

愚痴を装った価格工作見飽きた

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:50:05.66

>>590,>>591
完全に同意なんだが、実際>>507のような人がここにも居るし
さっきも書いてあったがクラウドでもよく見かける現実・・。

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:55:29.99

わかったから当該板のクラウドなんちゃら用のスレに行ってやってくれよ鬱陶しい

現場にいる奴はクラウドソーシングをクラウドなんて略したりしないんだよ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 21:57:50.10

>>592
ステマでも工作でもないしクラウドのまわし者でもない。
・未経験者が安易に参集してきて価格破壊やめてくれ
・独立開業するなら他の業界のようにまず一旦下積みして常識を学んできてほしい
いいたいのはこれだけ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 22:00:02.32

駄目だ・・・どう計算しても来年の健康保険料が20万円超える・・・
月2万ほどとしても、年何回も病院に行かないのに辛すぎる・・・

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 22:00:45.19

>>594
妄想と思いこみが行き過ぎてるよ君。
俺以外の人へそういうレスで攻撃してるのをここでよく見かけてたがついに俺にまできたかって感じ。
何の被害にあったのか知らないが、誰でも彼でも何でもかんでも宣伝とか工作とか病気だぞ。

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 22:06:11.96

クラウドソーシングのクラウドと
IT分野のクラウド云々じゃ意味も綴りも違うんだよな
その筋の人しかありえん

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 22:14:07.29

>>596
文美あたりにきりかえたら？

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 22:16:17.43

>>585
金かしてくれとか誰も言ってなくね？
料理のど素人が勝手に店出すってだけだろ

客が来るかどうかはそいつ次第

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 22:38:32.76

>>585
それはそうだね
俺は10年ぐらい独学してたんだが業界には就職してなかった
だからセミプロが店開いたようなもんだな
さすがにまったくの素人が独立開業は無理だと思うわ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 22:44:36.77

>>585
本当に申し訳ないと思っているけど
心の底から反省しているけど

学生時代、学費と生活費稼ぐために色々仕事探してて
知り合いに定形ページの量産の話をもらって
計算機基礎の授業で<a>と<img>を教わっただけなのに
出来るフリして受けたのが最初だったわｗ

わからなすぎて死ぬかと思ったが、なんとかなったなあ
のどかだったなあ90年代は

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 23:16:36.77

>>600
金融機関から絶対審査通らないレベルの開業内容で、
社会常識的にはナシって意味の例え
優位性があるとかじゃなくてあるかどうかもわからないけどやってみるって状態

>>602
黎明期での開業はだいぶ意味が違うでしょ
そもそもその頃にwebの学校やweb専門の制作会社なんて無いんじゃないか

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 23:20:27.56

>>601
そのパターンだと料理好きがこうじて小料理屋を開いた女将って感じだな

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 23:21:38.39

テーブルでレイアウトしてたCSSのない時代と比べられてもなぁ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 23:25:37.62

>>603
ごめん安価まちがってたｗｗｗすまん

学校なんてなかったよ、日本語の本が何冊かあったくらいで
ウェブ専門の制作会社もほとんどなかったと思う
キノトロープみたいなゲーム屋から転身とかがチラホラ出始めてはいたっぽい
俺が最初に仕事貰ったのもたしかゲーム屋さん

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 23:29:30.11

これだけ連想配列全盛になるとkey-value ペアを単的に表現するHTMLタグが必要なんだけど無いんだよね…
dl,dt,ddを活用するしかないのかな

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 23:31:06.13

<json>要素ほしいなｗ

**Name_Not_Found** · 2018/11/01(木) 23:34:04.40

連想配列全盛ってなんだ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 00:48:41.54

いろんな企業の採用サイト見て回ってたんだが
郵便局って大卒が郵便配達してんだな
いや悪くはないんだが、なんかこう、考えちゃうな…

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 01:06:04.87

何が問題かわからん。大卒のごみ収集業者でも土木作業員でもいいじゃん
学歴って単なるスキルだぞ？それと職業は別にしろ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 01:14:52.79

いやまあそうなんだけど
郵便配達するために
わけわからん大学行って高い金払わにゃならんって
自己紹介文にみーんな「学生時代に頑張ったのはサークルとアルバイトです」って

なんかこう
もやもやしちゃっただけなんだすまん

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 02:05:00.00

なんていうか愚痴がすっ飛んでどっか行ってしまうぐらいの露骨なスレ進行

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 08:02:05.29

蔵が委託しているデザイナーがポンコツ過ぎて辛い・・・
それでも蔵からしたら「デザイン力が素晴らしい！」なんだよな

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 08:47:29.82

>>614
それな
お前さえいなければって何度思ったことか

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 08:51:01.07

コーディングのことを一切無視してたら、素晴らしいデザインになるわなw

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 09:04:49.77

それはそもそも蔵がポンコツなのでは

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 09:54:42.26

コーダーからみたらデザイナーは邪魔者でしかないからな
正直デザインは不要

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 09:58:06.89

それはない

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 10:43:47.62

コーディングができなくてもできるデザイナーはちゃんと考えてくれてる

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 10:55:26.32

formこさえてjsやcss見越してwp含めバックエンドの出力と整合つけて

これプログラマだよな
コーダーと呼べるほどガチガチに仕様を
固めてもらえてるなんて一度もないんだが

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 10:57:01.71

コーディングのこと全く考えないデザも嫌だが
気にしすぎのデザもいちいち「これできますか？あれできますか？」と聞いてくるのが厄介
そんなに気になるなら一度自分でやってみろっての
コーディングしているところが見たいと言うのでわざわざノートPC持参で新幹線で出向いてやったのに
一体何を見てたのやら、相変わらず同じようなこと何度も聞いてくる

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 11:57:44.45

>>604
あらやだ！言い得て妙だわ～。また遊びに来てねサービスするわん(^_^)

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 11:58:34.99

いやだからpngじゃなくて元データくれよ
社内なんだし
てか、プロパー辞めたんだからCC貸してよケチ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 13:10:51.41

ずっと思ってたけど前職で制作してたって絶対嘘だ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 13:32:13.11

サイトやアプリが正常に動くことは、デザイン要件は不要
なのにデザイナーのせいでアプリ開発ができない例が多すぎる
デザイナーは害でしかない
こいつらは世の中の何にも役に立たないクズだからな

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 13:34:58.85

デザイナーがいるだけで納期が倍になる上にやり直しが発生しちまう
デザインは最低限あればいいからエンジニアに任せればいいのに

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 13:39:38.94

そんな世界もあるのか
業界広いなあ…

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 13:41:14.00

デザイナーとエンジニア、同時に作業しないの？
うちは管理してる人間がダメ
出社してるのかさえわからない

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 13:46:02.50

デザイナーが作るデザインのほとんどはエンジニアでも作れるからな
あんなのただの寄せ集めじゃん

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 13:56:30.18

えええ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 13:59:26.84

なんかすごい人がきちゃったなあ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 13:59:53.80

写真もアイコンもテンプレも全部あるのにデザイナーが必要か？

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 14:17:00.29

フォトショが賢くなってる～！
だが半分以上原稿がなかった

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 14:18:22.38

なるほど
あり物の寄せ集めということか

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 14:18:31.72

クラウドマンの次はテンプレマンか
壊れるなぁ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 14:20:25.99

ハァ～　金もネェ　資料もネェ　原稿も素材もなんにもネェ

こんなんでできるわけねえだろせめて金だけは用意して出直せ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 14:20:57.12

>>636
なんかロックマンのボスで出てきそう

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 14:24:26.90

原稿がないのにケツが決まってる
他の案件も同時に来ちゃったし

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 14:40:18.80

原稿なんか適当に寄せ集めてくっつければいいじゃん
そもそも人間なんだから原稿くらい想像して書けるだろ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 14:41:42.86

デザイナーからpngが送られてきたーと思ったらfireworksデータだったわ
もうそんなの入れてねえよレガシーおじさんかよ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 14:57:55.43

印刷物じゃねえのになんで超すごい解像度でがんばるのか理解できない
なにそのWebページをTシャツか何かにする構想でももってらっしゃるのですか

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 15:03:38.63

>>641
すまん・・・俺今も使ってる・・・

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 15:09:01.28

まだ6年前じゃん文句言うんじゃねえよ15年前20年前のツールの独自データ形式じゃないだけマシだろ

WordやExcelみたいな後方互換性がある系統ならまだいいんだけどさあ・・・

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 15:14:32.98

>>640
今回は自分の前に二人以上経由しないとならんのだわ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 15:26:22.45

超ド下手クソなコードを腹痛でトイレに何度も行きながら今日中に直すのツライ
トイレで作業してもよろしいか…

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 15:34:44.98

ずっと一人で案件こなすの誰にも頼れないから精神的に疲れて退職することにしたんだけど
今知識皆無の社長にプログラム引き継いでて地獄の釜にでも落とされたかの様な絶望を感じてる

引き継ぎ先の身内業者ならまだしもお前に教えても間違って伝わってさらなる事故を発生させるだけだろうが…

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 15:51:55.13

>>646
胃腸炎になったとき
冷えピタはって、ダウン着込んで、トイレに座って作業したわ
ちょっと汚い話だがポカリのボトルも持ち込んでた

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 15:52:51.94

引き継ぎしなきゃいけない法的義務なんてないんだからスルーしてしまってもいい
引き継ぎなら資料やコード残しときゃ問題ない
シャッチョサンを教育しなきゃいけない義務なんてない

シャッチョサンが理解とは無関係にできないわからない連発したら永遠に辞められないじゃん

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 15:59:44.01

>>647
それはお前の責任じゃないだろ。ある意味”おこがましい”ってやつだ
引き継いだあとのことは社長とクライアントの問題。気にするな

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 16:03:41.70

>>649
退職する日はもう確定してるからしゃっちょ血眼なんだよね
まだ雇用されてる身だし絶拒否もできない

システム運用するための資料も2時間で作れみたいな無理ゲー平気で言うし
昨晩社長友が社長のフォローにきたけどマニュアルはそんなすぐには作れないって俺をフォローしてくれたのに、今日夕方に完成してる前提でマニュアルを元にシステム構築するデモを見せろ、録画すると言われてる
マニュアルの大まかな流れは出来たけどそれをまず自分でマニュアルに沿って出来るか確認しないといけないのにそんな時間も与えてくれないっていうね
イライラはんぱねぇ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 16:19:47.33

>>651
未消化有給
会社は原則拒絶できない

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 16:21:55.84

>>652
有給使う日指定済みだからこそ時間がない！！って焦ってはるんやで…

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 16:25:14.36

指示で動く雇われPGだろ、会社から成果報酬で受託してるわけでもあるまいに
焦ってようが何だろうが事前に予測して動けなかった会社の不始末

>録画する

笑うわ

黒い会社の辞める間際のパワハラ攻勢はすさまじいもんがあるからなあ・・・

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 16:27:48.72

引き継ぎに協力しないからプロジェクトがポシャった
とか言いがかりつけて賠償請求したり未払い賃金と相殺とか言い出すチンピラ経営者の類だろ

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 16:45:32.41

理不尽なゴネ方してくるクライアントと同じ
録音と金払い確認だけは怠ってはいけない

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 18:53:07.21

>>651
長友が社長のフォローにきた

に見えた

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 20:24:32.30

WebデザインってPhotoshopで作るもんなの？それともIllustrator？
どっちもパーツ作るイメージなんだが

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 20:28:07.12

素人装った質問

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 20:32:40.90

>>648
自席から遠めのトイレが個室が多くて人があんまり来ないんだ
すぐ電気消えるけど
パソコンを社外というかトイレに持ち込んでいいのかはわからん

2～3回トイレにこもったら治ったよ
よかった漏らさなくて

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 21:35:50.49

ちょっと込み入ったもの作るのが高くなるのは
ちょっと込み入ったもの作る依頼なんだから当たり前

つか委託は言い値が原則
1万や2万でできると思うなら他社行けもしくは自分でやれっつーの

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 23:22:57.31

朝早く起きて仕事やりたいんだが、半端な時間に寝ちゃったから全然眠くない
朝3時ぐらいに起きて4時ぐらいから仕事やりたいわ
8時間やっても昼には終わるし、あとはダラダラしてられる

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 23:35:48.61

早朝は確かに異常に捗るよな。清々しい気持ちにもなるし

**Name_Not_Found** · 2018/11/02(金) 23:50:07.53

>>663
窓の外から、小学生達がわーわーいいながら登校している声が聞こえてくると、
朝だ！って感じで実にすがすがしいよね

**Name_Not_Found** · 2018/11/03(土) 00:04:30.26

>>630 >>633
エンジニアが作ったというLPを見てみたい。
ファーストビューだけ見ればおおそ訴求力、情報伝達力などの表現力はわかるんだが
それ以前に書体選びや写真の加工スキル、色彩設計、デザインのトレンド把握だけでも5秒くらい見れば
本物かどうかすぐ見抜ける。