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Web制作者が愚痴るスレ 41クレーム目
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2018/10/14(日) 02:22:37.39ID:???
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 40クレーム目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1536619798/
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2018/11/05(月) 01:36:03.83ID:???
今は言語の勉強なんてネットですぐよ

って言うわりには営業の無知さ加減は昔と変わってねえなあオイ

見積もり作る能力ないなら現場に聞け
現場が出した見積もり変えんじゃねえダボが
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2018/11/05(月) 01:45:36.49ID:???
再見積依頼してくるのはいいんだけど
変更仕様が全然はっきりしてなくて見積不可能な段階で金額出せという人が稀にいる
どうしよう日本語通じない
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2018/11/05(月) 04:37:22.48ID:???
大概予算があまりなくて流れるパターンだなそれ
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2018/11/05(月) 07:14:07.99ID:???
下手に暫定見積出すと暫定だといってるのに
確定だと思ってました稟議通してしまいましたでゴリ押してくる&さらに仕様追加というオチ

結局相手の人格次第なんだよな
営業がなんとか回避してくれるのを期待するしかない
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2018/11/05(月) 08:25:16.89ID:???
>>747
オペレーターだろうがなんだろうがデザイナーのほとんどの仕事はコピペじゃん
コピペはエンジニアのほうが得意だからデザインの範疇の仕事なんてエンジニアでもできる
実際その画像でテンプレをコピペ、スポイトで色をコピペ、光の感じも鏡面反射も全てコピっただけ

つまり自称デザイナーが示したその元画像もただのコピペだからデザイナーは不要ってことな
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2018/11/05(月) 08:29:37.27ID:???
>>752
あくまで暫定ですと念を押しておこう
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2018/11/05(月) 08:35:38.27ID:???
>>753
しつこいなあ君
デザイナー不要スレ立ててやってくれんか
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2018/11/05(月) 08:52:19.04ID:???
>>755
自分たちで課題だしておいて散々エンジニアを否定して、これできるのか!?
って言われてやってみたらそいつら逃亡しやがったからねえ
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2018/11/05(月) 09:18:25.10ID:???
>>756
そんなこと聞いてないで
君はこのスレに不要なんや
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2018/11/05(月) 09:28:13.84ID:???
頼まれればデザインするけど自分は基本的に
コピペオペレーター、コピペエンジニアだと思ってるよ
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2018/11/05(月) 09:42:51.48ID:???
既存の広告の空いたスペースに見よう見まねで同じものを貼り付けるだけならエンジニアやDTPオペレーターでもできるだろうな
>>670をみてレタッチの部分にしか目が行かないって時点でデザイン語れるレベルじゃないのは明らか

プログラマー界隈に例えるならインスタンスで複製しただけの機能を以ってプログラマーはショボいって言ってるようなものでしょ
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2018/11/05(月) 10:46:33.42ID:???
>>732
<b>とか<i>とか<center>とかがまだかわいい方ってレベルだよ
たとえHTML4.0xだとしてもうーん…て感じで
時間的にスタイルまでやってられない、というのもわかるんだけど
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2018/11/05(月) 10:54:44.49ID:???
>>759
レタッチ部分ってなんだよ?
そんなのゼロからでも作れるんだが?
加工スキルを5秒でわかるんじゃなかったっけw
ひとつ示しただけでそこしか見れないのはお前が無能だからだろ

ちなみにプログラマーもコピペ作業だよな
自分で新たなフレームワークを作り出せるわけでもなく言語を作り出せていない時点でプログラマーもコピペ野郎
つまりプログラマーもしょぼい
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2018/11/05(月) 11:16:19.98ID:???
>>761
スーパープログラマーさんは日記でも作ってやっててくれんかね
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2018/11/05(月) 11:28:00.34ID:???
あの〜どの辺が愚痴なんですかね?
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2018/11/05(月) 11:43:50.45ID:???
ものすごいイキリ倒してるな
現実じゃ誰にも相手にされないからスレ違いの場所に来て当たり散らすしかできないんだろうが
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2018/11/05(月) 11:50:55.41ID:???
イキってねえでさっさと愚痴れよ
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2018/11/05(月) 11:56:32.83ID:???
あーもう
打ち合わせ疲れるわー

さんざん事前に議題くれって言ったのに結局くれねーし
行ったら行ったで次から次へと話の焦点がズレまくり
話し合って結論を出すべきことじゃなくて自分の話したいことを話すだけ
おいおい会議は愚痴るスレじゃねーぞと言いたがったがぐっとこらえて
お客の中で整理がつかない問題の優先順位をつけて整理してったら一本受注できたわ

お客も話せてよかった整理できてよかった的なこと言ってたから
まあ結果的には悪くはなかったんだけどさ
これ営業だったら取りまとめ無理だったろうな
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2018/11/05(月) 11:58:18.92ID:???
コピペ作業なのにデザイナーがデザイナー気取り、プログラマーがプログラマー気取り
どっちも誰でもできる簡単なお仕事だからいつまでも底辺なんだよ
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2018/11/05(月) 12:21:42.43ID:???
そういうこと言ってるとこいつコピペとデザインの区別つかないんだ
こいつの仕事はテキトーにやっとけって扱い受けることになるよ
相手ははっきり口にはしなくても
ここでやる分にはいいけど実社会では言わないほうがいいぞ
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2018/11/05(月) 12:42:42.90ID:???
頼むから愚痴だけにしろ!
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2018/11/05(月) 12:51:50.54ID:???
仕事したくね〜
納期間に合わね〜
無職になりて〜
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2018/11/05(月) 13:14:10.61ID:???
進行中なんだよね?ってくらい誰からも返事がこない
だったら休めばよかった、お腹痛いし
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2018/11/05(月) 14:05:40.83ID:???
>>768を自分の頭で作り出してきちんと仕事できるデザやPGがそうでないデザやPGに言うならわかるんだけど

現実では経営者が言ってんだよね
それと「前似たようなもの作ってるならすぐでしょだから安く」と値切る顧客
HTTPヘッダすら知らないにわか
ああ、あとクラウドマンか
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垢版 |
2018/11/05(月) 15:01:43.42ID:???
おいしい仕事で値切り応じるわけないじゃないですか
わかってるくせにー

でいつも切り抜けてる
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2018/11/05(月) 18:26:17.55ID:???
なんかムキになってるやついてワロタw
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2018/11/05(月) 18:45:24.22ID:???
今日一日何もできなかったわけだがケツを後ろに伸ばしてくれんのやろか
そんなわけないわなー
とほほ
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2018/11/05(月) 19:34:01.06ID:???
言うだけ言ってみようよ
でなけりゃずっとこの先同じ事を繰り返すぞ
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2018/11/05(月) 19:40:11.60ID:???
先人に聞いたところそういう会社だそうだ
今年いっぱいで辞める
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2018/11/05(月) 21:38:38.05ID:???
なんか働くの面倒くさくなってきたな
アウトソーシングしようかな、仕事
このスレにもしてる人いるよね
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2018/11/05(月) 21:44:15.37ID:???
クラウドマンちょっと手法を変えてきた
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2018/11/06(火) 02:43:01.75ID:???
アウトソーシングと言うかどうか知らんが
主婦を20人ぐらいまとめて内職してもらってるよ
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2018/11/06(火) 07:22:26.47ID:???
文章作成。売上に直結するからね
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2018/11/06(火) 07:30:29.18ID:???
※クラウドソーシングの激安記事ライティング業務です
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2018/11/06(火) 07:31:40.21ID:???
無能デザイナーと無能プログラマーどもおはよう
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2018/11/06(火) 08:28:29.85ID:???
>>787
クラウドクラウドうるせえよ
なんだよそのクラウドは?
知らんわ
散々豪語しといて反論できなかった無能どもw
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2018/11/06(火) 08:48:03.61ID:???
クラウドマンのプライドを傷つけてごめんね
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2018/11/06(火) 09:05:08.86ID:???
>>780
毎日出勤してやることないのに8時間座ってることに疲れた
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2018/11/06(火) 10:02:26.43ID:???
クラウドマン呼びの定着に草
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2018/11/06(火) 10:59:55.76ID:???
トランプマンみたいだなw
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2018/11/06(火) 12:14:41.34ID:???
都合悪くなるとクラウドとか関係ない煽りして本題に関しては逃げまくるバカばかり
情けねえ
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2018/11/06(火) 12:15:37.67ID:???
遠くの会社のプロジェクトに参加してるんだけど、
俺だけリモートで疎外感すごい
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2018/11/06(火) 12:20:20.13ID:???
5営業日って言ったのに勝手に3営業日にされた
なんであんたらいつも少なくするんですか?アホですか?バカですか?
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2018/11/06(火) 12:54:43.84ID:UwJPEPDt
>>795
制作現場は過大申告するとでも思われてるんだろ
オフィスで談笑してるところでも見られたんでないの
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2018/11/06(火) 13:01:59.90ID:???
>>783
遅くなりましたが
デザインとコーディングだよ
難易度は低いけど量作らにゃならんページが多いかも
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2018/11/06(火) 13:32:24.98ID:???
>>799
主婦がHTML, CSSやってるのか
世も末だな
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2018/11/06(火) 13:56:10.75ID:???
主婦ですらできる仕事なんだからお前らがいかに底辺か理解したか
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2018/11/06(火) 14:08:25.72ID:???
>>796-798
もっと優先度の高い案件が並行してるから多めに工数見積もって社内でこの有り様だよ
どっちの案件の人も最初の見積もりでオケって言ってたくせに
自分は社員じゃないから持ち帰れないのわかってないのかなぁ
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2018/11/06(火) 14:44:14.35ID:???
>>800
いっぱいいるよ
若い時現場でやってて
結婚出産で離脱して
子供育ったから再開したいけど
家からは離れられないって人
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2018/11/06(火) 14:46:29.26ID:???
>>801
ごめんID出してないから証明しようがないけど
>>782,799,804が俺です
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2018/11/06(火) 14:46:59.55ID:???
html, cssなんて学生でもできるからな
主婦が片手間にやれてビビってんのか
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2018/11/06(火) 15:03:11.60ID:???
今まで会った主婦たちはデザインだけしてコーディングを人にまわす人たちだった
コーディングしたとしても画像で済ませるし
仕事内容がコーディングだけなのに働くってえらいと思うよ
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2018/11/06(火) 16:30:04.86ID:???
字は小学生でも書けるが文章を商売にしている人もいる
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2018/11/06(火) 16:48:19.98ID:???
主婦も馬鹿にできないなぁ
HTML5勉強してないわ
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2018/11/06(火) 16:59:36.89ID:???
デザ/HTMLどっちか片方だけでもできて単独個人で受注する主婦が20人揃うとか非現実的すぎて感心する
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2018/11/06(火) 17:26:34.10ID:???
主婦ってあんだけ時間あるのに全くスキルアップしないもんな
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2018/11/06(火) 17:29:04.13ID:???
営業が現場見積もりより安く出しちゃうケースのひとつに
「営業が○○くらいだと思いますって既に言っちゃってる」がある
貴様の頭頂部に爪楊枝20本刺してやろうか
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2018/11/06(火) 17:37:36.09ID:???
営業が知識ないから客に対面でなんでこんなかかるのと詰められてしどろもどろになって値下げしちゃうケースも
ただの御用聞き伝書鳩よりタチ悪いわ客先に行くな口頭会話すんな
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2018/11/06(火) 17:40:47.50ID:???
・世間には無能デザイナー無能コーダーしかいない
・主婦がデザ・コーディングできる

さっすがクラウドマン
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2018/11/06(火) 17:42:50.24ID:???
>>811
そうかあ?
最初の10人くらいは
人材会社の人と相談してわりとサクッと集まったよ
そこからは自社や親会社独自の採用や、紹介でぼちぼち増えてった

今おまいらの会社にも
デザインやコーディングしてる20代の女性社員いるでしょ
その子らの8〜10年後だよ
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2018/11/06(火) 17:52:06.73ID:???
>>816
今デザインやコーディングしている子が、
結婚退職して子育てして復帰してもやっていけると思ってるの?
数年経てば全く変わる業界なのに
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2018/11/06(火) 17:57:59.06ID:???
スケジュールどうだったっけと確認してみたら
何種類かデザインの期間があってさらに制作という期間があった
ここの会社というかこの人のやり方がわからない
指示もわからないしどんだけ一人でやってたんだよ…
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2018/11/06(火) 17:59:13.56ID:???
デザインできない無能エンジニア
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2018/11/06(火) 17:59:32.64ID:???
コーディングできない無能デザイナー
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2018/11/06(火) 18:20:15.60ID:???
外注のデザイナー、前はかなりのクオリティで大満足だったが、
今回提出されたのは微妙だ・・・俺でも作れると思ってしまった
ジャンル的に苦手な分野なのだろうか
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2018/11/06(火) 18:36:22.20ID:???
>>818
そりゃ最初はレクチャー必要だよ
「えー私がやってた頃と変わってるー!」て人がほとんど

でもど初心者ではないから覚えは早いし
まともな人探すよりは楽に見つかるし安いし
静的なページを量産したり、既存のサイトの運用においては
わりと機能してるよ
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2018/11/06(火) 18:45:32.36ID:???
最初に言われたのと真逆な展開になって迷子になってる
なんだ?何をさせたいんだ?どこに向かってるんだ?
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2018/11/06(火) 18:47:31.89ID:???
請負・超低報酬・準備等の分の報酬ゼロ・仕事無い時の手当てゼロでやらせてそう
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2018/11/06(火) 20:31:45.69ID:???
>>825
あるあるだよなあ

あと1コンテンツだけ注視してあれこれ考えて
さあやれ!ってなったら、他のコンテンツと矛盾しちゃってます〜とか
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2018/11/06(火) 21:59:08.67ID:???
今の時代、クラウドパーソンって言わないと怒られるぞ
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2018/11/06(火) 22:22:36.68ID:???
>>827
まさに他のコンテンツと釣り合わないの注文された
困る…
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2018/11/06(火) 22:38:14.90ID:???
意味不明な値切りとか後から仕様変更とか支払いゴネとか、しない発注者は本当にしない
最近こいつらがおかしいんじゃなくて自分がおかしいのかと疑い始めていたが
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垢版 |
2018/11/06(火) 23:36:56.29ID:???
>>830
染みついてるから理解しようとしても無理だよ。
値切りに命かけてるし。
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2018/11/07(水) 00:20:50.30ID:???
なんかであったな。アメリカ人は高く買えたことを自慢するけど、
日本人はいかに安く買えたことを自慢するって
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2018/11/07(水) 00:33:24.01ID:???
米でもスペックワークなんて言葉が出てくるくらいだから
本質は変わらないと俺は思う
ただ、腐った魚みたいな根性で値切りなどをしてくるやつがいつごろからか激増した感覚だけがある
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2018/11/07(水) 00:52:07.28ID:???
デザイナーがデザインの質を下げてくるのは単に苦手分野か
評価能力を侮られてるかのどっちかだろ
こいつに何出しても一緒だと思われれば最低限にする人もいるだろ

ここで暴れてるクラウドなんちゃらもそのクチじゃないか
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垢版 |
2018/11/07(水) 00:54:53.92ID:???
でもデザイナーとして、糞クオリティの物を出しのはプライドが許せなくないか?
手を抜いてシンプルにすることはあっても、質を下げるのは言い訳に過ぎないよ
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2018/11/07(水) 01:03:12.49ID:???
>>836
みあったギャラがでるならおにいさんがんばっちゃうけど
現実は時給換算したらコンビニのバイト以下だからな
そりゃ適当にもなるさプライドよりノー残業
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垢版 |
2018/11/07(水) 01:05:36.19ID:???
そりゃ人それぞれだろ
俺は下げるけどね
大手だろうと零細だろうと客そのものにランク付けはしてないけど
10万の予算と100万の予算で同じ水準のデザインは作らない
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2018/11/07(水) 01:06:05.48ID:???
>>836
全然糞だなーと思いながら出すわ
どうせ蔵の言うとおりにしていったらどんどんクソになるし
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2018/11/07(水) 01:41:04.80ID:???
単純な話で俺でも作れる微妙なデザインってのが勘違いなんじゃね
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垢版 |
2018/11/07(水) 01:58:59.04ID:???
俺でもできそうとか言ってるやつ本当に言わないまでも言いたげなやつ
今まで何人か見たけど経験的に言ってスーパーのチラシ一つ作れない
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2018/11/07(水) 04:06:37.50ID:???
数々のエンジニアを見てきたけど、デザインできる奴なんか一人もいなかったぞ。
デザインどころかまともなUIすら作れない。
20世紀のサイトかよってレベル。
Photoshopで何か画像を作るとか写真加工も程遠い。
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垢版 |
2018/11/07(水) 09:43:41.19ID:???
デザイナーからフロントに転向する人も結構いるのに一人もいないのは確率的に嘘くさいわ
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2018/11/07(水) 12:48:05.13ID:???
数々(多いとは言っていない)
ってことなんだと理解してあげる優しさが肝要だ
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2018/11/07(水) 13:03:53.66ID:???
仮にたとえば20人見てきて率が5%だとすると確率的に一人もいないのは1/3以上、現実的
50人で率が5%でも1/13以上、非現実的とは言いがたい

さーてそれぞれの人数はどんなもんかな
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垢版 |
2018/11/07(水) 13:04:58.09ID:???
もうホントこの会社と関わりたくない
言ってる意味がわかんねぇよー!
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垢版 |
2018/11/07(水) 13:40:27.10ID:???
>>846
ポジの袋に「赤」って書いてある赤っぽい商品の写真をページに貼って
「カラー:赤」って書いたら

「はぁ…あのねぇ、赤って書いてあったら黄色に決まってるでしょ?ほんと、使えない…」

って言ってくる俺の蔵より意味わかんない?
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2018/11/07(水) 14:26:17.76ID:???
>>847
既存のページに合わせてください

既存のデザインは集客できないので使わないでください

おいいぃぃ最初に言ってたことと違うやんけ!
もうデザインしちゃったよ!

本人たちは自信満々でちゃんと説明した気でいるようなんだが
こっちは部分的にしか知らされないから知りえない情報が多い
嫌がらせしてるのかなって本気で思う
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