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あらいずみるい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 19:27:47.74ID:MQsTTUKK
スレイヤーズ新作の塗りはデジタルのままなんかなあ
長編は全部アナログで終わったから、ちょっとイメージに違いがあるような気もせんではない
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 14:03:45.15ID:Cf3MgIwv
ナーガの下着姿やバニーガール姿のイラストが色っぽくて良かった。
お笑いキャラっぽいけど色っぽく描けばすげーいい女になるんだな。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 21:05:28.73ID:JMi5uN7W
モ〇テンクラブ時代て黒歴史になるんかね?

大〇保ってかなり今でも胡散臭いことやってるな〜www
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 17:40:44.18ID:8gMky5ss
性格悪いのはガチ
今頃ファンサービスなんてやっても遅い
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 19:27:31.94ID:prr3dxeh
そんなに評判悪いのか、この人は・・。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/17(月) 23:10:22.45ID:VDOQj27j
スレイヤーズといい、トライゼノンといい、あらいずみるいの作画は今はもはや古臭くて気持ち悪い。
好きにならないし、嫌になるわ。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/19(水) 17:13:31.10ID:pWouExhR
るいたんの自虐かな?
昔の絵は古臭さを感じるけど、今の絵は個性を守りながらも今風だと思うよ
作風自体が変わったらあらいずみるいではないではないし良いんとちゃうか
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 16:38:09.24ID:9xlTsIVN
いまでこそTwitterとかでその存在をお目にかかることができるけど
もっと前はこんなに身近に私生活やお仕事について公開してくれるのが当たり前ではなかった
感謝しろよ
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 14:06:54.92ID:UEpmMxjt
もっとナーガのイラスト描いて欲しい。
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 07:13:21.77ID:B/CUSpzZ
元、スレンダースの絵のアシやっていた者ですが、今はプロになりました、報告します。
プロ直伝、ずっとやる気が出ている人、あえて精神病にかかってやる気を維持されているみたいだ、ある意味凄い。分かりやすく言えばずっとテンションが高い、下がる事が無いらしい、だから何でも答えられるらしい。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1548875288/l50
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 09:28:17.55ID:Vs2ZWsgP
ゼビスポモール祭毎回いいね
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 21:48:34.58ID:1DUoDicR
スレイヤーズ1巻の口絵のシャブ化は作品のちょいグロ傾向を表していて今でも通用する絵だと思うけど
それ以外は上手い下手じゃなく古臭くてページめくる気うせる
0569低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19
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2019/03/26(火) 09:55:32.17ID:bXVztXKD
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/22(火) 00:26:24.52ID:pENth934
大感謝祭の色紙イラスト、構図がパチンコ版にあったイラストとほぼ一緒だったな
構図だけ同じとは言え描き下ろしだったけど、残念だ
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 15:49:13.80ID:R/mpJyE6
Twitterフォローしたんだけど
凄くうるさくてブロックしました
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/09(金) 23:10:17.86ID:z9oVrDCZ
今でこそ3部がじわじわ動いているけど、小説が終わってからファンの興味をとどめていたのはあらいずみ先生のファンサービスのおかげもあると思うがね
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 23:20:15.36ID:5sD7zpzI
画像加工して性別変えた写真上げててウワーと思った。4月馬鹿の日でもないのによくやる…。訓練されたファンしかないのか?ひいたわ
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/23(金) 20:24:47.32ID:3jW3gwoz
老人になると気が短かくなる事は事実です。
村田さんも高齢者の仲間になり
怒りっぽくなっていたのでしょう。
しかも彼は有名人です。変な意味でのプライドがあったと思います。
今回は悲しいかなどんな事情が有ろうとも、検査院の指示に従わなくては
ならない状況であったと思います。
暴行とは言ってもそんなに強い暴行ではなかったと思います。
話せばわかる事でありそんなに大げさな報道は避ける事を
だったら「ポケットに何か入ってませんか?」で本人に確認し、それでもダメなら、横にどいてもらってセンサーで場所を確認するよな。その時点で怒ったって
こと?手を出した程度が問題なのではなく、世の中への注意喚起も含め、経緯は詳しく伝えるべきだな。暴行しましただけでは仕事になってない。
日本だとベルトも外せって言わないから、意外と多いのがベルト。ピンの部分だけが鉄なのを自分で気付いてなかったりする。慣れてる人は通る前にベルトも外してるね。海外みたいにベルトはスキ
ャンの方に入れさせたほうが良い。それ以外は自分で取り出し忘れてない限りはOUTになっ
見出しが麻薬や覚せい剤のときのようでビックリした。
ちょっと狙いすぎて悪意を感じる。
検査に法的根拠ができたようだけど、そのせいで検査員が事務的すぎで相手の気持ちを逆なでするようなことはないのだろうか?
法的根拠があるとやたらと横柄な態度になる傾向があるように感じる。
結局は相手の協力がなければスムーズに調べられないのだからお互いさまで気持ちよくできるように
村田さんが現役投手で、「サンデー兆治」なんて呼ばれていた頃のことです。
一車線道路を原付で走っていたら、物凄いスピードの高級車に煽られて、怖い思いをしました。クラクションも鳴らされたっけ。
携帯なんてない当時、その車は私を抜いて、すぐ電話ボックスを見つけて停車。
村田さんがボックスに入られて、電話をされてました。
名投手かもしれないけど、人としてはどうなの?と思ったことを思い出しました。急ぎの用事があったにしても。。
当時のロッテ本拠地・川崎球場からほど近い、世田谷・玉川エリアで
金属探知機にベルトの金具やメタルボタンが反応し何度も再検査になった経験がありイライラすることがあります。厳つい筋骨たくましい元プロ野球選手の素性知らずにイライラした表情
で肩等接触された検査担当者は相当動揺するでしょうね。警察で双方のお話をきちんと伺い判断されるかと思います。個人的には双方納得の上和解していただければと思
まぁ空港の検査場だから、横柄な対応をしてしまったんだろう。自分も時々だが、金属探知ゲートをくぐっても、「ポケットを調べさせてほしい」とかで警察官でない人がチ
ックしてきたこともあるが、それは応じた。それは検査の人が、何か本人でも気づかない、危ないものを機内に持ち込んでトラブルにならないよ
うにする為のもの、と自分は理解してるし、素直に応じたらいい。今でもマサカリ投法できる逸材なだけに悪しき汚点となったな。まぁ昔の空港のイメージより、より機械に
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 07:33:07.49ID:kIzzPyEp
旧統一教会および関係団体と自民党との”癒着の精査”は行われているのだろうか。マスコミは個々の議員は個人名を挙げて報道しているが、関係があった議員の活動の”成果物”についてはあまり切り込んではいない。
どうしてだろう。
茂木は政党としては関係ないと言い、岸田は過去のことは不問としたい意向を漂わせている。逆に言えば、表ざたには決してできない『決定的な何か』が存在するからではないのかと疑う。山上氏を擁護するだけでそれを非難する正論がどこからともなく湧いてくる。マスコミ各社、各位に何らかの要請でも出ているのかな
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/12(金) 20:52:06.61ID:B/S73jnk
最新投稿の絵がAIで草
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 20:53:47.87ID:E+NFdP2y
年食って鈍したのかな? 本人が描いてないならあらいずみが出したというブランド価値しか無いけど
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 21:34:23.54ID:97fbMMhb
フォロワーの七瀬某が表紙にAI未表記同人誌を通販て説明文も無しに販売してぶっ叩かれてるの見てただろうに
自分はもっと上手くやれると思ってるんだろうが
隣に並べてる本来の画力で描いたウマ娘イラストと顔も塗りも違いすぎる
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 01:13:53.14ID:BpsdKqo6
まだツイートして遊んでるうちは良かったけど、まさか同人誌の表紙にAI使うとは思わなかった
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 08:05:09.07ID:KYqChDzH
あれタイムプラスなのか?
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 09:01:17.48ID:ZbK2oT69
レイヤー分け公開しただけかと 正直証拠にはならんと思うけどなんか出すもん出したみたいな雰囲気になってるし鎮火しそう
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 09:38:53.15ID:KYqChDzH
自分もタイムラプスの概念がおかしいのかとおもって『???』ってなってた
0612sage
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2023/08/15(火) 09:52:51.34ID:ZFxHX+6Z
ぎこちなさ一切なくあんなにすぐにAI風の塗り方マスターできるかっていうとめちゃくちゃ難しいと思うんだよなぁ。
それこそ七瀬某が手で描いてたころ今風の塗り方しようとしてもどうしても垢抜けなかったみたいに。
手で描いてはいると思うけど塗りはAIを下敷きにしてトレスみたいな感じなんじゃないかなぁ。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 10:19:34.91ID:mjepUs8A
絵文字を使いまくるおじさん構文みたいな呟きはどうにかならんのか
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 10:20:43.41ID:qof5o/gw
長年絵で飯食ってるならこれが確固たる証拠になる訳無いって分かってる筈なのに本人もこれで終わりみたいな雰囲気なのが気になる
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 10:49:11.73ID:UY+Lwuzh
>>613
突然異様にキレイなレイヤーわけだけ出されるとその可能性あるなと思ってしまうわ
スレッズ垢出来ましたポストの絵が手癖の自力だよね?
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 10:58:31.09ID:5kZ12vku
手書きで描ける人だとは思うけど
あまりに手癖が薄いAI絵AI色だから模写かなとも思う
何にしてもAI画風に憧れたんだなってのは確かかなと…
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:13:56.95ID:5qPW/TMR
メイド服の肩の上の白い布もよくわからないなと思ったんだよね
そう言う服って言われたらそうなんだけど
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:14:10.71ID:dJ9+ckUm
プロなら需要ある絵柄にアップデートすんのは当然だろうに
未だにCOBOLやFORTRANで書けってか?
叩いてるやつアホらしすぎ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:21:07.64ID:XRROs+e8
AIで出力した絵をトレスしてるよねこの絵
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:22:16.76ID:3QzQJVHr
普通にAIを下絵にしてるか模写って感じ
ちゃんと描いてたり加筆してはいるから線画だいぶ本人っぽいけど塗り同じにするだけでここまでAIっぽく見えるんだな
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:26:01.42ID:XRROs+e8
AI使ってるのに自分で描きました!っていうパターン1番許せないなぁ…5月の絵だってAIじゃん。一部分でも使っているならAI使用したと描くべきだよ…いつかバレるよ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:29:35.58ID:TqWIs6Bv
構図からほぼ線画と変わんない下描き描いててびっくりした
手癖で1発描きみたいなのに迷い線とか全然無いし
まあ大ラフとか前の工程は消しちゃってるだけかもしれんけど

参考にしたいから1から描きあげる配信とかして欲しい
自力でここまで絵柄をアップデートしたなら相当努力されていると思うし、どんな努力をしてトレンドを取り入れながらも絵柄を保っているのか知りたい
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:31:19.50ID:FpF5HxVd
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2205644

"AI使ってないのに使ってると難癖つけられるのやばいな。AIなんて単なる道具に過ぎないのに"
"塗りが云々言ってる人は原作読んでないんだろうなって…"
"それこそAIにその指止めてもらおうぜ"
"ただただ反AIは馬鹿という悲しい結果だけが残った事件だったなぁ"
"絵柄のアップデート続けてたらAI疑惑とか噴飯ものでは?"
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:33:24.46ID:FpF5HxVd
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2204931

"反AI集団はどうしてこう品性も知性も感じない振る舞いしかできないのか"
"勝手にAI認定したりそもそも作者が自分のコンテンツにAI使って何が悪いかも不明だし突っ込み所満載の老害の群れという感じ。"
"反AIの人は反ワクチン、反ウクライナと親和性良さそうよね"
"反AI=馬鹿という確証がまた一つ。見分けられない癖に攻撃するな。そもそも作業過程でAIツールを利用しても何ら問題はないのだ。"
"二次創作は大好物のくせにAIになったとたん他人の絵柄パクるなーの大合唱になるのは滅茶苦茶滑稽。これこそ「お気持ちで表現規制」そのものじゃないですかね。"
"こういうやつらが、履歴書の手書き文化を継承してきたんだろうなぁ。本質を見ず、側だけ気にする。"
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:33:31.54ID:XxhQ2c/Z
反AIだの反ワクだの陰謀論だの、境界知能や発達が気軽に発信出来るようになったのが最大の問題なんだろうけどさ
境界知能って全体の15%程度で1クラスに5人くらいいるから思っているより多いんだよねえ
んでSNSはおなじ属性で固まりやすいから自分たちが普通じゃないと気づけないっつーな
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:34:32.00ID:oagzi9KL
>>628
絵柄のアップデートなんて大してしてなかったから色々言われてるんだけどな
ファンでもない外野がうるさいわ
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:34:57.40ID:ffgKOfTT
ぱっと見塗りがめっちゃAI見える
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:37:14.33ID:FpF5HxVd
"自分が理解できないものに対して理解する試行もせずにアレルギー的な拒否反応する。反転アンチ、反ワク、放射能等あらゆる所に居る頭が硬くて生きにくそうな人達。"
"デジタル作画にもタグ付けしろ!隠すな!とか言うのかな"
"結局、自分たちの特権が失われることへの抵抗だから理屈はないんだよね"
"(仮に)AI使った程度でぐちぐち言ってるお前らの方がやべぇよ。 "
"20年前の想像→「あいつ、ついに同人にフォトショ使い始めたぞ!」「暗黒面に落ちたか・・・なんにもわかっちゃいない、手描きこそ至高だというのに」"
"AIなら何でも叩けばいいかのようだ。ラッダイトに例えるの失礼に思えるレベル"
"何かもう大体のリプライが何の理屈も伴わない感情論、罵倒なの、割と誇張抜きでゴミ捨て場みたいになってしまってる"
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:40:57.64ID:XxhQ2c/Z
AIは「流行りの塗りや絵柄」を学習した集大成
つまり流行りの塗りや絵柄に寄せればAIに似るのは「当たり前」
まずこのAI=流行りの絵を煮詰めたものを理解してないヤツ多過ぎ
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:47:41.60ID:mjepUs8A
今さら新規のフォロワーが付くとも思えんし、古参は離れていくだろうし、これで新規の仕事来なかったら目も当てられんな
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:49:20.25ID:LUP0WmOr
5/12に上げてたメイドの日の絵は…?あれも加筆はしてるかもしれないけど
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:50:24.74ID:3QzQJVHr
一発目から急にAI並みの精度で平均値出せたら文字通り神業だな
制作中参考にしてる絵の数とかどうなっちゃうんだろ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:52:42.53ID:LUP0WmOr
5/10だったわ
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 11:54:28.61ID:ffgKOfTT
>>634
それは本人がそう言ってるの?
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 12:05:07.01ID:LUP0WmOr
先生がAIじゃないって言ってるんだから完璧な手描きなんだろう。でも違和感はずっとあるしモヤモヤはしてる
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 12:18:17.53ID:mjepUs8A
絵描きには面影を残しつつ正統進化して欲しいよな
スレイヤーズ関連なんてTV版のDVD買ったぐらいで全く貢献してねえが
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 12:25:15.40ID:tVS88Jlp
変なの湧いてるな
どんぼのAIトレスと同じ工程に見えるし前にアップしてた背景はモロAIだったな
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 12:26:31.30ID:LUP0WmOr
2022年頃からAIには興味あったみたいだね
生成して遊んでたみたいだし
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 12:35:29.04ID:FpF5HxVd
反AIの人達、感情によって叩いたり法的知識もなく騒ぐ人が多すぎて、
どんどんバカの集団扱されまくってしまってる
もはや反ワクみたいな扱いに
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 12:52:20.68ID:LUP0WmOr
法的知識は関係ない。AIは日本で規制されてないし、使いたい人はバンバン使えばいい そこが問題じゃなくてAI使ってるのに手描き発言がまずいという話
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 12:55:27.06ID:QPyNxNBs
>>654
手描きだとご本人が証明されてただろうがゴミ
そもそもAIは絵師のための補助ツールなんだから部分的にでも使うのは当たり前
この手のバカはデジタル絵にいちいち使った機能羅列しろとでも言うのか?
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:01:10.06ID:QPyNxNBs
実力のある人や若い才能のある人ほどAIを活用してる
AI活用にいちゃもんつけてる老害は認知症始まってるから病院行きなさい
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:04:08.58ID:VuHi8jVy
>>649
背景にもAI使うなとか無茶苦茶だな。
イラストレーターが背景に写真素材を使うのは良くて、AIはダメな理由を教えてくれ。
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:06:04.63ID:VuHi8jVy
>>660
往年のファンは昔の絵柄のままでいて欲しいという気持ちは分かる。
でも昔の絵柄じゃ新しいファンは付かないんよ。
あと「お前の絵はもう成長しなくてもいい」というのは結構酷い事言ってると思うぞ。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:07:28.26ID:ffgKOfTT
擁護してる風のアンチだろこれ頭が悪すぎる
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:09:16.11ID:UY+Lwuzh
AI合成絵を参考、下絵にしてるのは全然いいんだがそれならそうでちゃんと明記してほしい気持ちはある
技術はあるが今風の感じが出せない大御所絵師がAI利用で時代に即した絵作れるようになるの自体は良いと思うんだが、無個性化も同時に進むと戸惑う
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:10:38.29ID:LUP0WmOr
メイドの日の絵のレイヤー構成見てみたい
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:12:00.84ID:wo8pS8JQ
AIは所詮道具だわ。クリスタの素材使っておいて、反AIって叫んでる人達に呆れる。トーン手書きの時代に戻れよアホっていう所からはじめたい
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:13:01.11ID:Uf7+1tf7
ラフからレイヤー分けのラプスなんて下敷きあってもいくらでも作れるんだがあれより前の構想段階の作業データないの?
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:16:35.31ID:IL8tNHX+
でも一般人の感覚としてはAI絵を下敷きにした描き起こしならOKって事よね
それはそれで収穫なのでは
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:17:30.21ID:UY+Lwuzh
>>665
あー学習元の権利問題もAI周りはあるよな
本当にシレッと突然絵柄と塗り疑惑レベルに変えられると疑心暗鬼になるわ
レイヤーわけもあれで何の証明ができるわけでもないし
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:18:16.31ID:VuHi8jVy
>>665
adobeのAIは全部アドビストックからの学習だから権利全く問題ないよ。
他のAIは………まあ確かにグレーな部分はあるかもね。
adobeだけ使ってりゃ安全かな
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:19:39.76ID:FpF5HxVd
散々真っ黒な二次創作を描いて消費してきたオタクが
AIになると途端に潔癖になるのは何かのギャグ?
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:19:55.01ID:TqWIs6Bv
>>656
手描き発言では無いけど近いのはAIなの隠して流行りの二次創作風AIイラスト作ってる でるたぽ とかかな

手描きじゃありえない速度でAIイラストあげてるし
宣伝してる自作の漫画と作風全然違うのに
頑なにAIって付けないから海外からも批判されてる

というか色々やりすぎて手描き時代から二次創作界のヴォルデモートとか言われてる人
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:21:32.85ID:RLV4zv9Z
「今の絵柄は好みじゃない、前の方が好き」ってだけなのに、それを正当化するために屁理屈こねてるだけじゃん
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:22:07.29ID:IL8tNHX+
>>627
AI絵下敷きにしてるのなんて真っ黒でしょ
個人的にそれが悪いと思わんし、書き起こせば問題ないなら革新的じゃないか
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:24:46.46ID:mLlkaTmE
なんか、、、あらいずみ叩き棒にAIの話したいだけの奴流れて来てない? いくら話すことも無い過疎スレでも流石にこれは、、、
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:25:27.38ID:Uf7+1tf7
>>674
個人的にはそういうクリーンな技術は使っても問題ないと思ってる
背景として破綻してる箇所の手直しくらいはしてほしいが

この人の場合個性的な絵柄含めて商売道具だったからな
少なからずAIを下敷きにしたのを隠してこれが私の商品ですって顔してるならこの人の絵の価値は無くなってると思うわ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:29:30.85ID:LUP0WmOr
手描きっていうなら信じるしかないか…先生の絵は 90年代を象徴する偉大な絵柄だったけど、時代の流れでAI風量産型マスピ顔になっちゃうのは仕方ないのかね。個人の感想だけど少し悲しい
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:30:22.88ID:P4ktXtdL
・AI使ってないよと言うけど上げたのが作業ラプスじゃなくて作業塗り分け済レイヤーだから特に自力証明にはならない
・下書きやラフ取りにAI出力を使っていたなら学習元の権利関係が気になる
・直近の自力絵と思わしき絵と違いすぎる、また作家の個性が弱い無個性絵になっているのでAIを使用しているのならそちらに引きずられすぎているのではないか気になる

個人的に気になるのはこの辺だけどちゃんとAIを道具として使える作家ならこれからうまいこと使用バランス見つけるだろうし
ハッキリしてほしいのは使ってた場合の権利関係くらいかな
あと使ってるのに使ってないって言ってたらダサいね
とりあえずこれからも作家業や同人活動は続けるだろうから様子見
何か隠してるなら長期的にボロが出るでしょ
結局使いこなせなくてバランス崩壊絵や年寄り絵に着地したら笑うって感じ
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:38:06.39ID:FpF5HxVd
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1692063181/176
あれを証拠だと思うところがAI教信者は頭がおかしいと言われる理由だよwwwww
教えてやる気はないが恥ずかしいやつだなって皆思ってるから安心しろwwwww
何にも誤魔化せてないぞwwwww

このスレにも居るかもしれないが
上みたいなまだ叩こうとする反AIが先生をしつこく誹謗中傷してるんだろうな…
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:38:07.21ID:VuHi8jVy
一つだけ覚えておいて欲しいんだが、芸術においてスタイルの模倣というのは問題ないんだよ。違法でもない。

AIスタイルの画風を学んで自分の絵に活かすのは全く問題ない。
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:54:43.12ID:WwCWM58G
>>690
どっちか言うとアイデアはディレクター、
ベースはAI、細部修正にイラストレーターって感じじゃないかな
独創的なアイデアを出せるのはイラストレーターだけではないし、色々なもののインプットの量は作業に時間を浪費してない分絵を描かない人の方が多いから
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 13:57:03.61ID:IL8tNHX+
個人的にはAI使用全部がNGだと思ってたけど
一般人からしたら楽してるからどうかが問題なんであって
参考にしたうえで描き起こす分には頑張ってるから問題ないと
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 14:05:09.94ID:lYutyH6i
今風の絵を描きたい憧れとかあったんだろうけど、悪手だったなーと思う
自分の最大の持ち味の個性を自分で潰しちゃった上に、AI活用を実力の絵ですうーって言っちゃったのは相当のケチがついたと思う
今は肯定的なファンの庇護が大きいから本人もセーフだと思ってるだろうけど
従来の絵のファンは離れるし、かといって若い世代からしたら古い絵に見えるしで
古参にも新参にも引っかからない一番自分の首を絞めるパターンなんだよなあ
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 14:11:32.35ID:ffgKOfTT
AI絵に魅力を感じるならいいんじゃないですかね、正直なんの魅力も感じないからもう終わりだなって思うけど
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 14:18:35.88ID:q5vT0jNy
神坂先生が新刊をちゃんと出して仕事を与えてたらこんな事にはならなかった
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 14:32:38.62ID:mjepUs8A
イラストレーターとかキャラデザ担当の限界でもある
やはり原作者が強いというか絵だけではコンテンツとして弱い
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 14:37:48.81ID:mjepUs8A
今気付いたけど例の同人誌の扉絵、親指が無くて小指2本になってるな…
あらいずみるいの基本画力ならもうちっと分かりやすく親指として関節の数を減らすはずだが
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 14:40:50.77ID:sYZkhJne
今までやったことなかった新しい塗りをやりたかったって言うならまぁそうなんだろうと思いたいけどなんで浴衣の方の絵の髪ループするような形で溶けてくっついちゃってんだろ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 14:54:35.90ID:FpF5HxVd
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2205644

"本当におぞましい。デビルマンでミキちゃんを魔女と決めつけ、牧村家を襲撃した魔女狩り自警団とほとんど変わらない。"
"にこんなに浅はかに碌な考察も無く、ド級のノンデリカシーなことを事もあろうに巨匠クラス相手にいえるのか、納得できるポイントがほぼ見当たらない。相当に愚か"
"手書きだってわかるやろ、よく見れば。最悪の場合わかんねーなら黙ってろよ。その程度の目しかねーから、aiに取って代わられるんだよ。馬鹿が。"
"価値がない自分を守りながら消えてくれ"
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 15:06:59.73ID:IL8tNHX+
同人なら自己責任だし全然セーフだしなんなら西先生みたいに再ブレイクするかもしれん
ただ、商業の仕事は少し難しくなるかもね話題があっても大手は声かけづらいわ
まぁ前の絵柄だともっと難しかったろうから全体的には大きなプラスじゃないかと
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 15:11:05.54ID:IL8tNHX+
個人的にはましろの髪の色をリナに変えたうえで自分が描くとこうなっちゃうっていう精神の方が怖い
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 15:11:18.80ID:ffgKOfTT
>>696
見分けつかないのもあるけどこれはAI生成しました、で出てくるテンプレみたいな感じだからなぁ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 15:26:11.83ID:dgLr9xwZ
四月に書いたセイバーマリオネットの絵から
話題になった5月のAI絵っぽい「メイドの日」のイラストを比較すると
今まで全く使ってなかった色の境に更に別の色をハイライトとして入れるっていう
恐ろしく手間暇かかる変化が急に起きてるんだよな、それもとてつもない精度で

AIじゃないとしたら塗りを完全に外注に切り替えた以外に説明がつかないんだよね
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 15:26:12.19ID:H0eGOiH/
この人、なんの説明もなく女装自撮りを載せはじめてて引いたけど、もしかして本当にトランスジェンダーになってる?
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 15:28:45.13ID:FpF5HxVd
>>705
それは君が下手くそだから適応が遅いだけだろ
どう見ても本人の手描きの絵だしあらいずみ氏ほどの人なら今風のテクニックくらいすぐにマスター出来る
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 15:37:54.22ID:dgLr9xwZ
>>708
それは逆にあらいずみさんをコケにしてる気もするな
「あらいずみ氏ほどの人なら今風のテクニックくらいすぐにマスター出来る」って
そんな簡単に表現するほどの努力で生き残ってきた方じゃないよ
折々に書かれてたスレイヤーズのイラストは元のテイストを崩さず
時代時代にアジャストしていて素晴らしかった

ただ4月から5月の変化は今までの絵をまるっと否定するような変化で
ファンとして戸惑うよ
塗り、ハイライト、主線、骨格、
今までの絵柄を本人がこうも否定する変化っていうのは驚かされるという話

自分は「AIを使ってる」という文言は描いていない
何か変化が起きた、という事ね
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 15:41:45.21ID:FpF5HxVd
>>709
否定?あんたは何様のつもりなの?
あらいずみ氏の観察と取捨選択による画風の変化を否定と表現するのは
あまりにも氏をコケにしてないか?
AI疑惑を吹っかけて叩いてる連中と何も変わらない。反吐が出るね
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 15:45:04.74ID:HS+0A/ks
>>703
あれおにまいのまひろだったのか
アホ毛の形以外原型無いな
髪色も原作絵カラーでもアニメカラーでもないし
インテーク前髪の名残みたいな部分も元の作品のキャラデザにないと思うんだが
ラフから下書きになる時に突然あの部分出てきてるのは何なんだ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 15:47:50.88ID:dgLr9xwZ
>>709
「コケ」って言葉をオウム返しするしかなかったのかな?
そのレス、あらいずみさんをコケにしているね…
もしかして反論するフリして「AI」をいう言葉を出してあらいずみさん=AIというイメージを
暗に定着させようとしているのかな?

そういう目で、あらいずみさんも見られているんだなあ…。気の毒に
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 15:48:48.10ID:dgLr9xwZ
710氏曰く、あらいずみさんはAI絵の疑惑を持たれているそうです…
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 16:07:06.09ID:h3QwCmGf
昔から活躍していた人って感じだけどアカウント見に行ったら自撮り?上がってたけど
それなりに年食ってると思ったら綺麗な人なんだな
30〜40代にしか見えなくてちょっとびっくり
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 16:27:11.11ID:VCgty+fd
>>684
>あと使ってるのに使ってないって言ってたらダサいね
ここ同じ意見だな
現状AI使うのは違法じゃないし(批判や議論が色々あるのは承知してる)、自分の絵を食わせてるならなおさら
ただそれならそうと堂々と公言して新しいことを始めたと言ってほしかった、それなら応援できた

アナログ画材でもデジタルツールでもAIでも使えるものは何でも使ってやるぜ、ならむしろ格好良い
でもAI絵を手描きと偽るのは格好悪いし、先生程の人がそんな選択をしたとしたら悲しい
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 16:30:29.31ID:20tF0I9w
https://imgur.com/a/zFUOuhC
髪の毛が溶けてくっついてるように見えた
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 16:31:19.11ID:U0fbzHyW
前にツイ見た時今もこの画風なんだ逆にすげえって感動したんだよな
己を貫いててかっこいいと思った
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 16:38:00.44ID:qa75K5yT
>>720
うーん上の方の小さい房同士は昔からよくある表現に見えるけど
一番下のでかい房同士が行き先ドコー?でリングになってるのは他よりデカくてちょっと気になるな
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 17:02:33.06ID:sYZkhJne
絵師は日々研鑽してるから神絵師の先生はこれぐらいできて当たり前とか適当こいてる奴らこそ日頃絵描いてないし先生のこと見てもないよね
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 17:17:00.72ID:VCgty+fd
>>722
髪の毛の小さい房がくっつくような表現はよくあるけど、>>720の上の部分は素人の手打ちうどんみたいに太さが不揃いでグニャグニャしてる
あらいずみ先生くらい画力のある人ならもっと自然でスッとしたラインを描けるはず
下の髪の輪っかも、この構図で毛先が迷子の謎ループなんて先生がやらかすとは思えない

仮に絵柄を変えてるんだとしても、普通は絵の整合性は保たれたまま印象だけ変化するもんだと思うのよ、画力がリセットされるわけじゃないから
AIっぽいと言われてる先生絵は、これまで落書きやラフ画でも普通にできてた部分が破綻してて先生らしくないんよ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 17:27:10.90ID:Uf7+1tf7
くっついた髪の束表現自体はAIじゃなくてもやるけど描き慣れてる人が何で流れの無い束表現にしたのかなとは思うな
全部丸々AI出力じゃなくて一部AI絵をベースに目元とかは元々の絵柄を強く残してるけど印象がマスピ顔
とにかく完成後のレイヤー構成じゃなくてレイヤー0白紙からの塗り工程含めたタイムラプスがみたい
話はそれからだ
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 17:37:59.73ID:VuHi8jVy
また、AI利用を指摘した投稿について「ちょっとひどいと思った人のは記録ちゃんと残してる」とも述べており、法的措置も視野に入れているようだ。これら一連の投稿は話題を呼び、15日正午ごろには「いずみるい先生」「AI疑惑」などがXのトレンド上位に入った。


↑誹謗中傷してるやつは覚悟しておいた方がいい
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 17:45:55.06ID:/tcQXQIs
現状、AI生成物を直接使ってはおらず、自ら描いたことは明言されてはいるが
トレス等で間接的に使ったかは明言されていない、で合ってる?
みなの認識はどんな感じ
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 17:56:11.09ID:gdBUAyQ2
アニメイトのはさすがに部分的に使ってると思うなあ
夏コミのはそんなには思わなかったけど
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 17:58:21.51ID:ZbK2oT69
psdデータでもなくレイヤーチラ見せしただけじゃ何も分からんし何も言えないんよな 
証拠もっと出して欲しいけど信者がこれ以上は許さないみたいな雰囲気だし本人もそんな感じだからもう出なそう モヤモヤするなこれは
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:07:06.43ID:VuHi8jVy
>>733
そもそも騒いでるやつの大半が先週まであらいずみるい知らなかった奴だろ。
スレイヤーズの単行本も画集も買った事ない奴ら。

元々知らなかった奴らが「モヤッとするからちゃんと1から10まで説明しろ!!」とか無茶苦茶すぎるだろ。
アホらしい話だよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:07:56.38ID:VCgty+fd
>>729
あらいずみ先生の発言ベースで考えるとそうなると思う
・自分で描いた ←言った(正確には、「ちゃんと描いてるんよー」)
・AI使った   ←言ってない
・AI使ってない ←言ってない

>>733
だよね
>>615の言うようにレイヤー分けなんて証拠にならないと本人が一番分かってそうな物を証拠ですで押し通そうとしてるとこももやる
実際に使ってたとしても「使ってないとは言ってない」と逃げられるようにしてるとこも
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:14:29.99ID:VuHi8jVy
疑惑が晴れようが晴れまいが結局反AIの奴らは先生にお金落とさないんだから無視しときゃいいんだよ。
時間の無駄。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:17:08.90ID:Uf7+1tf7
>>735
がっつりその世代だわ
その上で本当に絵柄のアップデートが出来てるならすごいと思う
逆にリアルタイム世代で当時の大御所達を知ってるからこそ変化の仕方がおかしいと感じる部分もある
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 18:19:18.30ID:Uf7+1tf7
個人的には使ってようが現代向けのアプローチに必要なのは解るからいいんだがなんで誤魔化すようなことをしてるのかが一番謎
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:22:28.64ID:0yJp3kqQ
昔のイラストレーターでも日々試行錯誤して新しい作風にアップデートしてる人もいるけど先生はそういうタイプじゃないように見えたしなあ、悪いけど
まあファンのためにわざと旧来の作風で描いてて本当は新しい作風でも描けたって可能性もゼロではないと思うけど正直信じられない
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:30:39.17ID:9DfttUJi
まあ信じられない人が居るのはわかったけど、この件で確実に魔女狩りAI反対派は白い目で見られて、今後絵師にAI疑惑を持ちかけるのもはた迷惑だから辞めろという論調になるね
君たちも便所の落書きで疑ってのは結構だけどtwitterとかには出てくるなよ
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:33:29.69ID:VuHi8jVy
昔からのスレイヤーズファンならまだ発言権はある。

だが先週あらいずみを知ったみたいな奴らはもう黙ってろ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:33:58.74ID:r9ZsYf5h
AIで作成した絵を元に0から手描きで描いたってのが個人的には一番しっくりくる印象
結構前のAI騒ぎ以前に出た新刊表紙見た時も絵柄派手に変わったなって思ったしなんかいろいろ実験してる途中なのかもね
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:34:30.31ID:/tcQXQIs
>>743 先生はまだイラスト制作過程でのAI使用を否定も肯定もされてないように見えるから
信じる信じないもないと思うんだが・・・
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:34:33.39ID:ViogPt9B
AI絵を讃える愚か者共
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:35:40.03ID:IL8tNHX+
>>729
絵描きならまず思うのが下敷きにして書いてんじゃないかという部分だが動画ではそこは全く解決されていない
一般ピーポー的にはレイヤー別で線画描き起こして、色も塗ってるから本人の手書きだよねという認識

AIを下敷きにしてる可能性とかそんなのは関係なくて
とりあえず線画から描き起こせば手書きとして認定しますよというのが多数派っぽいので
新たな線引きができたなという印象、なんか言われたらレイヤー別データ出せば手書き認定が新標準
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:37:05.72ID:pEq/q3x5
女性ってAIイラストに手を出していないイメージだったけど印象が変わりました
他の女性ももっとAIに手を出そうよ。あんまり見たくないけどホモでもいいよ
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:37:32.53ID:ESuF7VtL
端からAIです、加筆してます。電卓と代わりませんこんなのって言い切って公表してるでるたぽが逆に潔く見える。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:39:57.73ID:b/6K2Za8
X(旧Twitter)で便乗して騒いでる過激派の反AI連中はともかく
5chのこのスレにいるようなのは先生を2桁年追ってるようなのばっかだろ
画風の変化だってずっと見てきてる
その中で真っ赤になって否定してるのが見ての通りだからなあ

>>745
自分もそんな印象
合法的なAI全否定するつもりはないから色々やる分には良いと思うけど、やってることをやってないと言うのはファンに対して不誠実だと思う(正確には否定も肯定もしてないけど)
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:41:02.65ID:fqaL7Nk9
イベントとかで会った時に今回みたいな絵でスケブ描いてくださいって頼めば判明するかもね?
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:41:37.77ID:iT8Kgos3
ことぶきつかさなんかはあえて崩してただけでリアル寄りデフォルメの絵でも仕事してるが
この人も他の絵柄がやれるならもっと段階的に振れ幅見せてる気がするんだよなー
飯の種なんだから出し惜しむ意味がない

>>750
このガバガバ判定生まれんの勘弁してほしい
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:41:50.55ID:3QzQJVHr
実際のところ熱心なファンはどういう心境なんだろ
メイドの日のイラストにはAIも使えてすごい的な反応だった気がするけど
今回の件見る感じAI使ってたらやっぱり嫌っぽいな
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:44:31.49ID:VuHi8jVy
俺は自分でも絵を描くから、60近くになって新しい作風の模索は素直に尊敬できるんだよね。
もちろんアニメ始まる前からのファンだよ
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:46:52.98ID:r9ZsYf5h
>>761
熱心かどうかは分からんが一応スレイヤーズの全巻持ってて絵柄とか見てた身としては正直どちらでも良い
AIは流行りの絵柄把握するうえではマジで便利だろうしちゃんとオリジナルな題材相手なら好きに使ってくれって感じ
5月の絵は個性あんまり感じられないけど今回の絵は結構好みだし
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:50:24.72ID:KrxYpK36
メイドの日はAIなんだろうな
左足はかげになってるけど足首から先が消えてるし右足の爪先は靴なのにエプロンのレースと同化してるようにみえる
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 18:51:10.47ID:iT8Kgos3
メイド絵は自分で描いた発言してたっけ?店長の方はレイヤー出してたけど
あの絵も左脚の影表現がぶつぎりで突然雑になるのがAI絵によくあるタイプの違和感
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 19:14:04.76ID:FpF5HxVd
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2205644

"反ワクやJアノン、暇アノンと行動がそっくりで"
"ネガティブコメント垂れ流してる連中全員ビッグモーターでグシャグシャになるまでゴルフボールで殴打される呪いをかけたい"
"AIという恐れているものに対するデマは広まりやすい。コオロギ食と同じ。騙された人は陰謀論にはまりやすい。"
" 全員アカウント消して欲しい"

未だにAI疑ってる君ら、言われてるぞ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 19:26:23.78ID:UY+Lwuzh
>>761
やっぱり無料のSNS遊びと実質有償絵だと感覚違うかもとは思う
AI活用はイラスト描きあるあるの絵が年取ってしまう問題にも良い武器になると思うので使うのはマジで構わないんだが
AI特有のナンダコレ表現や無個性すぎる絵柄には引きずられすぎないでほしい
特にここでも指摘されてる髪の流れや脚の違和感に本人気づいてなさそうで手直し入れてないのが怖い
実際下絵にして描いてるなら手直しして浮くことも無いだろうに何故

>>771
いっちょかみヨクシラナイトの典型発言で草
対象なんでもいいから正義感振るって気持ちよくなりたいだけの人達でしょ
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 19:30:22.72ID:mjepUs8A
絵柄とか絵幅とか数が多いのを見せびらかすのも今後は危険だな
地味に普段からアピールしてないと面倒になる
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:02:16.25ID:FpF5HxVd
>>773
"スレイヤーズ大好き人間。先生の絵を追ってればどう見ても先生の画風だってわかるよ! 線の濃淡と髪の省略のコントラスト、ここまで大胆かつ端正なAI絵見たことない。疑惑ふっかけた人、逆に見せて?"
"膝の肉の寄せ方と胸の離し方がAIの癖じゃ出ないやつだよ……。あと大抵のAI絵は髪がもっとねっとりと融けてる。"
"あらいずみるいさんの技術が上達し続けていてすごいというだけのお話。"
"AIが合法であることを否定できないから泥棒だのAI堕ちだの言葉遊びで認知を歪めてきた反AI界隈の末路"
"絵描きだからわかるけどまだAIってこういう絵描き本人の絵柄や癖を保持したまま現代風にブラッシュアップするというのはかなり難しいと思う。あと手については生身の絵描きでも下手な人がいっぱいいます。"
"あらいずみるい先生って黎明期からGGやってて、アシスタントを早くから取り入れるなど先進的、百戦錬磨ゴリゴリのプロ。"

良く知りもせず疑惑ふっかけて叩いてたのは君の方だ
恥を知れ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:10:48.86ID:/AK09R8F
>>775
別人のコメント羅列してるだけの君こそ恥知らずだろう
それに0-100だけじゃなく50-50とかもありえるんだから、擁護が擁護になってない
唯一疑惑を払拭できる先生が上げてきたのが証拠にならない不誠実な動画だけだし
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:14:48.89ID:VCgty+fd
>>774
単に絵柄のバリエーションが複数あるだけじゃ騒がれたりはしないだろう
今回の先生の炎上は

1 ある程度有名なイラストレーターで
2 絵柄が急激かつ大幅に変化して
3 その絵柄がAI絵によくある画風で
4 AI絵によくある(逆に人間にはそうそうない)不自然な点がいくつもあって
5 自分で描いた証拠として出した物が全く証拠じゃなくて
6 結局AIを使用したかしてないかはぐらかしてて
7 先生を知らないにわかの過激派がAI肯定派も否定派も飛びついてきた

という特殊な積み重ねの結果だから
人間が普通に描いてたら4は起きないから、普通の人はぱっと見AIっぽくてもAIっぽいなで終わる
逆に言うと4を克服できたらAI絵でも騒がれない
先生もスレやネットで指摘されてるような見てすぐわかる破綻がなければ、流行りの画風で描いたんだなすげーで終わってた
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:15:36.40ID:I0ZLSmYu
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1692063181/l50
AIイラスト信者ヲチスレ_33
AI使ってるかどうか濁して中途半端な証拠しか出さないから
もっと追い詰めて白状させたほうがいいだろ

反AI系のスレ覗くとまだこんな事言って粘着してる奴がわんさかいるからな
先生も準備してるそうだがあまりにも酷すぎるし、しっかり開示して叩きのめして欲しい
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:20:50.03ID:JfBVJ/q3
>>734
制服部分だけだろおにまい要素
あとあの制服はAIじゃ再現性も難があるから
元絵があったとしても大幅な加筆修正不可避だぞ
まひろちゃんとデート | CisJ #pixiv https://www.pixiv.net/artworks/107801725
AI-おにまい | fish_AI #pixiv https://www.pixiv.net/artworks/110580141
AI まひろ&もみじ | fish_AI #pixiv https://www.pixiv.net/artworks/110574065
AI-おにまい | fish_AI #pixiv https://www.pixiv.net/artworks/110581862
AIまひろ | fish_AI #pixiv https://www.pixiv.net/artworks/110522153
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:25:28.81ID:r9ZsYf5h
>>779
あの絵いいよね
時系列的にAIの絵から学んだのかは知らんが元の絵柄とキャラと最近流行の塗りがすごい噛み合っててああいう絵ならいくらでも量産して欲しい
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:30:27.99ID:eIaQ1iNX
おにまいのキャラ知らんかったから調べてみたけど面影ないというか、先生のは制服コスのリナじゃん
顔がリナ寄りなのはまあ仕方ないとして、何で髪色変えて前髪の段差付けたんだ
今まで他所のキャラ描くときはもうちょっと本家に寄せてた気がするんだが
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:31:15.27ID:qFvwzStD
表紙の手、すでに指摘してる人いるけど
親指の関節増えてるね、小指として描いてるみたいな感じ
AIにありがちな間違い
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:32:36.76ID:I0ZLSmYu
この歳でもなお新しい絵柄を探求し続けてしっかり自分のものにしてるのはすごいし裏で物凄い努力をしてると思う
だからこそ、それに無根拠な疑惑ふっかけて放火した奴らは許せない
控えめに言って苦しんでから消えて欲しい
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:39:09.53ID:wkbjJwUc
下地はAIなんだろうなあとは思う
メイドの日イラストが余りにもAI絵だったから疑惑持たれるんだよ
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:46:21.91ID:5qPW/TMR
そのままおにまい出力するとあまりにもあらいずみるいっぽさがないから、リナか何かをを経由して出力してそれを参考にしてるのかなと思った
髪が妙に茶色なのもそれなら納得いく
おにまいぐぐったんだけどどの画像も制服のスカートがプリーツ細かくて長いから素直に似せて描いたら性欲で短くしたにしてもあの形にならない気がするんだよな
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:46:34.07ID:4EOeuxzB
コミケのブツはウマ絵が先生を感じられて1番可愛いなぁ、好みの問題か
悲しい事だがメイキングないと疑われたままかも
だが工程が見れるならそれはそれで得かもしれん
悩ましい
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:49:35.89ID:Uf7+1tf7
自分はAIじゃないって確固たる確信があるならそれでいいじゃん
こっちは今の情報だけじゃ納得まではいかないなってだけ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:55:58.90ID:VMNFWMJE
まあ一生はてなペタペタしてる奴とか単にAIに批判的な奴を腐したいだけの奴も居るし触ってもしょーがないよ
こんな所にまで流れ込んで来るってどっかでリンクでもされたんかね?
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 20:57:53.71ID:/tcQXQIs
制作過程でAI使ったか使ってないかは明言してないと判断してるから
信じる信じないもなく各々が個人の感想を持ってるだけ
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 21:11:56.08ID:JfBVJ/q3
>>785
おにまいの主人公のまひろを書こうとしたけどあとからリナに変えたように読める

というか制服の吊りスカートもミニスカアレンジだしそこまで似せようとしてないのよね
https://onimai.jp/character/momiji.html
https://cospatio.com/detail/id/00000120678
ちなみに原作絵はもっと違う
【コミティア126】お兄ちゃんはおしまい!7 | ねことうふ #pixiv https://www.pixiv.net/artworks/71532978
お兄ちゃんはおしまい その77 | ねことうふ #pixiv https://www.pixiv.net/artworks/109306842
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 21:31:10.39ID:qyn3edlb
久々に話題に上がってたからツイッタ覗いてみたらオバサンになっとんたんやけど…
この人、もうすぐ60よな? いい年こいてなにしてんの…
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 21:31:43.92ID:mjepUs8A
変な箇所あるし下絵に生成AI使ってそう
みたいな事を言うと反AI扱いされるの意味が分からんな
絵を見たままの感想であって別にAIそのものを嫌ってるわけじゃないのに
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 21:32:13.85ID:pIQqMiA9
本買った人いない?中身も同じ絵?描き方を変えてみたかったと言っているのなら本文も同じだよね
言い合ってる人たちが誰もそれに触れてないのが不思議
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 21:34:49.44ID:KKRtIjYI
髪色もエアインテークも元キャラと比べるとどうしてああなったんだろう
AIかどうかはともかく中々謎
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 21:44:54.06ID:XxekC1Wd
浴衣の絵は帯から下の合わせが中央になってて絵としてふつうにおかしい
着物すらろくすっぽ描けない漫画家なんだなって

面で塗った下書きの下半身の割れ目があってそこも気持ち悪い
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 21:59:41.99ID:uxphlt6X
>>798
魔女狩りする目的でAIみたいっていちゃもんつける反AIが多すぎたから当然でしょ
少なくとも本人が努力してアプデした絵柄をAIで出したみたいって言うのはクソ失礼だよ
反AIはそれ含めて倫理終わってるから嫌われてる
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:06:10.32ID:ffgKOfTT
努力してアプデした結果かどうかなんて見る側にはクソほどどうでもいいだろ
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:06:11.78ID:fqaL7Nk9
努力でアプデした結果かAIを参考にした結果かは未判定だからここでそれぞれが見解を述べてるだけ
反AIはバカとかクソとか喚きながら
先生は中傷に法的措置をとるそうですお楽しみに
とか言ったってファンの民度下げてるだけだぞおまえ
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:09:11.46ID:6AVIEa+a
>>804
自分がその魔女狩りとやらと同じことやってると気づいてないのかな
実際どうだか分からないことまで一纏めに倫理終わってると決めつけて叩くのは完全にブーメランだろ
極端なAI肯定派と否定派は方向が反対なだけでやってることは同じだわ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:13:37.31ID:FpF5HxVd
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20230815192152

"法的に問題ないことがだんだん周知されてきてるからまともな人間は言及しなくなってきて法律なんか知らん!ってヤバい連中が生き残ってるんかな"
"無知は陰謀論の始まりだなーと思う次第です。残念ながら現時点の生成AIソンナニカシコクナイ。AIにできることできないこと勉強してから一昨日いらして。"
"未だにフォンボやスケブでロンダリングガーみたいなアホ陰謀論者いるからなぁ"
"30過ぎてからでてきたテクノロジーは全て良くないものと認識される、というやつも混じってそう。"
"普通は誰か言ってあげるんだけどね。人の事より自分見直したらって。でも言ってくれる人がいないと人間はこのようになるって言うのがわかる。"
" AIがマスク・ワクチン・コオロギと同じ扱いになっていると。"
"根底が無知から来る倫理の欠落と恐怖によるものだから、普段から考える事をしていない絵師は簡単に染まってしまうようだ"
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:19:47.12ID:mjepUs8A
先生のファンだか信者だか知らんけど絵のおかしさに気付けねえから妄信するしかねえんだろう
どうやったって疑いが100%晴れるなんて無いんだから指摘もある程度は許容してかんと心が持たんぞ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:23:57.75ID:B75Wj3O5
指摘されてる事は真っ当だと思うけどね
Xでもほぼ同意見だし未だにAI疑惑ふっかけてる人こそファンでもなければまともに絵も描いてない奴でしょ
幾ら何でもプロのベテランに対する敬意が無さすぎる
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:27:28.87ID:/tcQXQIs
敬意を持つとよく忖度しちゃうんだよな
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:29:12.53ID:ffgKOfTT
プロだからとかベテランだからとか敬意とかどうでもいいだろ
偉い人には何も批判してはいけないって教育受けてるんか
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:29:27.53ID:fqaL7Nk9
描画ソフトで絵を描いてる人間ならレイヤー構成開示しただけでは自作の証拠にはならないことはわかるはず
レイヤーは後からでも足したり消したりできるんだから
フォトショとかクリスタとかいじったことない人が
ほら見ろ手描きだと鬼の首取ったように喜んでるんだと思う
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:32:11.78ID:Si4PCyfs
>>817
まじでこれ
あれだけじゃAI使ってない証拠にはならないのに
絵描かない奴らは簡単に信じ込んで疑念湧いてる側はもう何も言えない空気になってしまってる
Xであらいずみるいで検索すると頭痛くなってくる
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:36:34.26ID:pIQqMiA9
>>800
完売って言ってるじゃん
だから多くの人が買ったという事なのに誰も本の中身見せないの?
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:39:10.36ID:lgHiS5Yk
「絵柄が変化したからAI絵と言われた」って話にすり替わってるのが怖いよな
あのメイドの日のイラストが発端だけど
「AI絵で散々見てきた顔とか塗りの絵が突然出てきた」
からざわざわしてた訳で
コミケセットで左下にちっちゃく映ってるコースターとか見ても
「変化はしつつも変わらない味」があるのにな
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:40:22.54ID:l7YaHuZx
根拠もなく言いがかりつけておいて自分の思い通りにならなかったら頭痛くなってくるって何様なんだよ
そんなにAI使ってんだろって難癖つけたいなら疑いをかける側が確たる証拠を出すべきだろ
それが出来ない癖に本人が否定しても尚でもでも〜ってしつこく食い下がる開き直りっぷりと異様な執着にドン引きされてるの分からない?
本当に反ワクと変わらないな
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:43:52.51ID:ffgKOfTT
ついに反ワクとか言い出す頭のおかしいのが
根拠なら散々出てるだろ
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:43:55.53ID:5qPW/TMR
先生もポジティブにAIで遊んでたからAIを使うこと自体をネガティブに捉えてないと思うんだがどこからどこまでが先生の言う酷いツイートに該当するんだろ
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:44:07.68ID:VuHi8jVy
>>819
https://twitter.com/araizumirui/status/1691181106538909696?s=20

これだろ?
いや、これで充分証明になってるよ。ちゃんと時間かけて描いてるよ。
右のレイヤー欄をずっと見てりゃわかる。

ちなみに俺はコミスタクリスタ歴10年や。
これが証明にならないって言ってる方がにわかやろ。
理解できる?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:46:31.40ID:/tcQXQIs
AI生成物は直接使ってないという否定と
AIを制作過程で使ってないという否定は別物だし
その認識の違いがややこしい
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:48:37.07ID:mjepUs8A
AI生成の画像そのまま使ってる!みたいな指摘してると思ってたのかよ
つーかそれ別の絵じゃん、あらいずみるい先生が普通に絵の描ける人だってのは分かってるんだよマヌケ
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:50:01.90ID:VuHi8jVy
>>829
はあ??
そのまま使ってないならなんの問題もないのでは??
何が問題なん?
一体何に怒ってるの?
何が気に食わないの?
意味わからんわ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:58:27.69ID:t1OPst9A
スカートの構造を教えてくれ
あの膨らみ方だと前から裏地は見えないと思うんだが見えてる
結論としては前と後ろで長さが違うデザインってとこか
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:58:40.69ID:l7YaHuZx
糖質染みたトレパク警察は昔からいたが
AI憎しで頭の残念な絵描きが反AIバーサーカーになっちゃってるんだな
もはやラッダイト運動って言葉すら勿体無い醜悪な害虫
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 23:06:53.30ID:fqaL7Nk9
>>821
なんでそこまで擁護するファンなのに買ってないの?

>>826
いや逆になんでそれが証明になると思ってるの?
まさか元絵のレイヤーがないから?
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 23:10:26.83ID:0mTxUjVy
>>826
右のレイヤー欄は元になる絵があった場合でも作れるものだから結果だけ出されても証明にはならない
同じ塗り方を別の絵でしてるのをリアルタイムで見てようやく証明になるレベル
絵柄がブランド化してる人が人の絵柄によった形で私物化したらそのまま使ってないとしても印象は良くない
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 23:13:21.98ID:MGzS1alM
>>826
その程度の気付きしか得られてないとか悲しいわ
コミスタクラスタを10年使ってきた時間は無駄だったようだね
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 23:13:55.19ID:fqaL7Nk9
自分はAIを叩きたいわけではなく本当にAIを下敷きや模写に使わずに突然あのすごい絵柄の変化が起きるものなのか知りたいだけだから
誹謗中傷になるような言葉は使わないように気をつけてるが
擁護派はずっと馬鹿だの糖質だの害虫だの差別用語を使い続けてるな
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 23:14:05.80ID:zDtf0KeD
>>822
ファン界隈で問題視してる層は5月のどうみてもなメイド絵から疑惑が積み上がってるんだろうなというのは感じる
去年のアリスキャラ集合絵とか今でも見応えすごいけど
今年のあの絵柄であの人数かけるんだろうか?
本人はちゃんと描いてるというだけでAI絵を参考にしてるともしてないとも言ってないから結局それぞれ憶測を懐きつつ様子見るしかないけどね
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:17:36.13ID:3QzQJVHr
擁護派、疑惑派それぞれの中でも倫理的なラインが違うのよな
下地や参考にしてるだけならセーフな人もいれば使ってるだけでアウトな人もいる
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:19:37.09ID:0mTxUjVy
どこまでがその人の素の技術かはちゃんと知りたいからAIの力借りてるなら明記して欲しいな俺は
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:19:43.29ID:mjepUs8A
いつかボロを出すのか、それともこのまま有耶無耶が続くのか
どのみちもう過去の人だし先生がどうなろうと知ったこっちゃねえけどな
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:26:24.26ID:lgHiS5Yk
今回のコミケ関連で比較しても
コースターの絵とかウマ娘の絵とかは
「うぉぉぉぉ!!あらいずみるい絵だぁぁぁぁ!!!」
ってなるのに
あの絵は「え?違くね?」ってなるはずなんだけどなぁ
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:29:06.41ID:VuHi8jVy
>>842
その「下敷きにしてる」という言葉にしても、レイヤーの一番下においてトレスみたいにしてるのか、画面の脇において見ながら描いてるのか、どちらの意味にも取れるからなあ
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:29:07.68ID:l7YaHuZx
>>840
なんで木っ端のお前さんのためにプロの手の内明かさないといけないんだ?
タイムラプス上げろもそうだがプロの作業工程を無償で見せなければAI認定するとは盗人猛々しいにも程がある
法的に適法とされているAI学習なんかの非ではなく図々しいし人として良識に欠けている
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:31:41.69ID:kkKRVUvs
俺は今回はAIに出力させてそれをトレスして塗ってると思ってる

多分この事件の発端は5月に上げたAI絵
あれも一応加筆修正されてる物ではあるけどAIがほとんど仕上げてるはず
それに同時期にAIで遊んでるツイートもしてる(メイド服の絵がAI使ったかどうかはだんまり)
その一件でAI利用者って言われてイメージが悪くなった(生成AIが悪かどうかは別問題)

今回はそれを訂正する為に、AI絵の絵柄で塗りをする作業を見せれるように仕上げた
表紙をAIっぽいものにして出せばまた騒がれるのはわかり切ってる
そこでレイヤー分けてある動画を出す事でAIだ!って言いがかりを付けた来た奴を異常者に仕立て上げる作戦がばっちり決まった

逆に言えばメイド服の方はレイヤー分けのデータとかはまず取っておいてる筈なのに証拠として出してない
そもそもあの時も結構騒がれたのだから出すならそれも出してると思うけど出してない
今回はなんか待ってましたとばかりに準備が良すぎる

AIだって決めつける奴も決めつける奴だと思うけど、今回の件は結構臭いと思ってる
あの絵柄のラフを落書き配信とかでいいからささっと書けるようなら信じたいけど、
あらいずみるい氏が大分上手だったと言うだけで白か黒かは現段階では判断付かなそう
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:35:31.70ID:/7S58v94
レイヤー生成するAIがあるから怪しいっていうのは多分通らないだろうな。
あのレイヤーの動画観て、今のAIであのレイヤー構成作るのは無理だろと個人的に思った。
色トレスまでされた線画をAIであんなにしっかり抽出できるのか?
本のレイアウト時にさらに色味調整とかもしてるだろうけど、クリッピングマスクや乗算を適用した後の色まで計算して再現とかできるのか?
実際にクリスタを使い込んでいて絵生成AIとレイヤー生成AI両方を使ったことがあって、さらに昔から先生の絵を追っていてかつ今回の本を買って間近で見比べることができる人以外の言葉は当てにならない。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:37:11.34ID:FpF5HxVd
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20230815192152

"逆立しても勝てないプロのイラストに、ケチつける口実を得てイキってる素人、本当見苦しい。"
"認知機能に何かしら問題のある人たちなんだろうけど、どうしてこうなってしまうのかは気になる"
"雰囲気がトランプ支持者に似てる。"
"生成AIを理解していない人たちばかり。"
"1mmも同情の感情も湧かない"
"大嫌いなトレパク認定厨とかと全く同じ匂いがするのでこの件生理的に無理すぎる"
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:43:15.88ID:kkKRVUvs
生成AIを利用してるかどうかが論点であって生成AIで仕上げてるかどうかじゃないんだよな
レイヤー分けをAIでやってるとかはニワカだと思うってのは同意だけど
なんか生成AIってポン出しとか加筆無ししか存在しないと思って判定してる人が結構居てびっくりするわ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:43:45.70ID:HApCcTJ9
流行り廃りに流されず自分のスタイル貫いてるのがこの人の長所だと思ってたが、単に流行りに付いてくセンスが無いだけだったのかな

今後のイラスト界隈はAIを使ってお手軽に承認欲求満たす層と、AI否定して自力で自分の世界観表現しようとする層に二極化するんだろうな
自分は当然後者を応援するわ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:44:18.06ID:/tcQXQIs
あの動画が出て以降、AI生成物を直接使ってるって誰か言ってたっけ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:48:17.52ID:kkKRVUvs
絵柄のアップデート自体はおかしくはないけど、
AI絵をそのまま参考にするのは大分感性が違うなぁと思う
まして自分でAI触ってるなら尚更AI絵に寄せる意味ってなんだろうな
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 23:48:39.81ID:fqaL7Nk9
まあ100%自力で突然絵柄を変えられたなら本当にすごいことだよ
流行りを取り入れアップデートしようと思ったら普通は段階的に変わっていくものだからね
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 23:56:56.02ID:r9ZsYf5h
>>855
もともと流行に合わせて割と派手に塗り方変えるタイプだった印象だけど
線は大体固定で塗り方を変えてどんどん流行に合わせるというか
実際俺も今回の絵については結構AIの影響受けてるなって思うけど個性自体は相当強い絵に自分には見える
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:00:12.46ID:6pkE1UEo
>>862
論点はそこじゃないんだよボク
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:01:46.66ID:pxaIROnQ
>>862
急すぎて回答が出てからチラ見しつつ「分かってました!」と答えたような不自然さしかないんだけど
何十年も個性的な絵柄でお仕事してる人が急によ
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:02:20.66ID:j+L4mKA2
そんなこと言っても今更しょうがねえだろ!みたいな事を今からレスします
ぶっちゃけ女絵師を連想させそうな平仮名ネームを使ってる事がいちばん気持ち悪いです
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:08:33.04ID:zTYt9O3Y
あの動画は生成AI使ってるだろの答えにもなってない
それなのに「使ってない、先生はすごい!」派がXで群れてるのが気持ち悪くて仕方ない
決めつけは良くないけどお互い同じ事してるんだよな
現状白でも黒でもない、下書きに使ってないとも言ってないし
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:28:08.90ID:cNh2/c93
>>869
まあ実際それはそう
個人的にはあの絵はほぼ100%自筆だがそれはそれとして制作過程のどこかでAI使ってる派だな
いわゆるAI絵師よりはだいぶ上手い使い方してるなとも思ってるが
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:34:00.51ID:SxOG6Kp5
結局証拠能力が低過ぎて何も分からない、が現状なんだけど先生がこんなことする訳無い!って権威主義的な信者が封殺してるのは全部知ってから考えたい側からするとなんだかなぁという感じ
まあ立証する責任は無いからそんな事しなくても問題は無いのだけど、あんな中途半端なのを残して行かれるとモヤモヤする
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:42:56.22ID:pxaIROnQ
100%自筆なのか?
レイヤー公開した表紙も髪の毛が変に腕にめり込んでたり怪しく感じてしまう
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:50:12.89ID:T+6yTr23
言いがかりつけた反AIが悪いで終わり
AI疑惑かけながら中立のつもりの人は魔女狩りの加担者である自覚ないのが怖いな。自覚が無いと反省もしないから
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:50:16.76ID:zTYt9O3Y
自筆の定義も難しいからな
ただ大体の共通認識として描いてはいる
トレースしたかは不明
生成AI使っただろ!って言うのはトレースも含まれるから明確な答えは出てない
現段階で言えるのはこれくらいじゃない?
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:58:19.17ID:T+6yTr23
「随分変わった線画描かれますね」って、
皮肉どころかそりゃそうだろ、としか思えない。
あらいずみ先生の線画、元から個性の塊だからねえ。
髪の表現とかも昔から相当尖ったスタイルを試し続けてきた人だよ
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 00:58:42.32ID:9+tb7OKD
tps://video.twimg.com/amplify_video/1691176470616698880/vid/1280x720/8eKZZf4G7XQ3lkEc.mp4

これ誰か説明してくれ
13秒目の青いラフ線から
17秒目に赤いラフ線が追加されて、髪の毛がニュッって脇に挟まるんだけど
この工程を理解できる人居る?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:00:21.35ID:7bmkE5UN
>>872
お前みたいにモヤモヤしてるのなんて、もはや少数派でしょ。
少数派にいつまでも付き合ってたらキリがない。
もうこれ以上説明する必要はねーわな。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:01:52.79ID:NuhepIBI
AI生成したイラストから線画だけ抽出してレイヤー化することはかなり難しいからペン入れは自力でやってることは間違いないと思う
タッチにも本人の特徴があるし線はめちゃくちゃ上手い
知りたいのはAIを下敷きにしたかどうかだけど
それは元画像でも出てこない限り証明しようがない
もし自分が疑われてる絵師の立場なら
タイムプラスで一から今回の絵柄で描いて見せるだろうな
顔だけとかなら大して時間かからんしこの絵柄でも描けるぞとすぐ証明できる
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:02:18.83ID:T+6yTr23
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20230815192152

"反知性。この人らには何を言っても駄目だな。認知が歪みすぎてる"
"ひっくり返せない差を努力で埋めるより認知を歪ませた方が楽。反知性運動全般に共通してる。"
"何人かホーム覗いたら揃って有名絵師の信者ガー偽装ガーで笑ってしまったよね"
"AIも無い時代から数十年プロとして活躍している例の件の人に対してだとすればさすがに目が腐ってるとしか言えない"
"もしかしたら、AI絵師目指して失敗した人たちなんでは?なんでも一朝一夕には成果出ないさ"
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:06:40.34ID:zTYt9O3Y
>>881
それに加えて前回AI疑われてたメイド服のやつも動画化してないのがな
多分あれは塗りをAIに任せてたから細かくレイヤー分けて無くて出せないんだろうって思っちゃうよね
折角才能自体はある人なんだしAI利用するなら利用するでどんどん頑張って欲しいし、
利用してないならしてないでちゃんと証明して欲しいわ
生成AIをある程度わかってる人からすると対応が中途半端過ぎてモヤモヤするって状況
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:06:47.51ID:cNh2/c93
>>879
ピンクのシルエット見たかんじもともと右胸は手前に、左胸は横に張り出した絵を描くつもりだったっぽいけどそれが相当無理な姿勢になるってことで青いラフになって、
それでもさらに無理を感じて赤いラフになったってとこかな
まあ制作過程なんて当人の頭覗かないとわからんけどここはそこまで違和感感じなかった
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:10:10.72ID:nSh4ORmq
何やっても証拠になってないって言うんだから意味ないもんな
最初っからのタイムラプスなんて撮るはずないし
そしてこれからはわざわざタイムラプス撮って疑惑を投げかけられたら公開しなきゃいけない流れが出来てしまったんか?
糞みたいな流れ作らんといてくれよ
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 01:13:07.55ID:T+6yTr23
"「他の人には分からないけれど、自分だけには分かる」というのは陰謀論の入口だし、強い言葉を使うなら、統合失調症の症状にも類似している。"
" 鳥が最初に見たものを親だと思うように、反ワクチンや反AIイラストのように最初の認識から抜け出せなくなる人は一定数存在する。どんな客観的事実を提示されても誤りを認めず、自己正当化する証拠しか見えなくなる。"

このスレにも何人かいるね
AIを忌避してる絵描きは全員これにしっかり当てはまってる自覚を持ってくださいね
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:13:18.35ID:zTYt9O3Y
少なくとも大半は新規のラフでいいからあの絵柄でさっとなにか適当な物を描いてくれれば信用されると思うけどねぇ
あの表紙のタイムラプスなんぞ無くても
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:14:22.47ID:koa3fetX
>>884
あのラフ絵の状態でいきなり髪の毛が脇に挟まるのが意味わからん
どう考えても見栄え悪いし

完成絵と矛盾のないラフ絵を急いで後付して追加したように見えてしまう
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 01:16:10.18ID:nSh4ORmq
なんで企業秘密をお前らに公開せにゃならんのよ
お前らの為に動画講座作ってほしいだけか?
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 01:17:55.59ID:DIEDOSJT
おっさんが性別加工女装自撮りをナチュラルに上げてるところから考えてもAIを使ってないってさらっと言えちゃうんじゃねーの?
虚言癖というか事実の隠蔽は癖になってそう
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 01:17:57.83ID:DIEDOSJT
おっさんが性別加工女装自撮りをナチュラルに上げてるところから考えてもAIを使ってないってさらっと言えちゃうんじゃねーの?
虚言癖というか事実の隠蔽は癖になってそう
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:20:21.99ID:7bmkE5UN
利根川も言ってただろ。
「お前らの甘え・・・その最たるは 今口々にがなりたてた質問だ。

質問すれば返ってくるのが当たり前か・・・?なぜそんな風に考える・・・?

バカがっ・・・!とんでもない誤解だ・・・!」
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:20:28.81ID:cNh2/c93
>>889
髪の毛が無理やり挟まれてるってのは正直俺も思う
ただこれがAIなのを誤魔化すためにやってると捉えるか元シルエットからの計画変更をカバーするためにやってると捉えるかは見る人次第かと
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 01:22:01.39ID:7bmkE5UN
「俺がモヤモヤするから、あらいずみはキチンと俺が納得するまで説明するのが当然!」

バカが・・・!!
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:22:01.78ID:zTYt9O3Y
ぶっちゃけあの人がAI使ってようが使っていまいがそれはどうでもいいんだけど、
どっちとも言えない状況で何故か勝ち誇って弾圧してる取り巻き信者共が気持ち悪いってだけなんだけどな
俺も生成AIバリバリ使ってるし
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:23:18.99ID:p+VBtY1d
これからはAI疑惑を吹っ掛けたら有名絵師の手の内を全部見れる様になるのか
良い時代になったもんだ
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:25:59.72ID:bVZ06iqp
陰謀論とかそんな壮大なことに置き換えなくてもいいよw
単なる絵の感想
違う意見を持つことも全然おk
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:27:32.27ID:ey+wXMiU
すっかり「反AI」への攻撃材料になってるけど、
動画の主張としては「生成AIなんて使ってない。それは悪いこと。自力こそが素晴らしい」なのがややこしいな
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:31:01.68ID:NuhepIBI
Xとは真逆でこのスレでは擁護してるの2人くらいだな
もしかして自演で1人かも
そんな必死で擁護しなくても100%自力で描いたなら本人は炎上なんか屁とも思ってないし
今頃パフェ食ってるから大丈夫だろ
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:31:43.28ID:T+6yTr23
>>900
AIで出したんだろ?への反論であってAIを使うのは悪い事なんて主張はどこにもないだろ
何故か反AIは勝手な決めつけを否定したらAI自体が大御所に否定されたんだ!って論点のすり替えしてるけどこの飛躍っぷりがマジでカルトなんよな
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 01:32:37.00ID:eGvcl2iB
なんか描いたこともなければペイントソフトに触れたこともない人たちを味方につけて
反AIはキチガイみたいな風潮作ったてるの許せないんだけど
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 01:34:02.65ID:zTYt9O3Y
そもそも元々AIで遊んでる人だしな
反AIからしたら今回使って無くても擁護はしにくいだろうね
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:36:17.24ID:cNh2/c93
>>901
100%自力ってかんじもしないのがまたややこしいのよね
線画はたぶん自力だし、なんなら構図とかその辺も大体自力な気がする
ただ塗りのところがすごいAIの影響受けてるかんじしててそれが自力なのか下敷きになるAI絵があるのかがわからん
まあ他人にその辺なんてわかるわけないんだし気にしても仕方ない気もするんだけどさ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:45:14.33ID:pxaIROnQ
問題はあらいずみるいが使ったか使ってないかで反AIガ-とかどうでもよくない?
全く使ってないなんてことは無いだろう、見てもいないのにAIの癖まで取り込むほどのコピー能力だったらもうAIそのものになれるし
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:45:58.74ID:NuhepIBI
そのうちもっと精度の高いAI判定ツールが出て来た時に真偽がわかるでしょう
それまで画像保存しとけ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 01:51:20.80ID:zTYt9O3Y
生成AIに絵を描いて(仕上げて)貰ってそれを線画トレースするのが生成AI利用になるかならないかのアンケートも取ってみてほしいな
9割くらい生成AI利用になると思うけど
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 02:01:08.17ID:6pkE1UEo
制服のやつも、線画だと毛先分かれてるのに
塗りでくっついて尾ひれ状態になってんのとかね…
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:10:49.03ID:QZFLLzSC
浴衣絵とおにまい絵の2枚でさえ塗り方が違う
浴衣絵は普通に描いてると思ってるがおにまい絵の方はAI使ってはいるだろうな
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:30:10.20ID:0sK8C4Gp
こいつは使ってるな
正直ai云々は好きにすりゃいいと思うが自分で描いてますって主張すんのは惨めになるだけだろ
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 02:36:29.67ID:T+6yTr23
普通に手描きにしか見えないが、そもそも使って何が悪いの?
加筆もしてるだろうし絵描きが自分で出した時点でその人の作品。
わざわざこれはAIを使ったと表記する義務は無い。クリスタと同じ絵を描くツールだからな
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:39:35.50ID:zTYt9O3Y
Xの引用とか見ても盲信擁護派しか居ないし、
「プロの絵描きにAI疑惑出してるアホな奴が居る」って言う風潮になってしまってるしな
このままだんまりでも一人勝ちって感じなんだよな
SNSってこえー
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:39:54.81ID:+7UM5urs
Pixivやってた頃は作風古いままだったのに今に来て最新の作風にアップデートとか出来るものなのかね
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:44:55.65ID:zTYt9O3Y
流石に水星の魔女の方のこれが手書きに見えるのは不味いかなぁ…
ライトの当たり具合から服の構造から指やら
AI使うの自体は悪くないけどAI使ってますよね?って言われて使ってないような主張してるんだからダメでしょ
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:46:14.92ID:/foubaGU
>>923
怖いのは「大衆は愚かだ、俺だけが真実を知っている」を地で行く君達だよw
Qアノンと何ら変わらんやん。そのうち事件起こしそう
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 02:48:32.20ID:zTYt9O3Y
>>927
真実を知っているじゃないんだよ
白とも黒とも言えない証拠しか出てないのに白って確定してる奴らがやばいってわかんねぇのかな?
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:52:05.95ID:T+6yTr23
推定無罪って言葉知らんの?
確たる証拠を出す義務があるのは疑って難癖つけてるお前達だろうが
加害者の分際で中立ぶってるその白々しさには反吐が出るわ
もし絵描きなら一日でも早く筆折って消えてくれ。迷惑だ
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:55:04.09ID:YgdC5hvK
>>925
それ思い出すよな
騒動直後は気持ちよくなりたい正義棒持ちが強めの言葉で暴れるけど擁護できなくなるとサッと引くから今回のもその手合かなと思うわ
じゃなかったさんと違うのは向こうのトレパクと違ってこっちは別にAI使用すること自体は少なくともここの住民には咎められてないから
反AIとかずっと言ってるのがひたすら浮いてるぐらい
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:57:47.00ID:zTYt9O3Y
>>930
本人はAI使ってないとも言い切ってないのもポイントなんだよな…
自分で描いたとしか言ってないからAI使いましたよね?って質問にも答えてない
外野はAI使ってないと思い込んでるし、そう取られても仕方ないけど
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 02:59:49.13ID:cNh2/c93
>>926
ただ二人組の絵でここまで特定キャラと画風指定して生成できるAIって現在あるっけ?
塗りの時点でAIだいぶ強く参照してる気はするけど線画は自分で描いてそうな…
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 03:01:18.52ID:zTYt9O3Y
>>932
俺はそれでAI使ってない!って盲信してる奴らにキレてるだけだからな
実際使ってようが使ってまいがその事自体はどうでもいい
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 03:09:19.08ID:cNh2/c93
>>936
今って線画もとにしてAIで着色するのって上手くやれるんだっけ?
もしそれだったら例の表紙絵とかみたいにラフだと綺麗に分けられてた髪先がまとまっちゃうのや親指周りの線が消失してるのも含めて割と納得いくんだけども
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 03:15:05.70ID:Yhg86Co5
AIだけに限らず隠されると探したくなる
人の本能みたいなもんだな

今までAIと何の縁もなかった絵描きならここまで疑われる事も無かったろうけど
前科というか前例みたいな怪しげ度が今より高いメイド絵あったから始末に悪い
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 03:15:24.72ID:zTYt9O3Y
俺だったら水星の魔女のやつの構図なら、
キャラ再現で個別に出してレイヤーで合わせて合成して何回か調整入れるやり方取るかな
ControlNetとLatent CoupleでそれぞれにLora通すやり方である程度簡単に行けるはず

ControlNetのLineArtとか使えば線画からある程度それにそった線画でも色塗ったのも出すのも出来る
表紙とかは色も線画もペン入れ自体は本人がAIが出したものを真似て(トレースして)塗ってるとは思うけどね
線画の髪の毛とかはモロにそんな感じだと思う
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:20:13.64ID:/foubaGU
AI使いこなして普通に技術で描いたものを目くじら立てて
手抜きが偽装だと言いがかりふっかける意味がわからん
完成品が良い絵ならそれでいいじゃないか

他に居場所が無いからゴキブリみたいに集ってるんだろうが
一日で反AIの拠点化しちまったなこのスレ…
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:24:37.95ID:NuhepIBI
ベルトのとこのボタン何でNって描いてあるんだ?
と思ったけどおにまいの制服そんなデザインじゃない
これはボタンの糸なのか?
向かって左側の腰の上から出てる布も謎だ
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:31:28.64ID:AuDLRfEQ
被害者が迷惑がってるにも関わらず悪意のあるAI疑惑をしつこく掘り下げようとしてる時点で反AI以外の何物でもないですが
AIに悪感情を持ってないならそもそも気にする必要がどこにもないので
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:37:05.39ID:e/LRwCTI
このスレ見てると反AI反AI言ってる奴の方がよっぽど見えない敵作り出してるヤバい奴に見える件
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:38:35.04ID:bVZ06iqp
購入検討者なら知りたい情報ではある。
むろん人によるけどねー
好き嫌いは誰にでもある。
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:43:10.30ID:NuhepIBI
>>925
手抜きとか偽装とか誰も言ってないしAI絵に悪意なんて何もない
ただ自作だ言ってAIを出す人を見抜けないと
真面目にやってる絵師は仕事なくなるから困るだけ
擁護派はゴキブリ、筆を折れ、バカとかさっきから悪意丸出しだよね
論理的に反論できてないからそうやっていちいち誹謗中傷を付け加えるんだよ
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:47:40.91ID:zTYt9O3Y
それな
AI絵も商売していいと思うけど、AI絵と人力絵の棲み分けは必要よ
AI隠して売るのは誰も幸せにならん
ちゃんとシコれる絵作れる人はAIって言っててもそこそこ売れるし
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:48:04.60ID:SxOG6Kp5
>>946
ずっとはてなペタペタしてた奴、流石にこれはと思って文字列検索したら複数スレで同じような事してたみたい
なんかこういうヤバい奴がどっかから入って来てるよね
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:52:40.41ID:qZfuO9Jx
tps://video.twimg.com/amplify_video/1691176470616698880/vid/1280x720/8eKZZf4G7XQ3lkEc.mp4
tps://pbs.twimg.com/media/F3iTPMabsAAuxSy.jpg:orig

おでこの上の部分の髪の毛に被ってるゴミの点が2つあるけど
線画の時点から完成絵までずっと残ってるのなんで?
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 03:55:16.01ID:qZfuO9Jx
>>953
レイヤー分け動画の方だと28〜33秒の線画から完成絵までずっと残ってる
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 04:03:03.45ID:cNh2/c93
正直AI使ってても別に気にはならんけどどう使ってるかはかなり気になる
特に浴衣の絵は作者の過去絵の個性と流行の塗りが上手いこと噛み合ってるかんじしてて好みだしもしAI使ってるならこの使い方は参考にしたい
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 04:04:14.30ID:qZfuO9Jx
>>956
ほんとだ、他のイラストでもリナのおでこの上に点2つあるわ
このイラストは髪のハイライトに点が被っててすごい違和感あって全く理解できないけど
そういうものなのか・・・
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 04:27:19.90ID:zTYt9O3Y
>>957
浴衣のやつに関しては絵を書ける人がAIを補助に使えばこうなるって感じだと思う
それでもタッチは結構AI寄りにしてあると思うけど
髪の毛とかそういう所は今までの画風と違って多分AIからのトレースだろうけど、
顔とかそういう所は大分アレンジして書いてると思うよ、特に目
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 04:40:43.70ID:ey+wXMiU
擁護で麻宮騎亜が釣れてるが大丈夫なんだろうか
トレパク疑惑に対するようなノリで仲間の応援のつもりでコメントしたんだろうけど、そこまで白判定確定って話題でもないぞ?
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 05:25:58.51ID:9+01Bg7B
>>950
そういうの逆効果ってわからないんだろうな
関係ない施設で活動家が陰謀論のビラ配りはじめるみたいな感じ
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 06:13:19.65ID:w6q3eLcG
>>941
今現在かなり権利や何やらでグレーな存在であるAIをプロの絵描きがこっそり使ってるかもしれないって普通に嫌じゃね?

仮にそこら辺の問題クリアしてるクリーンなAIがあるんだとしたら、こんな揉めないと思うけど
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 07:17:11.96ID:UTwES9zb
あの毛ループ見て「どう見ても手描き」判断下せるやつ眼が腐ってるだろ
なにがどうなってああなるんだよ
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 07:22:51.82ID:LEoRaWG8
普段AI絵嫌いのフォロワでさえ今回のは違うと思うって言ってたわ
相手が大御所だと目が曇るんじゃないか知らんけど
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 07:25:53.62ID:M1ipeClM
例えば、漫画やイラストの背景に写真を加工した画像や写真のトレースを使うのは何の問題もないしやってる人も多いけど
それを写真使ってない手描きだと言ったら嘘だし、「写真使ってる?」「写真だよね」と指摘されるのは当然だし信用も落ちるし、そういうのを反写真とは言わない
それと同じだよね

自分は違法じゃない技術なら使うのは構わないと思うし、それであらいずみ先生の表現の幅が広がって先生もそれを楽しんでるなら歓迎する
でもそれを隠してはぐらかすのは、プロとしてもファンに対する態度としてもあまりに不誠実だと思う
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 07:36:04.78ID:YToOt8eu
実際全部手で描いてると思うんだけど手で描く時に奇妙な毛束とかなんで直さなかったのかは謎
元々の画力で直せる範囲なのでは
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 07:52:12.89ID:nhyCUtI4
AI生成の下敷きにして描いてるようにしか見えないんだけど
AIに見えるように毛先のとけた感じやちぐはぐな服を描いてるってこと?
だとしたら尚更白紙からのメイキング動画見たいんよな
レイヤー構成なんてなんの参考にもならん
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 08:02:38.14ID:AVRdP/Yd
>>969
あの絵がAI使ってるかは置いとくとしても、何か元ネタがあるとしたら趣味絵で手直しするのが面倒だったのかもしれない
本人がゼロから描いてたら最初からあんな髪束にならないだろうし

AI加筆してる絵師が言ってたけど、AIが出力した細部が微妙におかしい絵を細部までちゃんとした絵に直すのは結構労力が必要で、
下手したら1枚手描きするのと同じくらいの手間だそうな
確かに言われてみれば、元の絵と整合性取りつつつつおかしいとこだけ修正するのは大変そうだよね(修正範囲や内容にもよるけど)
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 08:39:12.05ID:Bv+UlYIh
この件でAI信者っぽいのがこれだから反AIはーラッダイトガーとか言ってるの見たけど、先生自身はAI使用否定してるのにそこは良いのか不思議だわ
もし自分がAI推す立場ならむしろ何でAI使用否定するんですか??ってなりそうだが
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 08:41:03.17ID:nSh4ORmq
1からのメイキング動画くださいって依頼すればいいんじゃねえの
それか気になるとこの意図を聞いたら
手書きだと完璧な絵になるのが普通なのでって
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 09:24:55.17ID:DifzAm5Z
アマチュア絵描き反AIさん
「我々は24時間絵のことを考えてる!時給をかけるとイラスト依頼は10万からが最低条件でそこから〜〜」

「は?こいつAIだろ!大御所とか知らんわ証明のために作業工程全公開しろや!」

…w
過激な言葉使うやつはすーぐ過去の発言と自己矛盾しちゃうねぇw
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 09:34:29.03ID:tKVI6K6g
やった事有るから持つ感想なんだけどAIに自分絵食わせて今風に整えたように見えるからなんとなく疑惑持っちゃう
過去の絵柄捨てると没個性にしかならないなこの人
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 09:51:19.33ID:Bv+UlYIh
>>981
表面上はその流れになって皆黙ってても水面下では疑惑持たれたままだから今後また何かあった時に反動が来ると思う
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 10:06:52.30ID:hcm6i6yq
このニュースが大事になる

あらいずみるいとかスレイヤーズとか知らねーって世代や層が件の絵を率直な絵で見る

海外勢から既にAIじゃねーかー!ってハッキリと指摘されまくってる状態

国内でもやっぱりAIなのがバレて真竜の戦いの如く、反動がいっきにあらいずみるいに来ると思う
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 10:38:52.33ID:84pRXokv
よくよく絵を見てAIっぽいなと思ってる人はそれなりにいるだろうけど今の雰囲気だとそういう発言もできない
自分もそう
メイドの絵の髪の毛で囲われた中の背景の色が外側の色と違うのなんか手描きだったら絶対に起こらない
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 10:50:01.28ID:hcm6i6yq
おそらく準備運動として作ってであろうAIメイドリナと手描きアニメ店長が疑惑もたらした要因なんだよなぁ
コミケで使った2枚に関しては「まだ結果は保留」という段階だけど
あのメイドに関しては満場一致でAI絵だからその特徴がコミケ絵にも思いっきり現れて自分の首を絞めた
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 11:01:50.61ID:7Z1hYEm5
髪溶けてたりこんなこんだけ描けるなら生え方にはならんやろみたいな違和感あってモヤってたけど似たような感覚の人いて安心した
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 11:15:38.90ID:3naSF0hf
AI触ってる奴や多少なりとも絵心ある奴なら9割方AI判定するような絵だもんあれ
でも今の世論じゃ先生は因縁つけられた可哀想な被害者になってしまってて
おかしい所指摘した瞬間袋叩きに遭いそうだからもう何も口出しできない状況
モヤってる奴相当いると思う
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 11:25:07.58ID:nlvRY3G6
「先生の画力があまりに高すぎてAI風の絵も再現できるんだ!」
とかいえフォローの仕方は地獄の釜を開けちゃったな
ある程度描ける人間からしたら原付きからF1になったようなありえない飛び越え方で
その高い画力でなんで3重瞼とか溶けたリボンや髪を見逃すのか

おそらく「時短」的な意味合いが強い制作をしてチェックガバったんだろう
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 11:25:10.49ID:nlvRY3G6
「先生の画力があまりに高すぎてAI風の絵も再現できるんだ!」
とかいえフォローの仕方は地獄の釜を開けちゃったな
ある程度描ける人間からしたら原付きからF1になったようなありえない飛び越え方で
その高い画力でなんで3重瞼とか溶けたリボンや髪を見逃すのか

おそらく「時短」的な意味合いが強い制作をしてチェックガバったんだろう
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 11:47:37.29ID:hcm6i6yq
悲しい話になりそうだけど、コレ本人もファンも既に老眼だからこの程度の素人ミスも見逃しちゃったのでは…
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 11:55:00.73ID:UTwES9zb
>>993

今「あれは手描きだ〜!」って脳死で言ってる奴らがアホのマイノリティだと知った方がいい。
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 12:03:56.31ID:qBbNEqXg
ニュースサイトにその絵が置いてあれば
わかる人間なら一目見て「あ…」てなるんだろうけどな
「絵がうますぎてAIと勘違いされた」
って画像も無しにまとめられてるから
またややこしい事になってる
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 12:07:03.71ID:SFR8d1x7
正直、イラスト関係の同業者達が水面下で一番失望してると思う
ベテラン相手だから庇護も批判もしないでダンマリせざるを得ないだろうけど
遅かれ早かれいずれ誰かがAIでこういう問題を起こす事にはなってただろうけど
でも無名に近い成長途上なイラストレーターではなく、
有名版権作品の絵の癖つよつよなプロ先生が堂々とやらかしちゃったからこそ、ファンの眼であるほどはっきりツギハギ部分が露呈して、AI下地はどこまで認められるのか問題提起として最高の素材になってる
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