【飛鳥新社】季刊エス・SS(スモールエス) part5
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みきぐち、suzuriも販売続けてるしtwitterアイコンも盗作疑惑の絵のまま 1週間くらいでやっぱりじぶんには絵しかないんだなって…！とか言って帰ってきそうだがな
そして信者やズブズブと茶番劇なんでしょ
そうでなくてもしばらくしてしれっと戻ってくんじゃないの
どうせ企業も一派も持ち上げ続けんだろ
真面目にやってる人間なんか正しく評価されない >>720
編集は高尚様気取った結果>>694だし
今どういう認識なのかは分からないけど
みどり風羽なら季刊の方に連載ページ持ってる
昔コピックメイキングもやってた >>693
ありがとう
こんなことがあったのもbbsあったのも知らなかった
その絵がどんなものだったのかも知らないけど
そんな認識でばびりぃもずっと使ってきてる辺り編集の創作に関するモラルはゼロだね パクられた方は作品の為にモデルやプロメイクスタイリスト小物の準備など沢山の人を動かし、またその場所へ足を運び金と時間をかけて作品を作っているのに簡単にアイディア盗作自発発言されてたまったもんじゃ無いね。
編集様も雑誌を見ての通りモラルと民度が低そうな頭だし。
上記のコメントは腹を満たす為なら盗みもOKと言っていて本当に常識無いと思う。
まぁ常識あれば未成年が見るような雑誌で陰部全開のエログロ写真や絵を掲載しないよな。 盗作って万引きと一緒
腹減って(アイデアがない)ネット上のスーパーを漁って無断で好きな食べ物バリバリ食べてるのと一緒 ば◯りぃは公式ロゴトレスやってたのにその公式様に使ってもらえてるからみきさんもほとぼりさめたら普通に戻るでしょう アイデア自体は著作権で保護されないけどな
>>728-729は｢表現｣って言いたいんだろうけど 法律で禁止されてないからやったっていいだろ論って人間としてどうだろうと思って見てる
他人や他人の作品にリスペクトないやつの作ったものの何を尊敬すればいいんだ
自分だけは崇めてもらえるとでも？ 他人の作品リスペクトして描いてみました！←分かる
皆、この絵凄いでしょ？私を褒めて！ついでに売るからお金ちょうだい！←分かりたくない
上の編集部のコメントはこの辺ごっちゃになってそう 今回みきぐ血は、他人の作品の創作的な表現(これは著作権で保護される)を模倣した作品を著作者に無断で不特定多数に公開したり、販売したりしていたから著作権侵害をしていたって問題になってるんだよな？
>>723が言いたいのは、表現ではなく表現の元となるアイデアとか考え方を模倣した作品すら公開するな、そんなことをする奴はリスペクトがないってこと？なかなかきつい考えだな… 別にきついとは思わないけど。
無許可でリスペクトの枠を超えた模写盗作して金儲けしてたら問題でしょ。
みきぐち擁護派？ 捨て垢から大分本音を言う奴が増えてきたな
言いたくても言えなかったのか 模倣に見えなくなるくらいアイデアを自分の中で消化できれば何も怖くないはずだが
好きな作品、良い作品へリスペクトしながらテーマやアイデアの本質を考えて自分らしく変えていくものだろ
問題になるのは丸写し、そのまんま出すやつ
>>734
そんなに誰かのアイデア拝借して作りたいならアイデア元にもっと考えて自分らしく脚色したら？このスレにいるなら創作者なんだろうし
何でそんなに模倣のまま描きたいんだろう
他人のそっくりコピーなら要らねえじゃん >>735
>>738
ちゃんと文章読んでくれい
表現の話じゃなくて、表現の前段階の話をしているんだけども
模写は表現でしょ
その表現に関して今回みきぐ血が問題になった理由は>>734の通りだと思うんだけど違ったっけ？
模倣という単語を勝手に表現の話に結びつけないでくれよ
｢模倣｣は真似をするというだけの単語で、下段では｢表現の元となる思想｣について使用したんだよ
なんで全部｢模倣｣=｢模写｣になるの？ >>739
とある作家が｢りんごを白鳥に見立てた絵(作品A)｣を描いたとして、その作品A(創作的な表現)を模写し、｢著作者に許可を得ず不特定多数に公開したり販売する｣のは著作権侵害
｢食べ物を動物に見立てる｣という思想は別に模倣しても問題ないし、その思想は著作権で保護されることも殆どない
ただ、｢果物を白鳥に見立てる｣｢りんごを鳥に見立てる｣｢りんごを白鳥に見立てる｣思想あたりについては作品Aを構成する上での重要なもの、独自性創作性のあるものと認められれば、著作権で保護される対象になるかもしれない >>740
まあ｢なしをカモに見立てた絵｣で表現の類似性もあればパクリパクリ言われると思うけど
でも普通はひとつの所(作品A)からのみ影響されたり勉強したりってないと思うから、今まで作ってきた引き出しから素材を取り出す作業によって
｢なしをカモに見立てて一生懸命お世話をする幼女が描かれた物語性のあるホラー絵｣とか｢なしなのかカモなのか分からない生物と人間の同居漫画｣とかって人それぞれ作品Aの作者の思想を上手い具合いに取り込んだ作品を制作するんだと思われ
長文連投すまん
著作権云々はスレチだと思うしそろそろやめる >>737 そんな奴ごまんといるだろ...そもそも佐田って自分のイラスト集に盗作寄稿されて巻き込まれただけの人じゃん
被害者叩きとか本人かお友達なのかなぁ >>742
みきぐ血の言い訳やけくそポエムツイートに比べたら被害者の一人称なんてどうでもいいよね てかブラックとかグレーとかの問題じゃないんだって
他人の物を盗むこと自体ダメだってこと自体小学生で習うだろ >>743
そうじゃなくてただ被害にあった人のストレスが捨て垢で漏れてるってこと
悪いこととは言ってないだろ…(呆)
彼等の知人ではあるけどナイーブな裏側を知ってる分複雑なんだよ、巻き込まれた側の作家としたら だから絵だけの関係でいたかったのに
2人の人間性を見てしまうと板挟みだった分
ストレスも溜まる
勝手に話は進むし2人からの愚痴は止まらないしな
被害者は客だけとは限らないんだよ >>745
？
s田のくん付け痛い→そんな奴ごまんと居るだろ、に対するレスのつもりだったんだけど何に(呆)されたのか >>746
みき口と付き合いがあるならバシッと言えよ
どっちにもいい顔しておいて何が被害者だ
そもそもあんなの絵とツイ見ただけでも付き合おうとも思わないわ
外から見れば今でも付き合ってんのコネ欲しさかよと思う なんで自分がせめられなきゃいけないのか分からん
言いたいなら自分たちが言ってくれ 彼等とか言ってるのいるけど主軸はみきぐち血の盗作だろ？
人間関係のトラブルに話すり替えようとすんなよ...なんだよ2人の人間性って
遠巻きに眺めながら黙りの奴が金絡む被害受けてる奴ら差し置いて余計なこと言わない方がいいんじゃないw巻き込まれたとか言ってるとそのうち特定されるぞ s田氏は本垢でみき愚痴騒動について言及している数少ない人だし言ってることも正論だから応援したいと思ったけど
セルフくん付けしてるの見てこいつも気持ち悪いなと思ってしまったのは事実 >>752 そういう見方しちゃう奴が沸くから発言しにくくなるんだろうな
お前が気持ち悪いと思うかは話に関係ない個人の感想だろ？勝手に思ってろよ 別にここはみきぐちとやらの専スレじゃないしお前の愚痴吐き出しスレでもない
もう関わりたくないと言ってるけど自分はこんな目に遭ったんだ大変だったんだ〜ってグダグダ被害者ヅラしたいだけだろ
二人からの愚痴は止まらないの！っていう愚痴が止まらんとかどんなギャグだよ
しかも当事者でもなんでもないただの知り合いレベルやんけ日記にでも書いてろ 検索したら常に一人称佐田くんな人じゃなくて私呼びの方が多いんだよな
呼び方のことは明らかにヲチするようなものじゃないしみきぐちの件から話題そらそうとしてる奴が言ってる気が みきぐ血はポエムと返金ツイートから停まってるし佐田もイラスト集の告知からみきぐちの件に触れてない
まだ愚痴が止まらないの！とか言うなら表以外で両方と繋がって愚痴聞きつつそれを5chに書きに来てるってことになるけど それが事実だとしてももしこいつが被害者面したくてそう嘘をついたとしてもヤバすぎワロタ
自分語りしといてなんで責められなきゃいけないのかわからないとか本気か
ここなりヲチなり専スレ立てて好きなだけ喋ればいいのに 佐田叩きしたがってる奴らみきぐ血擁護派だけだと思ってたけどみきぐ血が餌くれないから関係者叩きにシフトしたがってるような気もしてきたな
ただの叩きたがりのハイエナ的な ここで原画、盗作画材を購入した被害者や作家、商業誌関係のやつは
いるわけないか… 例の絵本の文を書いた人はもう関係ないから知りませんみたいになってるみたいだけど、宣伝用のハガキの絵があの拝んでるみたいな女の子の絵じゃん みきぐ血インスタの鍵かけたね
数日前は開いてたけど
ツイであれだけイキッてても海外じゃ全然相手にされてないんじゃん
井の中の蛙 >>763
それ思う。段々季刊Sスレじゃ無くなってきてる…
ある意味この雑誌も被害者だけど >>761
それ知らなかった
流石に酷いな、はるかぜも相当性格悪いから2人相性いいのかね 最近エス買うの躊躇してる…
表紙が肌色多過ぎてレジに持っていくのが恥ずかしい 表紙肌色でも編集様が作り上げているのは高尚なお芸術雑誌の筈だよ。
日本のエロアニメ漫画文化は芸術だよ。 キモい長文ごめん
男性向け好きな自分としてはあまり男性のみにウケる記事はないと感じるんだけどなあ
いとうのいぢにせよ今号のワダアルコにせよ女性にも受けてる人選んでる印象
(多分世間体的に下品な)ギャルゲとかの特集やらないよね
女体描写の歴史をサブカルで語るとなるとギャルゲエロゲは避けて通れないと思ってたんだけど前々号あの内容だし
いっそ開き直ればいいのに
何紹介しても冷静かカワイイエロい繰り返してるだけで古いオタクの熱意が悪い意味で感じられない
編集部にオタク・サブカル文化愛してる人いるの？って感じ みきぐ血スレ立てるとしたら同人板かイラストレーター板かツイッター観察板かな 編集は仕事でやってるんであって趣味じゃないからな
編集してる雑誌に関するものに興味がない人なんて普通だよ ハイレグのねーちゃんが表紙とかえぐみしか感じない
田中達之氏が表紙をしていた時代が懐かしい
みきぐ血のスレ何処？ どの層に向けて発行しているのかチグハグだよね。
ひとつ目当ての記事があって買っても必ず他に地雷記事が付いてくる感じ みきぐ血が模写が得意って言ってるインタビュー記事見つけたんだが専スレってもうある？
http://tsukushi-team.com/blog/754.html 何なら専スレ立ててくるけど板は何処がいいかな？
個人的にはプロとして本出してるから同人板は違う気がするし
パクリ追及の展開だからイラストレーター板も違う気がする
ツイッター観察板かネットwatch板かなと思うけど
テンプレは本人のツイ垢とtogetterまとめと>>774のアドレス辺り？ >>776
ありがとうございます
ネットwatchかツイ観察に1票
テンプレも特に異論ないです もうツイッターだけに留まってないからネットwatchかな
ネットwatch
http://lavender.5ch.net/net/ パクリといえば昔、投稿者時代は藤血ょこもしてたよ。
今の若い子は知らんだろうが、かなり痛い人だった…
Sｓに投稿したイラストの建物が尚月ヂの同人便箋の模写だったり
個人HPの色やデザインを破門ドの個人HPからパクったり
ほとんどの投稿雑誌に投稿してて、腐女子丸出しの美少年語りで見てて辛かったｗ
多分あの人は今のSNS時代に若者だったら干されてたと思うな。
しかしみきぐ血は投稿だけじゃなく、それでお金貰ってるからヤバいね。
資料ないと描けないなら自分で作らないと…
皆がそうじゃないと思うけど、あの世代の人ってネットにあまり危機感もって無い印象。 >>781
尚月ぢパクってたのは結構知られてるね
ゆのみ騒動とかがあった時期なのに炎上せずに済んでひたすら運が良い人ってイメージ
>>782
スレ立てありがとう >>615
7神さん、結婚してるし子供も1人いるよ 子供いるのに性的対象になるようなショタロリ描いてんのか…
何かすごいな 尚月じ懐かしい。便箋とか一時期沢山出回ってたな。塗りも雑で人体のデッサン、背景パース狂いまくりで絵が下手だったから好きじゃなかったけどコアなファンはついていたな。 >>784
それであのイタさってすごいな…
なに描こうと自由だとは思うけど（子供に見せたりしてなければ）
諸々の発言が一児の母親のものと思えない 皆さんエスやスモールエス以外の雑誌に投稿されてますか？
SNSやめてからネット媒体以外のイラストを見たいと思い数年ぶりに雑誌の投稿や
購入を検討しているのですが、近くの店では売ってないので皆さんの感想などを聞きたい クチコミは休刊したしスモールエスかエスくらいしかないと思う
あったらスマソ あと雑誌でイラスト投稿できるとなるともうアニメ誌くらいしかないよね 回答ありがとうございます もうほぼ投稿雑誌はなくなってしまったのですね...残念
立ち読みして購入ができない状態なので、遠出したときにでも見てみたいと思います
ついでで申し訳ないのですが
最近のエスとスモールエスの傾向というか感想どうですか？
当たり外れが結構あるイメージだったので立ち読みしないと怖い
最後に買ったのはSSは40号だったかと思います Sは43号です 7神さん未成年のフォロワーも多そうなのに18禁同人誌のサンプルとか上げるの常識無さすぎて笑う
しかも直筆の表紙までエロとか気持ち悪い
合同で出すのは藍色子か
2人とも嫌いになったわ ショック…碧風羽さんこんな人だったんだね
きかんえすのどくしゃのくそおんなどもにもしっとでがくせいのころからいやがらせされまくってよかねぜんぜんもらってねーのになころしてやる 今でも恨むくらいここの原稿料安かったのかな？
まぁ世間では無名の半分素人みたいな人がメイキングとか特集されていたりするし、雑誌で持ち上げてやる代わりに原稿料とかはまともな金額払ってくれなさそうではあるが
素人をやたら掲載するのは相手の無知ややりがい搾取で安上がりに出来るからだよな 碧さん嫌いな同業者の子供に強姦されろって言っちゃうような人だから 誰かと思ってググったらこの人か〜
なんか昔にもっとポジティブな口調で絵のコツかメイキングみたいなの
ツイで流れてるのチラ見してすげーと思った事あったけど
今見てみたらネガティブ全開発言トゲだらけですげーな
これでフォロワー6万って皆寛容だなあ…
>>799もガチなのね
ググッたら即まとめとか出て来る位なのに
pawoo消してないどころか今もガンガン使ってるのすげー… >796
七神って成人向け垢の存在忘れてない？
まあ成人向け垢で呟いたこと本垢でRT しちゃうどうしようもない奴だが >>766
頭おかしい
マジでもう見本誌送りつけてこないで欲しい >>801
忘れてるっていうかあまりフォローしてもらえなかったから忘れたフリして存在を抹消しようとしてるんじゃ…って邪推してる 買ってきた
いのまたむつみのインタビュー&表紙メイキングは流石に読み応えあった
7神が他のイラストレーターにインタビューする6ページの新コーナーが出来ててげんなりしつつ絵だけ見た
天3月のイラストがいつにも増して下品
武井宏之のデジタル作画メイキングが「ソフトと液タブ導入したけどPCのOSに対応してなかった」から始まっていて
ある意味新しい(ペン入れ始めて2日目の漫画メイキングも載ってる)
StarSstageにまた乃がるわこさんいらっしゃっててこれから推していきたいのかなと思う
掲載されてた漫画が絵も内容も九井諒子臭がした
今号全体的には面白かった
あと投稿ページ一応一通り見たけどみきぐちはいないようだった レビューありがとう
いのまた氏が表紙だから気になってたんだ 下火というか普通に規約違反だし凍結されてってるだけでは 知り合いが投稿した絵が載ったと喜んでいてこの雑誌をそういう目で見れるんだと生ぬるく見守ってしまう。
自分も何もわかってない初期は憧れの雑誌だったけどエログロモラルもない方向性で刊行を続けていると関わっている人たちの気持ち悪さが見えてきて今では生理的に無理な雑誌になった。 なんかフェイトとかワダアルコさん系のパク絵柄が多い気がする 今はネットで簡単に発表出来て反応を貰えるからね凄い人は自分でネットで活動した方が満足出来るんじゃないの？
あとエスに限らず単純に雑誌とか買わない人が増えて投稿数も減ってるんじゃない？だからレベルが下でも簡単に掲載され易くなったんじゃないかな 雑誌の悪口拡散しまくっているイラストレーターに仕事与えててどういう神経しているのかな
売り上げのために雑誌側はどんな人物でも依頼するのかな 碧風羽いままではツイッターはパウーと違って比較的マトモだったのにもうダメだな
エスの読者にしねとかとか何の罪もない子供に犯されろとか
仕事出してる会社のコンプライアンスどうなってるの 高尚様編集部は芸術家にはこういうエキセントリックさが必要とか言いそう あまみつきのコーナーまじでいらねえ・・・・・・・・・・・
見開きでこんなゴミ絵師使うより他にいるだろ… 碧さんみてるならエスのあまみつきの場違いエロコーナーいらねえって編集に言っといて〜 下品なエロ描きたいならエロ雑誌の投稿コーナーにでも行けばいいのにな
まあそのエロも微妙過ぎるから誰得になってるけど ガチエロなんだよな…何か…
アートのエロスとかじゃなくて 編集何考えてんだろうね
エロで売り上げ伸ばそうとしてんのだろうか 昔は無修正の少女の全裸写真とかバンバン載せていたよね未成年も購入するのに
マジで警察規制してほしいと思った
こういう雑誌があるからポルノ規制賛成だよ
男の写真（裸ではなく着衣の写真すら）載せないあたり芸術ではなく明らかにロリエロオタク界隈に媚びて売り上げ伸ばそうとしているのが分かる
下品な雑誌だよな
オタクに媚びないと売れないくせに高尚な芸術ぶっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
