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買ってはいけない入門書・65 [転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/10(火) 00:35:44.42ID:kKGxT3jF
マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ! カネ返せ!! というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

前スレ
買ってはいけない入門書・62 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1421550802/
まとめwiki(更新停止中)
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 12:16:48.71ID:pE7zn2Qs
>個人的な意見だから、断言を避けているだけじゃない?
すべての意見は
勝手にそう思っているだけの個人的な意見に決まってるだろ
普遍の真理なんて人間ごときに発言できると思ってんの?
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 12:19:12.47ID:pE7zn2Qs
すべての意見は勝手な意見に決まっている
だからわざわざ〜と思うなんて自信がない発言以外で使う必要はない
そのかわりちゃんと根拠を述べるのが正しい意見の発し方だ
↑もちろんこれも俺が勝手に思っているだけの個人的な意見だ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 12:37:33.16ID:LAK34Zza
色々な疑問がわく
そもそも空間表現って何?
なぜデッサンなの? スケッチじゃダメなの? つうかパースじゃね?
何で模写とデッサンで二分法するんだ? 創造力を鍛えるのはラクガキでしょ
そもそもあなたはどのていどの腕前なわけ?
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 12:42:01.68ID:LAK34Zza
大ベテランの冨樫だってヒソカの手を左右間違えたりするのに
落書きの刀(?)が後ろで繋がっていないくらいで鬼の首取ったように騒ぎすぎ
他人の絵だとミスにすぐ気づくけど自分の絵だと気付きにくいもんで、そういうやらかしは割とよくある(ちゃんとアタリから描けば避けられるが)
まあ絵を描かない人にはわからないかな
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 13:21:56.50ID:Xya0/vZW
>大ベテランの冨樫だってヒソカの手を左右間違えたりするのに
>落書きの刀(?)が後ろで繋がっていないくらいで鬼の首取ったように騒ぎすぎ

左右を間違える事と形が取れていない事は間違え方の種類が違うだろ。

(繋がっていないくらいで)
こんな事言うやつがホントに絵を描いてるのか?
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 13:29:52.95ID:AmL8OHzV
回りこんだ先で刀が変形してるんだよw
デッサンから逃げたいヘタレの言い訳は見苦しいよなw
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 14:00:26.02ID:Xya0/vZW
練習法以前の問題だよね基礎の基礎がわかってないじゃないか
輪郭線追ってる模写マンは一生見えてない部分を意識しないんだろうなw

いや画像載せろよw
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 15:19:45.05ID:LAK34Zza
まあ信じなくても別にいいよ
この程度の模写にすらぐうの音も出ないってわかっただけで十分だわ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 16:55:40.83ID:LAK34Zza
そもそも立体把握ってのが何を挿しているのかわからないのだ
立体把握はできていないけど上手い絵ってのはあるのかい?
絵なんて見て違和感が出ないように描けばいいだけじゃん
立体としておかしいと思ったら直せばいいじゃん
未熟で気づかなければおかしい絵が出来上がるだけだ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 17:06:51.75ID:LAK34Zza
まさか
> よく立体把握できない人は立方体練習しろって言うけど
> 立体を全然描けない人が立方体を描こうとすると立方体じゃなくて斜投影図を描いてしまうことが多い
> 何も考えずひたすら立体把握の役に立たない斜投影図ばかりを描いちゃってるんだよ
こんなレベルの話なのか?
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 17:11:34.81ID:LAK34Zza
だからさまえにも言ったろうが
脳右レベルは卒業してから参加しろってよ
観えているものが描けるのはあたりまえ
本格的なデッサンをそのレベルと並べんなよアホらしい
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 17:27:31.71ID:Xya0/vZW
>落書きの刀(?)が後ろで繋がっていないくらいで鬼の首取ったように騒ぎすぎ

>絵なんて見て違和感が出ないように描けばいいだけじゃん
>立体としておかしいと思ったら直せばいいじゃん
>未熟で気づかなければおかしい絵が出来上がるだけだ

> 何も考えずひたすら立体把握の役に立たない斜投影図ばかりを描いちゃってるんだよ
こんなレベルの話なのか?


あんたいくら何でも矛盾し過ぎだろうw
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 17:48:12.57ID:LAK34Zza
何が矛盾なんだ?
君は誤字脱字や計算間違いをしたことがないのか?
よくミスをやらかすのと、未熟ゆえにまったくできないのは別の話だ
ミスの無い絵が一枚もないならば未熟ではあるが
頻繁にミスがあるのはただのウッカリ者なだけだ

だからミスのある絵を何枚だそうがそいつが未熟者って結論にはならんよ
ヒロマサはオメーより圧倒的に上手い絵のほうがたくさん描いてるのだからな
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 17:56:25.51ID:Xya0/vZW
未熟じゃなくてウッカリ者なんですかww
ウッカリwwww
ウッカリ刀の形がズレるのかwww
殆どの絵が大幅にウッカリデッサン狂ってますよ先生wwww


あと他人の絵載せるのやめたら?それすら描けないからパクってきたの?
先生もパクリマンだから弟子もパクリマンなのか
http://futalog.com/s/337941445.htm
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 18:01:44.34ID:LAK34Zza
まぁ使い回しだけどもともと俺が描いたからな
日付をコラするのはこういうネタ(日付なんて入れても意味がないぜって皮肉)
ところで君の腕前は?
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 18:04:28.65ID:LAK34Zza
1年前に描いた渾身の一枚でもいいんだぜ?今描けとは言ってねえし
そんなのは無理だとわかってるから
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 19:23:13.60ID:Xya0/vZW
>>879 どんな回数のミスでもウッカリミスなら未熟者の証明にならない()

もう何を言っても説得力ないよw
ウッカリウッカリ
模写もろくに出来ないやつがデッサンなんて無意味とか吠えてたんだもんなさすがウッカリwww
デッサンやれば君も成長できるよwww
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/21(日) 03:20:36.23ID:iaTNZq9s
まだこのスレにぼくのかんがえたさいきょうのれんしゅうほうほう叫んでいる人いるのかよww
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/21(日) 12:59:18.49ID:fZcLCoQr
出先で指で適当に指で計ってみただけなんだが、そんなに比率間違ってないんじゃね
その立ち絵って、ヒールはいてるから。

ただ長い足の場合ても長くしないとバランスがとれないと思うので
そっちじゃないかな
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/21(日) 13:25:51.95ID:Mc4xVKVN
>>891
腕と脚はだいたい同じ長さ←もちろん個人差はあるが
股間から上と股間から下は同じ長さ←ただしこれはルーミスやハムの理想値だが
理想よりさらに長いから長すぎると言っているのだ
実際アンバランスに見える
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/21(日) 14:00:38.59ID:fZcLCoQr
>>892
爪先迄を見てるから長く見えるんであって
股間から踵、と股間から頭の頂点とでは言うほどそんなに違いはないと思うぞ

しかし君の言う通り腕が短いのでアンバランスだと思う
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/21(日) 14:47:31.91ID:MyRuBtXF
たしかに太ももよりふくらはぎを長くすると脚がスラっと長く見えるって手法はあるにはある
ルーミスが基準として入っているせいか俺は気持ち悪くしか見えないから使わないけどさ
だって体育座りさせたときおかしいでしょw
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/21(日) 17:24:16.60ID:c/3Znb/q
バランシング的には胸郭のアタリが出来てないからクビレもおかしくなってる
肘がおかしいのは胸郭の卵型のアタリをマスターしてないから
骨盤の1頭長はどうなった?w
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/22(月) 03:50:14.03ID:kb38wT7L
Qどうしても下半身のサイズがおかしくなってしまうのですがどういった対策をすれば良いでしょうか?(;´Д`)

Aまずは下半身の比率等を測ってみることをおすすめします。
その比率と質問者さんが理想とするキャラの比率を比べてみましょう。
それに合わせて修正して、大体の比率を頭の中にインプットします。
「何か違う」「でもどうしてなのかがわからない」って時は理論的に自分のおかしな絵を見ていくと答えにたどり着きやすくなります。
ただずっとそればかりを意識して絵を描いていると絵を描くのではなく設計図を描いてるような感じになってしまうので、ほどほどに確認できるぐらいにとどめておいた方がいいかもしれません。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/22(月) 15:15:34.56ID:EkgQzxkj
漫画でもアニメでも
結局売れたら正解
売れなかったら不正解
そんな世界だからな、デッサンなんて適当でも
売れたらそれが正解
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/22(月) 15:37:09.99ID:kb38wT7L
はじめまして、ヒロマサさん。私もイラストを描いているのですが自分が描いた絵で、デッサンが狂っているのに気づけません。どうしたら、気づけるようになりますか?


デッサンについてなのですが、デッサンとは描く力だけにあらずだと思うんですよ。
『見る力』がとても重要なんですよね。
バランスが崩れているのにそれに気づけないのは明らかに見る力の不足です。
模写をしてみた時に、自分が描いた絵ともと絵を比べます。
この時、どこがずれているとか、違っているのかそういうのを見抜く力、
もしくは元絵と同じように描くには、どこをどう描けばいいのか気づける観察力。
こういう部分が質問者さんには必要なのではないかと思います。
デッサンが狂っていないものをよく観察し、その観察眼を養っていきましょう。
それがデッサンの狂いをなくす方法です。


先生も明らかに観る力が不足してますがw
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/23(火) 01:32:46.79ID:W3hOkzgN
俺はひろまさってひ人を知らんし知る気もないが
こんだけいひろまさって人の話を毎日貼り続ける人がいると
ひろまさって 人のファンじゃないのかなと思うんだけど
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/23(火) 01:36:46.56ID:W3hOkzgN
ちなみに 何でヒロマサって人に興味がないのかというと
おそらく みんなの話を総合すると お絵描き 入門書 の執筆者 の一人だと思うんだけど

そもそも ここって イラストレーター板じゃん
俺もふくめておそらくプロの人が多いと思うんだけれど
当然もう入門書は卒業しているんだよね

なので その人の話をするのであれば もっと素人の人が集まる板に行った方がいいと思うんだけどな
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/23(火) 13:46:37.47ID:7gfTq7Os
↑ので、ちょうどデッサンについての動画を一個見つけたんで貼っておく
http://creaple.jp/movie/da00000166

ここにあるドローイングってのは他の動画を見てないからわからんが多分
ポーマニのことと思われる

初心者にはいいアドバイスなんじゃなかろうか
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/28(日) 08:01:32.90ID:xtkeMmMC
そろそろ次スレ欲しいね
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/28(日) 17:38:40.98ID:DVDl8S3B
ルーミス
カラー&ライト
美術解剖図
ジブリTheArtシリーズ
好きな絵描きのイラスト集、画集
その他参考になりそうな写真

結局これだけあれば十分だったって気づく。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/28(日) 17:47:07.69ID:wMR5uC9f
一迅社の消費者を舐め腐った入門書の数々に草
パンツの描き方なんざ画像検索で十分だろうが
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/28(日) 22:57:43.80ID:nhQEUqwE
>>916
スレ荒らしていたやつがヒロマサ信者だとは限らないだろ?
ヒロマサを絶賛してたからヒロマサ信者だとは限らない
ヒロマサ嫌いな奴がわざとやったかもしれない
しかし、このスレでヒロマサ批判してる絵もろくに描けない人が居るのは紛れもない事実
スレ読み返せば証拠が残ってる
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/29(月) 02:42:46.45ID:/DanCC8L
ヒロマサの画力自体は擁護できるものじゃないよ よくて高校生レベルじゃん
荒らし信者関係なくそういう流れだったろ
特筆すべき講座本じゃないよ
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/29(月) 14:01:03.45ID:93FCeMUH
まぁ個人で出しているからターゲットにされたんじゃない?
もっと下手糞な○○学院監修とかいう生徒に描かせたような本もあるけどこっちは個人じゃないから
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/29(月) 17:57:03.14ID:BgmD0JdN
言いだしっぱの法則とかよくゆわれてるし
礼儀としても社会的な一般的な常識としても
認識されてきてることだし
ここは信者が絵を出して来てから話が始まることになる
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/29(月) 19:02:13.02ID:0I1b7xFa
ここで絵をさらしたところで仕事が増えるわけでもないし、
むしろ特定されたらどんな嫌がらせを受けるかわからんし。
晒す用に新しく絵を描くことに労力を費やすくらいなら
自分の営業用のイラスト描いたほうがずっと生産的だしなぁ。
晒さない=下手だと思いたい人がちらほらいるんだろうけど、
その人にそう思われたところで仕事は来てるわけだから、熱くなる必要もないし。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/29(月) 19:05:06.83ID:KJNtzHIR
別に信者ではないがヒロマサレベルでも十分って側として
俺がたんぽぽちゃん貼ったわけだが粘着さんはいつになったら出してくれるのかな?
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/29(月) 19:51:53.97ID:BgmD0JdN
信者と言うのはスレを建てたヤシだと思ってる
つまり、テンプレをヒロマサに改変して来た
これはステルスマーケテlングではなかろうかと
疑問に悩まされてるんだが諸君は如何なのだろうか?
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/29(月) 20:03:35.23ID:/DanCC8L
>>930が真性のヒロマサ信者でここの荒らし

粘着してるのはわざわざテンプレ改変してる信者なんだけどな。ヒロ本作者って画力低いよな。に対していつまでも
お前らの実力は???お前らの実力は??と粘着してる
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/29(月) 21:38:37.80ID:3o4eUyZR
そもそもこのスレの目的が買ってはいけない入門書の話をする場所なのに
ヒロマサの話題しか無いのが次スレいらないってこと
次スレ立てるならヒロマサスレにすればってことよ
ヒロマサ以外の話題がないんだから
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/29(月) 22:57:07.43ID:BgmD0JdN
>>932
やはり当方の睨み通りテンプレ改変が犯人か
話題そらしのヒロ信者がどんなに逃げおおせてもここではバレバレだよ?w
久々に我が意を得たりと膝を打つこの明察はヒロ本に辟易していた者の
代弁者として良心のあるスレ民と言えよう
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/03/01(火) 12:05:52.31ID:ObuVtTMS
ポピーザぱフォーマー
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/05(木) 11:20:16.86ID:x1ICniqt
俺もそういう本あったら欲しいわ
ふわっとした感じに塗りたいな
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/24(火) 01:39:04.10ID:qHvOhIJa
ヒロマサが専門の講師やってるって信じられないんだが…
あれで何教えるの?だってあいつプロデビューすらしてなくね?あの本を別にすれば

専門講師って元プロで第一線退いた人とかがやると思ってたが
プロになれてすらいない人がやってたとは…
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/24(火) 04:43:49.81ID:AElqFk12
ノールックデッサンなんて練習方法は皆やってんの?
この記事では中世の西洋で行われてたとほざき実演なんかしてるバカがいるが
http://inumenken.blog.jp/archives/54857562.html
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/25(水) 03:07:08.28ID:3MJ70yhP
ところでどうしてヒロマサがプロじゃないと思ったんだ?
プロのイラストレーターとして名前の出ない仕事をしているかもしれないだろう
そういう職歴なんかも把握しているわけ?
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/25(水) 14:44:22.29ID:ubSMjQfA
>>947
商業仕事やってたら告知してるだろう
っていうか仮にちらっとカットとか描いた所でそんなんでプロとはいわん
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/25(水) 14:53:50.02ID:ubSMjQfA
アニメ私塾やってる室井康雄はぼくらので作監やったり
コイルとか劇場で原画やってるじゃん

劇画村塾の小池一夫は池上遼一と組んで何作もヒット作だしてる

そこまでとは言わなくても最低でも漫画なら連載して単行本
アニメなら原画、イラストレーターならラノベのシリーズ一つ担当するとか
それぐらいはやってないと人に教える資格ないだろ

名選手は名監督じゃないとかいう以前の話だろ
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/25(水) 15:07:28.09ID:Zx7zkpAt
>>949
「ヒトカク」の人はほぼなんも絵の仕事してないけど、沢山の人から支持されてるし、専門学校の招待講師に招かれたりしてるわけたが

彼の職業は絵と全く関係のない仕事で、仕事の合間に趣味で
絵の書き方をHP にアップしてただけ
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/25(水) 15:47:19.38ID:SJMe5tAn
見ないで描くことに固執して長年手癖だけで描いてると
歪な部分が拡大再生産されてどんどん酷く奇形なクリーチャーに
なっていく
30過ぎても40過ぎてもたいした努力もしないで夢()だけは
捨てきれない奴
漫画家志望・イラストレーター志望、バンド、プロボクサーあたり
にそんなのがたくさんいる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。