【PBW】底辺イラストレーター愚痴スレ1言目【依頼】 [転載禁止]©2ch.net
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駆け出しや
底辺にしか分からない愚痴を書くスレです
情報交換や傷の舐め合いをしましょう
スレの都合上客側やクライアントの立場に立ったドヤァはほどほどにしてください
ただ、あまりに自分勝手な愚痴は叩かれる覚悟で
励ますのはOK♪
仲良く行きましょう アトリエにまつわる愚痴・文句をあっちでやる客が増えたから使いたかったんだけど
底辺とか傷の舐め合いとか、客が立てて絵師を煽ってる感があって残念だ… PLと絵師両方やってるからって
他の絵師晒したり、
ネトヲチ板上げみたいな発言はどうかと思う
自分の思うようにスレの発言を操作してるのはっきり分かるし
何より>>3-4みたいな発言で他人を蹴落とすの必死
個人的には絵師としての発言がしたいから建てた
どうも客を装ったいやらしい人間が多すぎる
PBWやるなと言われればそれまでなんだけど技術がない
ネチネチしつこいから早く卒業したいわ… なんだ1のオナニースレか
立てるならもっとうまくやれや まぁせっかくだから 新人とかが書くスレでいいんじゃね。
俺も新人に毛の生えたようなもんだし 俺もPBWやってたけどさ、でも卒業する気は特に無いな。
あれはあれでお客さんのニーズに応える仕事なんでやりがいがある。
じゃあ今、PBWをやってるのかといえば今やるだけの財力がない。
今の絵の仕事がもっと儲かるようになったら、PBWをかましても食っていけるんだが
まだ俺のレベルだと食うレベルを稼ぐので精一杯でな。
つまりもっと腕を上げて、PBW + 一般イラストの仕事 という組み合わせでも
十分に食えるようになるのが俺の目標だな。
PBWイラストレーターの順序としてはこうだと思うんだよ
1:まず PBWで 仕事始め
2:PBWをこなしているうちに、仲介などから声がかかり、PBWで以外の仕事が増える 来る仕事としては2万5千円クラス
3:他の仕事がコンスタントに来るようになり、PBWの仕事をする時間がなくなる 来る仕事としては 3万円クラス
4:仲介でなく直接仕事がくるようになる 割と高額な仕事が来る 来る仕事としては 4,5万クラス
半年後辺りまでスケジュールで埋まる
5:‥‥
っていう感じだけどさ、俺はいま3と4の間ってかんじだな。
イラストだけで飯が食えるようになるには4あたりと思う。
5はまだ俺はなってないのでわからんが 単価が上がってある程度
お金に不自由しなくなったら5と思うんだけど、ここでようやくPBWを時間を見つけて書いてみる っていう回帰ができる。
なのでいつかまたPBWをでやりたい。 絵師と客を分離するのはいいんだがスレタイが卑屈過ぎんだよなぁ…
俺は別に底辺だからPBWのイラマスやってる訳じゃないし、完全な趣味だし
普通のスレタイにして欲しかった よく見たらPBW底辺イラストレーターじゃなくて底辺イラストレーターのスレなのか
卑屈ってかこれじゃPBW絵師を馬鹿にしてるよ
自分も総合的なPBWイラストスレは欲しいと思ってたがちょっとなあ >>8
2がこないぞw
HPでも作ったほうがいいのかね >>9-10
じゃあ底辺やめる?
イラストスレではよく底辺レベルとか使うから気にしなかった
それぐらいの意味で使ったわ
依頼の愚痴は共有だろうけど絵のレベルって差がありそうだなと思って
余計なお世話だったか まあ埋まるかどうかわからんし次スレがあったら直そう
あと別に愚痴じゃなくても雑談とかでもいいんじゃないか 雑談でもいいけど、CG板とかぶるようなら意味ないかなと思ったけど
総合スレだしね
どっちでもいいかなー そもそも底辺イラレ用なら、たまにしか仕事こないスレとかワープアスレあるしな
PBW専用スレってのが分かりにくい
まぁ立てたもんをとやかく言っても仕方ないが、皆に使って欲しいなら相談ぐらいすれば良かったのにとは思う
スレが続くかどうかしばらく様子見だな ていうかつい先日こっちが立ってるわけなんだけど
PBWイラスト総合スレ [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1430754622/
どう区別すんの >>8に聞きたいんだけどさ、PBW経由で仲介から声がかかるまでどれくらいの期間描いてた?
所属してるPBWはやっぱ富蔵辺りかな
PBWで遊びながらでも食べていけるくらいに早くなれるといいね こっちと重複しすぎ立てる前にしらべろよ
【激安】ワープア☆イラストレーター【底辺】 流れ読まずに愚痴
依頼文が今まで描いたもの全部入れみたいな物が来る
セーラー服に麦わら帽子
中は水着で下は巫女のスカート、ふりふりいれてみたいな
これって一生懸命自分の描いたもの見ながら発注してるのか
それとも悪意を持って書かせようとしてるのか図りかねる
受けないけど、文章で気持ちがずたずたになるのは自分の心が弱いせいなのか なんで悪意?たんにセンスのない人の発注じゃないの
金払って嫌がらせしようなんてよっぽどろw たかだか数千円で全部入りの発注を平気でやるのは子供なのかとか
自分を試そうとしてやってるのかなとか
色々と考えないか? 描く物が多いから図々しいって発想がまず無いから何でダメージ受けるのか分からんw
コスパで考えるならそもそもPBW絵師やるなとしか言えんし、アドバイスするならメンタル強くなれとしか そういうネタを仕込みたい人もいるからね
嫌がらせっていう悪意のあるものじゃなくて、
「どこまでリクとマスタリングの壁を突破できるかチキンレース」を無邪気にやる人もいる メンタルねえ…常識の範囲内なら何も構わないしむしろ嬉しいんだけど
個人に常識求めるのが間違ってるのか?
でもちゃんとした客もいるしなんだかな
>>25それなら子供かなと思うんだけど、ショッピングで値切られた気分だよ
会社の依頼はそういう面においては場数踏んでるせいか常識的な気がする
リテイクあるから負担はなんとも言えないけど >>19
8だ。俺がやってたのは蔵のみ。
1年くらいと思われ。1ヶ月5枚位のペースで書きはじめて
多い時には1ヶ月15枚位。 1年で百数十枚位書いたかな
なんで蔵のみかというと ↑ このペースを見ればわかると思うが
蔵以外の仕事を受ける余裕がなかった。 俺は厚塗りだったから当時1ヶ月15枚が最速だったな
この頃になると、自分の絵を描くペースも上がって、
最初1枚書くので最速で5日 だったのが 1〜2日で描ける様になり
プロとしてやっていく自信がつき始めた当りで来たきがする。 >>21
言いたいことはわかるが、基本的に性善説で かつ 自分のレベル上げと思ってやるといいと思うんだが
(あくまでもPBWでの話ね)
これは俺的な考えでの話なんだけどさ、PBWって個人が払うわけじゃん? 個人の数千円ってすんげぇ高いわけよ
企業の払う数千円とはわけが違う。 大金を払ってわけのわからん自称イラストレーター
に依頼してくれてるわけで。
なので、どんな要求でも俺は受ける! というポリシーでやってた。
その上で、俺のPBWのもう一つのポリシーは自分のレベルアップの修練の場としてやってたので
そういった、割と無茶なタイプの仕事は
「イイの来たね! OKOK 乗り越えてやるぜ! そして登ってやる はるかな高みによ!」
ってノリで喜んでやってた。
これはあくまでも俺個人の話なので、お客さんはこれ見て無茶な仕事振ったりしないようにw 俺もその意見に賛成だな
個人依頼なんだから、色んな要望があって当然だと思うんだよ
それが嫌なら単に流せばいいだけなのに、子供だとか厚かましいとか邪推して心を病むぐらいなら、最初からPBW絵師なんてやらなきゃいいのに いや、そもそも「イラスト"マスター"」っていう業務で、ゲーム内の判定も一応する立場なんじゃないの?
(それが実質どうなってるかはさておきだな)
こっちはそう思ってなくても、少なくともそう思ってるお客さんはいるし、
そういう風に模索するのが遊び方のひとつって考え方は少数派じゃないように感じる
新ジョブ実装の度にそこそこな無茶振りリクが来てそれなりにマスタリングするんだけど、
文句言ってくる人より「ここから先はNG判定なんだな」って言ってる人のが多い
当然、ルール無視で自分の萌えを全部ぶっこんできたり、うちのこ生成装置扱いしてきたりする人もいるけどね 意地悪いから無茶なリクを受けておもいっきりマスタリングして納品するのが好き >>27
厚塗りは声かかる率高そうだね
しかも15枚はすごいな
見てる人は見てるな >>28
そういう割り切れる人はそこそこ仕事こなせるんだろうね
でも大抵の人が辞めていってるあたりは
どうしても要求が無茶すぎて苦痛になる人が多いのだと思う
他にもいろんな理由はあるだろうけど 金貰ってサンプル描けるぜーと思ってるくらいが精神衛生的にはちょうどいいよ
適当に描いたりお客さんをないがしろにしたりすることではないぞ >>27
>>19です、丁寧な回答どうもありがとう。
厚塗りで月15枚ってすごい早いね、自分は富中心でPBW初めて間もないけどやってるけど商業に繋がる可能性でいえば蔵のがやっぱ高いよなあ
質ももちろんだけど手の速さは武器になるね、とても参考になりました。
自分も無茶ぶりにはむしろ燃えるな、あっさりして無難なリクよりも自分の好き要素全部詰め込みました!ってリクの方が挑戦心をくすぐられる
あと絵師を選ぶキャラのリクだと信頼してもらえてるのかなと嬉しくなったりする 普通の依頼しかこないからそういう絵的に綺麗に見えないであろう依頼って受けたこと無いけど、ゲテモノ系?ばかり依頼来る人はストレス溜まってそうだなw 一旦変なの受けると目つけられそうなんだよな
エロとか メインイラストレーターの絵がなあ
サイハうまいのに劣化してるじゃん ネームバリューはあるけど下手だよな…ニコニコのイメージには合うけど世界観とミスマッチすぎる 俺は初音ミクの亜種がでようが俺は許す!
運も実力のうちだ!お前らも富で精進しつつ売り込み頑張ればヴァンガ絵師程度にはなれるだろうよ ヘタかなぁ
無機物感あってあまり可愛くはないと思うけれど 立ち絵の靴が地面に立ててないもんなー
メイン絵師なのにPVの絵師は別にいるとか意味がわからない お前らがサイハ開始の時、エンブレに比べてネームバリューなさすぎとかガッカリ絵師とかいうから
ネームバリュー重視の絵師にしたんだろ多分 だからってKEIはないよなぁサイハ以上に設定画がわけわからない物になる予感 これって人気絵師には
新作の依頼着てるんだよね
はあ・・・ 仮に無名絵師だったら試験落ちてそうなレベルだと思った 自分はまだまだ下っ端だと思ってるからNPCの依頼がなくても仕方ないって思えるけど、
そこそこ人気あって公式依頼もこなしてた人はちょっとショックかもな
まあしょーがねえよ次行こうぜ、しか言えなくて悪い
サイハのときも思ったけどメイン絵師叩きみっともないよ
画力がーネームバリューがーって全部ひっくるめて実力だって >>53
そうだね
次声かけてもらえるように腕あげるしかないんだよね
そう考えるとやっぱり人気順で展示されてるんだなと実感する
メインたたきなのかは分からないけど
サイハから始めた自分は
メイン絵師がうまかったので一生懸命まねしようと努力したけど
今回はなえるな
あとプレイしてもやっぱり世界観って大事だから下手な絵でがっかりするところがある
凄くうまい漫画だとみちゃうみたいな
逆に絵が下手な漫画だと相当内容が面白く無いとみないみたいな
絵かき独自の視点というか >>55
いやごめん、絵師叩きは別のレス
アンカ無精して申し訳ない
メインつってもそんな全体の雰囲気を左右するほどには出張って来ないと思うから
気にするだけ無駄じゃないかなあ
絵が綺麗だからって表紙買いして外しまくるし、
絵が汚いと思ってて読まず嫌いだった漫画が実は面白かった、ってことの方が自分は多い
それ言ったらボカロ絵師で知られてる人をニコと提携するタイトルで起用してるのは「立派な表紙」だと思うけどね >>54
そんなわけで朝からアンカミスしましたハズカッシー!! ニコニコと提携する上でKEI以上に適切なイラストレーターもいないと思うけどな
とにかく若者に広く知って貰うためにニコと提携したんだから、そこで人気の絵師と組むのは当然
上手くてもネームバリューない奴じゃ意味がない 過程がよくわからないんだけどその絵師って
ミク描いた人だよね?
デザインはうまいなと思ったけどその時も下手だなと感じた
同じ感じのダンガンロンパみたいな絵は好感持てる
絵的にはちょっとずれてても絵の幅があるし雰囲気があるから
ミクしか知らないから絵師の絵の幅を知らんだけかも
もちろん人気の理由は知らない
>>55
いや上記の理由なんで特にこっちも文句ではないんだ
漫画は内容が良ければ読むけど
絵が下手で内容が悪かったら絶対見ないよねって話 今や一般人でも「初音ミク」ぐらい知ってるしな
初音ミク自体がアニメやラノベみたいな一過性の人気じゃないから「ミク描いた人」ってだけで一発で理解して貰えるし
遊ぶ人数が増えれば絵師にも利益があるわけだし、メイン絵師は客寄せ出来ればそれでいいよ
まぁ俺も左さんがエンブレでメインやってるので興味持って始めたクチだから 名前寄せはあるよね
動画の絵を書いてる人はすごくうまいけど
あっちは名前でないのかな 蓋を開けてみたらメインや看板NPCの絵師にはほぼ受理もらえないポカーンってなるんだろうなと思うと目頭が熱い
ゲームそのものが看板詐欺だ!と思われないように底辺の俺もがんばるぜ >>61
おう!
毎月の看板&サンプル更新&pixivでアピールも忘れずにな
そうすれば嫌でも人気絵師の仲間入りだ そこまで受注に気合い入れてる人はPBWで生計立てられるレベルとかかな
もしくは主婦や学生など時間ある人か
商業の合間に〜とかやってるとどうしても受理率が低くなるからむしろ更新はなるべくしない
本当はPBWだけでやっていきたいぐらい好きなんだけど、手が遅いのが難点だ… >>62
そうなんだ
どうもありがとう
ニコ動のとこにも書いてあったわ
うまいなと思ってた人だわ
でも水着コンとかスゲーうまいのに
全然票入ってないんだと思った記憶がある
今風でリアルで発色いいし裏山だわ >>64
おいおい…
商業の合間にやっている人ならともかく
主婦や学生やフリーターと思われる閑古鳥が何も更新せずにアピールしないっていうのもどうなのよ?
ドワンゴの重役捕まえて運営に助力するならともかく(そんな人は間違いなくウマ絵師だと思うけど)
やる気が無いだけなの?やる気のないイラストを晒して放置するくらいなら
辞めてくれたほうが検索が楽になって助かるんだけどね 別に少ない頻度で受けたっていいんじゃね?
派手なアピールするとリク来すぎて流すの悪いって事もあるし、少ない頻度で受けるのだってそれこそイラマスの勝手だしな
稼働してるか不安なら炎つけて更新頻度高い人に頼めば良いだけだ 遅頻度でも納品してる言ってますやん
手の早い量産絵師にだけ頼ん退けよ 安価ミスかもね
今一番仕事につながりそうなPBWって何処だろね
200枚書いたけどまったく声かからない
いい方法知りたい >>71
富が一番の近道なんだよ
あと枚数があと5倍は描かないと声もかからないし
自分で営業もやらない奴にはチャンスも有るわけがない 1000枚?
そこまでするのか…
営業って看板を更新したり企画したりってこと? 声かけ待ちじゃなくて、自分から持ち込んでいけってことじゃない?
仕事に繋がるコネ作るとかもあるし >>73
冗談じゃろ
>>71
その200枚はちゃんとpixivに載せてる?
あとさ、pixivに乗っける絵はポートフォリオと考えた方がいいで
イマイチの絵はハズしておく。この絵がオイラの自信作ですっていうのだけ
厳選しておくのがいいかと
俺の場合蔵だが、100枚ほど書いたら運営の方から公式用発注が来るようになった
公式用っていうのは PBWのキャラとか敵とか背景とかね
んで公式で書いた絵をpixivに乗っけると仕事来たな。
あと蔵の場合、年に何回かファンとのリクエーション会みたいなのあるので
そういうのに参加しとくといいかと。 公式絵ならともかくpixivに客から依頼された絵載せてる人は、個人的に良い印象は無いなぁ…特に、仕事絵タグとかつけてる人は残念な気持ちになる
まぁその人の勝手なんだけどさ
偶然かも知れないけど、しばらく休止してた後に一気に依頼こなした時に新規仲介から声かかった事あったな
pixivの方は全然更新してなかったから、アトリエ見てくれたんだと思うけど、そういう仲介もいるみたいって事で報告しとく なんでPixivに載せたらイカンの?
残念な気持ちってのも何故そう思うのかよく分からない 公式で許可がないから
富の場合はだが、あのテンプレ文章+富へのリンクがあれば自サイトでのアップはOK
ただpixivではリンク機能がないから厳密にはダメ
これは前にも富スレで話題にあがったけど、上さま的にもリンクがなけりゃダメとのこと
他社は知らん あと自作絵とはいえ絵を使う権利を持ってるのは客ってのもあるね pixivはグレーゾーンだよなー
客側からしても点数付けられたりしていい気はしないだろう
富としても安い仕事なぶん、絵師にはポートフォリオとして使って欲しいって気持ちはあるだろうけど、なんせ昔と違って今はHP持たない絵師も多いからなぁ pixivって絵ごとにテンプレもリンクも付けられるんじゃ ごめん、リンクというかリンクバナーをなるべくつけて欲しいというのが意向らしい
リンクもついてるように見えるが、実際はURLベタ貼りしたら自動でリンク形式になってるだけだしな
ポートフォリオならtumblerとか作ればと思うんだがね タンブラーも転載してなんぼみたいな使い方されてるからなぁ
UPするの楽だけど 点数がネックってことか
点数入れられないような設定できればいいのにね >>76
>>75やけど ちゃんとお客さんに掲載許可をもらった上で掲載してるよ 客とやり取りできるってことは蔵か
そんな人滅多にいないだろうし特定されそうだ でもあまり細かい情報っていらないはずだよねえ
年齢で依頼するというのもあるんだろうけどさああああ 紹介はなさそうじゃない?
よっぽどうまいならともかく pixivに載せてるPBW絵師がプゲラされてるのは
大抵登録絵師の中でも底辺部類な上「仕事絵」タグつけてるからだよな
試しにTWゲータイトルで検索してみれプゲラだから でもさ
下手なカードゲームより旨い人だっているし
仕事絵で十分通用する人(も)いるよね? >>93
pixivで「サイキックハーツ」を検索した上で言ってるんだったら絵心がない
富イラマス全体の中での話をしてるんだったら日本語力がない 並べたきゃ自分のHP上で公開するのが1番ですよ
俺はアトリエで充分だけどね ピクシブのリンクとはおろか自分のHPのリンクすら貼ってないんだけど
やっぱりHN検索して見られてたりすんのかな
版権ばっかりで恥ずかしいからリンクは一切貼ってない >>92
プゲラしてるのは誰だっていうことだが
絵を頼みたい仲介や依頼主はプゲラするわけねぇし
お客さんもプゲラするわけねぇ
ってことプゲラしてるのは同業だよな?
つまるところ、
「俺がpixivで営業してんのに出てくるな! ライバルは少ないほうがいい」
ってだけじゃね? ごめん、そういう人は正直ライバルとも思ってないわ…
だからプゲラの対象なんだと思う
まぁ人それぞれだし同じ絵師おとしめても仕方ないわな…
他の話題マダ〜? >>96
自分が頼む時は判断材料が多いほうがいいからチェックするな
版権は版権で画風の参考になるし、発注内容の検討にも役立つんでありがたい
気にせずがんがんリンクしてほしい ホモとかエロとかペド性癖が露呈してても引かないんだな?信じるぞ? >>98
率的にはある程度潜んでるし
そいつが多量の書込してることはあると思う
以前はうまい人もうpしていたのに
2chでさんざん書かれてからはやらないのが礼儀みたいな風潮
相当な言論統制してるよ あとさ
客のフリして書き込むのやめてくれない?
>>101とかヲチのネタにしたいだけとしか >>102
ホモもエロもペドも普通に納品されてるだろw
むしろそういうのいけます、注文OKですって自己紹介に書いてる人だっている
(もちろん作成基準の範囲内でだよ)
気になるならリンク先○○注意ですとか書いておけばいいんじゃないかね 支部に納品物載せるのってプゲラがどうのという以前に、
支部に載せた絵は支部が自由に使えるっていう規約があるからまずいんでない?
っていう話じゃなかったっけ?
数年前に見た話だから今違ってたりしたらすまん カードゲームの仕事なんて星の数ほどうpしてあるじゃん 商業系は宣伝も兼ねて支部にもアップしていいという許可が出ることが多いよ
単純にPBW系の絵は支部にアップしていい、という規約がないというだけ >>107にきつい言い方をしてしまったかも・・ごめん
確かに規約というかその辺りどうなんだろうね
聞いて公式がきちんと書いてくれるといいんだけど
どの会社もOKなんだろうか 規約に書いてないのに、どの会社もOKって考えるのはどういう脳みそしてんだ… そっちこそどういう脳みそしてるんだ?
誰がOKなんて書いてあるんだよ 「自HP、ブログサイト」にあげるのはOKだけどTwitterや支部にあげるのは許可してません、ってのはどことは言わないが見たことある
Twitterも公式で転載OKしてるしRTなんかもあるからダメなんだろう、と考えるとまあなんとなく察する
どちらにしろ自分はグレーなことはしたくないな うっかりageてた、すまん
カードゲームとかのイラストは公式に許可取ってるだろう、流石にw
>>107で言ってたのはPBWに限った話ね
支部とかツイッターとか、PBWの規約関係は完全に立ち遅れてるよな
今時サイトやブログやってる人より、支部やツイッターやってる人の方が多いでしょ >>112
>どの会社もOKなんだろうか
この文章が何にかかってんのか全くわからないんだが… 確かに規約というか(あまり表立って書いてないけど、)その辺りどうなんだろうね(明白な公式発表がないよね)
(現状ではうpしてても特に何も言わないあたりをみると)どの会社も(ルールを読む限りはグレーだけど)OKなんだろうか
これならわかる? 横からだけど結局それ、どの会社もOKって考えてるんじゃないの えー・・・
なんでそこにつっかかるのかが分からない・・・
どの会社もOKならいいのにねっていうことは思ったけど
そこまでOKだって考えてたら元からルールの話ししないし
揚げ足取りたいならオチいけよ・・・ OKなんだろうか?じゃなく大丈夫なんだろうか?ならここまで突っ込まれなかった
日本語って難しいね
割とどうでもいい >>116
こんだけ間の言葉割愛しといて、何自分は正しいみたいな顔してんだww
今度から日本語ちゃんと勉強してから書き込めよ >>120
抽出して読んでるのかな・・
他の人との会話の流れ読んでるのかな・・
どこに文字がかかるとか言ってるあたりアスペっぽいんだけど大丈夫ですか? ちょっと流石に頭おかしいと思う ID:yp2R8oDp
>>105の客のフリして〜とかも何を根拠に言ってるんだかわからん上に日本語が不自由すぎる >>107
会社によって違うので 各自問い合わせること
ちなみに俺は問い合わせて 「OK]といいう回答を得たのでpixivに掲載してる もう少し正確に書くと
会社に問い合わせてOKを貰い
お客さんにも了承をもらった上でpixivに掲載してる
お客さんにどうやって了承をもらったかは身バレするので書かんけど
ちょっと考えたらわかると思われ 0kなとこもあるのね
今度問い合わせてみるわ
お客さんの了承は…
自己紹介とかPR文で断っときゃいいんかな そんな一方的な聞き方で大丈夫か?
個別に聞いてるとしたら、客とやりとり出来る蔵か
富は禁止されてるしな 客からOK出てる連呼ニキはずっといる同じ人だろうしまあ蔵だろう 発注受ける前に自己紹介文のところに書いておけば
ピクシブにアップできるのか
なるほどね >>132
元画像そのままに模写するにも技術がいるけど
リアルさと技術の無さでイラレの良し悪しが議論されることはあるよね
実はあのアンディー・ウォーホルもほぼ模写だったりする
でも元からうまいんだよねw 長期遅刻→活動休止のルートに入る前にがんばれー
終わったら休めばいい
仕事のためじゃなくて、気持ちよく休むためにがんばろうと考えよう >>136
そういうルートが有るんだ…こわすぎ
100件くらいかいたやっと初心者をだっした感じ
ポツポツ依頼が来るようになって絵も安定してきた
ほっとしてるのかもしれないけど分からん
自分は遅刻はしたくないけど、依頼文からでる想像力が減ってきた気がする
前はすぐに思いついて楽しんで描けたんだけど今は毎日机でうなってる
上達もなくなって停滞してる
お金も問題になってきてるのかもしれない
時給10円かよと思うと苦しくてやりたくなくなってきた
先人の教えをもっと聞きたいw 下描きまで描けたやつしか引き受けないようにしてる
描けなかったり思いつかないのはさようなら
ごめん背景とか細かく描きたくないんやー 時給気にしたら負けだよw練習とか息抜きとか、そういうつもりで受けないと…
仕事と思うと虚しくなるからね
趣味と割り切って楽しまなくちゃ どんだけ腕と料金上げても時給換算したら風で消し飛ぶレベルしかもらえないけど、
お金貰って修行できてると思っていろいろ挑戦すればいいと思ってる
それにしても時給換算で10円はちょっと時間かけすぎじゃないかな
一枚にどのくらいコストをかけるかは人それぞれだとは思うが、
ギャラの低さがメンタルに来るほどなら効率アップの方法を模索するのもいいと思う PBW絵は趣味と割り切り携帯代を払う小遣い稼ぎだと思えとあれほど
でも人間だからスランプあるのはしゃーない
自分も3ヶ月に一回ぐらいはやる気喪失するけど、暫くしたらまた何か依頼貰って描きたいから今のやつ頑張ろうって思うよ
締切に余裕があるなら休みなされ 自分もBUで15時間、スレカで18時間ぐらいかかるな〜
気に入らない時はもっとかかるから時給10円の絵もある 時給10円って、BU値上げ無しで計算して1日5時間描くとしてまるまる一か月かかってない…?
別に一か月かけて描いてもいいんだけど、薄給すぎると嘆く前にはやれることあるんじゃないかなと 背景付きの絵です
なんかもう
ごちゃごちゃ書かなくてはいけなくて…
小物の描き方とか色まとまらないしで何度もやり直したり…
普通は>>142さんくらいの時間がかかるのでやっぱりかかり過ぎかな
しばらく背景付きは受けないようにして
下書きしてから受けるというふうにやってみます
みんなありがと…ガク ピンは時間かかるよな
便乗愚痴だが、ピン受け付ける時にどんなに簡単な背景しか描けませんと書いてても
室内で〜とか屋上から街を見下ろす〜というリクエストがくると客との「簡単な背景」の定義のズレを感じる
室内こそ難しいんだよ……パースとったり小物配置したり…… >>145
そこそこリク来るんだったら、しばらくは楽に手癖で描けるのだけ選んで描いてもいいんじゃない
またハードル高めに挑戦する気概が出てきたら面倒なのや苦手なのを受ければいいし >>146
背景描けません宣言してる上でのリクなら
自分ならパース無視して小物も簡略化して超ざっくりで済ますわw そういうのって客もダメ元でねじ込んできてるだろうし真に受けなくてもいんじゃね? >>148
それもやるんだけど、追い追い自分で見た時出来のイマイチさに後悔するから基本的には受けてないw
いや客にとっては室内とかって簡単なんだなと思ってな… あーなるほど
もしくは「イラマスなりに簡略化してくれるだろう」ってこともあるんじゃね?
こっちが思いつめるほどの要求をしてるわけじゃないケースってわりとあると思う 実際そこまで求めてないのも分かってるし結局こっちの技術不足なだけなんだよなあ
でも描かないと上手くもならんし頑張るわ… 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
★をsに変えて、◎を消す
★nn2c◎h.net/s11/59azusa.jpg 細かい塗してるとイライラしてきてタバコが捗っちゃうわ 指定が細かすぎてかく量増えると
だんだん雑になってくる
これ丁寧に書ける人尊敬するわ
自分の絵が雑になるのが怖い フリル地獄の服とか描き始めと終わりで密度や幅が明らかに違くなる… >>156
だるいね
私は描き続けてると手の方向がおかしくなる時あるわ
斜め線が多いせいなのだろうか
フリルは見るのは好きだけど
描くのはつらいw 富でやってくほどの自信がまだ無いので
修行のためと小規模PBWに新規参入した
だけど肝心の依頼が無いからスタートラインもできないよ
すでに贔屓の絵師がいるとか
納品物がある人の方が安心して頼めるよな・・・ >>158
自信はあとでつけたらいいからとりあえず試験受けてみ
試験受かったら自信もつくし、受からなかったら悪いとこ分かるだろ 同じ経緯で受けてみたら
キャラ以外のところばかり評に書かれて訳が分からなくなった 詳しくは避けるけど
まあそういうこともあるってことで… 富よりちょころっぷのがいいよ
落ちたときの講評がめちゃくちゃ丁寧 >>160
富も受けてみようかと思ったんだが
如何せん本当に参入したばかりで納品経験自体が無いし
自分の実力だともし仮に受かったとしてもまぐれ・手違い認定だろうとか
色々考えてしまってな
でも受けること自体練習だもんな
チャレンジしてみる気が出てきたよ ありがとう >>167
富は他社と違って通常商品と同じ条件の課題があるからそれこなすだけでも経験・練習になると思えばいいよ
試験の詳しいことも書いてるから富・蔵落ちた人カモンスレ読むのもいい
頑張れ >>165
最近はちょこも新しいやつが始まったからか厳しくなってるよ
相変わらずゆるいのがらっかみ
らっかみ落ちたら深刻にやばいと思うけど 前はちょこに落ちるのなんて奈落絵師くらいで底辺レベルくらいなら受かってたけど
最近は底辺絵師も落とされてる印象
らっかみは底辺レベルなら受かるね らは所属クリエイターを馬鹿にしてるのかってレベルですごいの入れてくる らっかみって運営スタッフもクリエイターやってたんだな
初めて知った
公式絵師(?)だからか発注も安定的にあるみたいで裏山 らっ!は人気絵師と底辺絵師に超えられない壁がある感じ
人気絵師は窓開け告知してから5分10分で閉まってる
>>176
誰のこと言ってるんだか知らないけど、
公式絵師のことなら開始前に公募で選ばれてるはず 今日も発注こねえ
もう淘汰されてんだなそういうことだな 蔵ならキャラケットに出して プロモーションする手もある 新規の人に発注する人って上手い人以外だとギャンブルみたいなもんだろうな >>179
蔵受かるレベルの人ならすでに発注に困らないんじゃないの
何かの間違いでまぐれで受かってしまった人もいるかもしれないけど >>180
いざ発注したらヘタレ絵当確の金溝レベルなんてよくある
商業やっているウマ候補生がバレ防止に名前変えているならともかく
pixivやTINAMIに登録していない上にサンプルすら無い候補生なんて怖くて発注できない
まさにギャンブル ヘタレのほうが伸びしろはあるから
上手くなる前の段階で絵を書いてもらうっていう意味では
投資にはなるわな
レア中のレアというか
マニアックだがw たまに候補生青田刈りを信条にしてる変態客はいる
富以外はしらん >>184
確かに伸びしろはあるかもしれない
ただし本人が伸ばそうとする意志とそれを証明する技術を欠片でも見せてからの話。
それが花を咲かせるのは数ヶ月後かもしれないし数十年経ってもそのままかもしれない
もし、もしもの話だ。
その底辺というかヘタレがこのスレを見ているなら、一秒でも早く自分のページ(各社に存在している受注画面)に
その証明できる外部サイト(ブログでもTumblrでも何でもいい)に一日の成長をアピールすべきだと思う。そうしなきゃ今の客は歯牙にもかけなきゃくれない。 >>186
確かにドブに金捨てるわけでもないしな
上手い下手より工夫して頑張って書いてる絵が好きな人もいる
上手くなると判子絵になりやすいから ヘタレ排除さん(186)が言い方変えて今まで言ってきたことを
また繰り返してるだけなんであんま相手しないでほしい
関連スレに居着いてこちらが移動しても着いてきて心底うざい どんなに正しかったとしてもこいつが言ってるだけで
従う(書かれてることをする)気が本当に無くなるから本当に邪魔 そんな人がいるのか?
自分はイラスト板だったかCG板のあちこちで出てくる
筋トレ薦めてくる人がよく分からん
定期的に出てくるのが気になるわ
あれって同一人物なんだろうか 「意思を見せろ」はなかなかグッとくる表現ではあるw >>190
その人は見たことないけど
肩こり首こりが深刻だからその部分の筋トレ検討してる URLなしで骨折気味のサンプル一枚しかないのに初BU発注きた
すごく気合入れようと思う >>193
おめでとう
自分は気合入れたサンプル用意して
URLにポートフォリオも載せてるけど全然こないw
こりゃ実力だなーとちまちま練習してはいるけどやっぱへこむわ どこに登録してるか知らんがPLの好み傾向もあるからなあ
塗りが萌え系ラノベ系は強い気がする 193です。おめでとうありがとう
気をつけても体がおかしいので富で落ちてます
少女マンガ寄りの萌え絵なので
たまたま顔を好んでくれたギャンブラーが頼んでくれたんだと思う ラノベ系の塗りって
薄い色合いで色んな色ランダムでオーバーレイしておけばそれっぽいかな
いかんせん濃い目の塗りでもさっとする ラノベ系はそんな感じだけど
萌えラノベ系だともうちょっとメリハリありそうなイメージ 富に人体で落ちるなら動きが固いのかね
少女マンガ系なら装飾やファッション頑張れば誤魔化せる気もする
最近は髪の毛先にスクリーンで青色載せるようなタイプが流行ってるよな オーバーレイでグラデかけるのもうまくできればいいけど
自分の場合だと「顔と体の色が違ってて変」「なんで顔青いの?」「髪の色気持ち悪い」とか言われるからほんと難しいんだな かっこいいと思っていろんな色の光を入れたら「光源がおかしい」と一蹴されたりな…… そら顔の色と手の色明らかに違ったらおかしかろう
顔にだけ多めに光が当たってるならそれを意識して他の部分の色味も調整しないと顔だけ浮く
とにかく顔面にオーバーレイかければいいってもんじゃない 影の付け方も難しいよなあ
ガッツリ影入れてコントラストしっかりしてる人の絵は憧れだ 前髪を透かすやり方が流行で顔面発光レベルになっちゃってるしな
空気遠近法で奥の足を水色も流行ってたけど違和感が出る場合もあるし
影の付け方は影と陰が理解できてない気がして難しいね >>200
残念なほど動きが固い…
趣味で露出しがちな上、どちらかというとこってりな塗りなので余計崩壊が目立ってる
人体はすぐには直せないからデザインこだわって他のところで魅力感じてもらえるように頑張るわ
ありがとう 自分>>195だけど
ボーナスシーズンの恩恵なのか何なのか、急に受注が数件入ったよ!
気合入れて描いて次に繋げたい
みんなにも受注が入りまくりの呪い掛けとく >>207
ボーナスシーズンで需要が増えるって、個人依頼か何か? あ、すまんスレ間違えてた
そりゃボーナスシーズンは需要増えるな イイなーと思って読んでたらリク来たわ
サンキュー呪い 多少ギャラ安くても審査ゆるい仲介どこかなー
もう少し仕事欲しい・・・・ 審査に受かるより客からの発注が来る確率のが低い気がするが
審査ゆるい=絵師多いだから客は選び放題だし 仲介もここでいいんじゃない
らぶてぃめだかってとこは発注来るのかね
エロ頑張って書こうと思うんだけど 納品数見れば解るがない
富蔵以外は何処も発注少ないよ
その富蔵ですら新作待機の影響かガクッと下がってる ちょっと前に富休止した布人絵師がツイに書いてる某ウェブゲームて富の事なんかな… >>217
あの人商業色々やってるし富とは限らんよ 富ヲチは絵や絵師のヲチかと思ってこっちに書いたけどヲチ向けかぁ
長くやってたっていうしタイミング的にも富だろうと決めつけちゃってたわ…スレチごめんね
富は商業に繋がる事もあるけどどうもたまに対応がおかしいからちと不安だ あそこ対応は確かにそこそこゆるふわで「大丈夫かよ?w」って思うことあるけど、
依頼を断ったあとに嫌味を言ってきたことだけは一度もないよ
…まあ他の人には知らんので断言はしかねるが、他社じゃないのかなあ 普通に誰が書いたってことじゃなくて
>依頼を断ったあとに嫌味を言ってきた
ってことなのかな
だったらここで話題にしてもいいのでは 絵師とかの名前出さなかったら噂話とかに使ってもいいんじゃね?
ヲチに持って行ってもスレチだろうし 依頼側としては育ててやった、みたいな感じなんだろうか… 修正くるとメンタルどんどん削れていくよね
みんなどうやって気分紛らわしてる? 蔵は胸元の開き具合には修正入れるのに版権トレパクは放置した 依頼、見積もりメールだけ送ってきて返信+質問したのにそれから音沙汰なしとかやめてよ・・・ 新規のPBW軒並み閑古だわ
なんかいい紹介文ないかなー >>230
ケルブレ(富)登録して、依頼来ていないって時点でアウトだと思う
っていうか、炎マークや雑記やサンプル更新してアピールした?
それと商業等で別所で有名になっちゃった人は、PLが受けてもらえないと警戒されているかも
やるなら今だよ?
あと戦来とアナルは新規なのに企業努力が足りないから閑古でも仕方がない
富のイラマス試験受けて富メインにするがよろし 窓開けても速攻サイハで埋まってちっともケルブレの発注こねえ
あんま人いないのか? ありがと
>>232
したけど
>>233みたいな状況になってる
なんだろ
今風じゃないってことかね いまはリクエストがケルブレ優先の人多いし、
PHは初期需要目当てで開いた発注枠を狙うしかないから
偏ってるんじゃないの >>233
看板絵みて「まさにこんなかんじです!」ってリク結構くるから
TW5ならケモ耳とかわかりやすい子の絵描いて看板にするといいかもしれん >>238
仲介もやってるそこそこ大きい会社って割には全く話題を聞かないから
人いないの? どこにもボヤけないから、ボヤきたかったんだがここでいいのかな?
面白おかしいイラスト描いてくれって依頼きたけど、全然描けなくて辞退されちまった
仕事が中々見つからないから弱ってる 描かせておいて辞退されるってことは仲介の絨毯爆撃とか?
もうちょい詳しく すまん、スレ間違えてた
ゲームでなくて仲介で以前世話になった人から個人で話がきたんだ
ラフをチェックしてもらったが、どうしても向こうが求めているような面白い絵が描けず、契約はなかったことになった
面白いイラストって難しいんだな…不甲斐ない ギャグ絵ってのは慣れてるとかセンスないと難しいよ
そりゃ仕方ないわ 普段から描いてないと厳しいよね
優しい対応で救われた、ありがとう 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 とある会社の公式グッズの依頼が来て3か月くらいかけて頑張って描いた絵がやっと商品になったんだけどネットで二次創作っぽいて言われて悔しい。
でもいつも通りの塗り方じゃなく新しい雰囲気で新規ターゲット狙うって言われたからいつも通りやったんだけど難しいな >>255
すまん自分で読んでも訳が分からんかった
いつもその会社が出してる絵柄の雰囲気じゃなく自分らしさを出したってことを言いたかった。 二次創作ってことは誰かに似てたってことかな
構図やら絵の雰囲気やら
目指すものがあるといい反面難しいね…乙 二次創作っぽいっていうのは公式っぽくない、同人グッズぽいって意味だろう
グッズとかも提供環境が違うだけで、公式と同人で質は同じくらいになってきてると思うよ
気にしない気にしない 富や他のPBWで描いてるが安い割に時間ばかり取られてしまう
他の仕事も安いのばかりで食べていけない
ここからどうしたらいいのか分からない……
詰んでる 安い仕事受けずにバイトするか就職して金貯めてポートフォリオ作る
食えるようになってから独立しろ PBWからすぐに商業行くと思ってたあの頃が懐かしい
5年たってもPBWのままだ
次のステップに進みたいけど仕事が来ない 贔屓の絵師が最近ここ数ヶ月間まったく富で受注入ってないみたいなんだけど、PBWも縮小傾向なの?
なお俺はPBWやってない >>264
入ってないんじゃなくてリクエスト来ても受理してないだけじゃないの
窓開けてても無いなら人気が無いか下手 >>264
どうだろな
PBWも?
富は新規のゲームがあるからそこは安ければ需要があると思う
うまい人がPBWに流れてるのは業界が縮小傾向にあるからなのか
新規絵師がうまい人多くて既存の下手絵師が苦しいイメージ >>264
富やってるけど画力は大した事ないのに窓開けたらバンバン依頼来るよ
その贔屓の絵師って人は受注してないだけだと思う 仕事募集してる絵師で時々無視する奴いるけどなんなの? >269
プロフィール欄に仕事募集ってあるからメール送ってお願いすることあるんだけどやっぱ個人相手じゃ引き受けたくない?
というかここって絵師以外書き込みNGか……すいません。 >>270
金額が安値すぎる面倒くさそう内容が好みじゃない
個人は信用できない好きなの選べ
そもそも個人案件は安すぎるのが大半なんだよいくらで依頼してるのかしらないけど
どうしても描いて欲しいならマッチングサイト経由で金は絶対払うって信用つけて依頼すれば 「はじめまして!依頼受けてくれるなら名前名乗りますね!」
ってだけの依頼文?来て何も出来なかった事ならある
触ったらあかんやつだわ >271
いくらなら文句無いの? 背景込で3万くらいで提示してる。
で、納期と修正回数何回か聞いたりしてオーバーしたら加算して納品前後入金してる。
あと高額の場合は分割でお願いしたりするわ。
プロフやらに同人・個人お断りって入れないのはなぜ? 素性は明かすよ。個人でこんなことやってますみたいな。URLとか載せて。
で、正式受注前にスケジュール確認とか支払方法の提示、著作権をどうするか。
非営利の個人観賞用だからロイヤリティ発生しませんけど大丈夫ですか?とか
いろいろ質問したりする。
返信でOKもらえたら詳細内容改めて送るようにしてるんだが。 >>278
無視する人はなんでって本人に聞けよw
自分も個人観賞用はNO
描きましたっていう宣伝にもならず自分の萌でもなく
違ったらすまないが個人観賞用って特殊性癖エロ絵っていうイメージだから
他人の自慰行為を直接的に手伝うのかって嫌悪感でる
まだエロゲー作りたいんでスチルかいてくださいのがいい >>278
もう最初っからスキロッツあたりで好みの絵師に依頼文おくったら?
仲介経由なら無視はされないと思うよ >>279
いやいやこの中に個人依頼来て無視したことある人いるかなと思って聞いたの。
あとエロ絵ダメなら18禁は受け付けませんとかプロフに書けばいいじゃん。
自分はスマホとかのカバーデザインとかで頼んでた。
プロフィールに依頼を受ける条件やらを何も書かず、
ただ単に@の後ろに仕事募集中とかになってるだけだったから送ってたりしたんだ。
>>280
それこそ仲介ありだと報酬引かれちゃうだろ?
後好みがいなかったりするからそういうとこでは頼まないんだが。 むしろ18禁OKですと明記してる奴に送ればいいじゃん
エロが特殊な内容だって自覚ないのか?
特殊なんだから基本はNGなんだよ
OKな人が特別なの
OKな奴を探す労力を惜しむなよ
お前がやってるのはファミレスや普通の居酒屋行って金なら出してやるから
女体盛り出せやって我儘言ってんのと同じ
エロ絵見すぎてまともな感覚無くなってんじゃねーの >>282
だから何で「同人および個人からの依頼は受けていません」って書かないのさ。
書いとけば俺みたいなやつからメールなんて来ないでしょ?
俺が言ってるのは何も書いてないのに仕事募集してて無視する人だよ?
無視したんだから察しろってのはひどくない?
あらかじめ受けないよってアナウンスしとけばいいだけでしょ?
HPやSNSにそうやって注意書きしてるにも拘らずそれ無視して送ってくる奴は
そいつが悪いけどさ。 >>283
いや、エロは頼んでないよ?
頼むなら予めメールで18禁であることは伝えるよ。
そもそもなんで条件あるのに書かないんだよ?
労力惜しむなって言うけど、仕事としてやるんならこういう依頼が来ても困る
ってことを書いておかない方が怠慢だろw >>284
同人及び個人でも興味や内容がよかったら受けるからでしょ
君の依頼には気持ちを引く部分がないんだよってことな
俺は一応来たら何でも返信はしてるけど個人観賞用限らず個人依頼の特にエロ絵は
頼む方が頭沸いてることが多いから断るのも大変なんだよね
特殊性癖なんでちょっと…ってやんわり断ってるのに逆切れして晒しますね!なんてのもいる
女の絵師はもっと大変だろうねだから自衛の意味で無視してるのもいると思うわ 凄く魅力を感じたら個人依頼でも受けるつもりなのかも知れないよ
そんなに気になるならはっきりと○○OK募集してますと意思表示している人に依頼したら?
面倒だろうけどわざわざリスクのある相手に突撃するんだからその辺は覚悟しないと >>285
ああエロ絵じゃないなら全然面白みを感じないってことだろ
そもそもどの程度の人に3万っていってるの?
普段1枚10万クラスならそら安く見てんのかってスルーでしょ
PBW描いてるからってのは保険にならんぜあれは企業挟んでるし
趣味だからでトップクラスのプロが描いてたりするから >>286
その理由なら納得できるわ。
魅力ないって言われのはショックだけど仕方ないな。
あと何度も言うけどエロは頼んでないからね!
>>287
わかった。
今度から個人もOKしてるって書いてあるような人に頼むことにするよ。 >>288
予算に関しては最初に提示して安ければあげてもらう事にしてる。
10万以上の人は分割できるか聞くなぁ……
作業開始前に前金で半分とかそういう感じで。
大抵断られるけど。
キャラ単体に背景込で感じで頼む。
例えば和服を着たこういうキャラで背景は○色を基調とした屏風風のデザインに
こういう花をデザインで入れてくださいって感じ。
ちなみにキャラの設定とか書くと大抵断られるから書かないで見た目だけ言う 書き忘れたから補足。連投ごめん。
どの程度の人……ソシャゲとかエロゲで塗やってたりする人。 面白みを感じないから、個人観賞用だから、安く見られてると思ったから
だから、できるだけ後回しにするし、納期を守らないし、連絡も無視します
……ってのは、さすがに筋が通らないんじゃね?
そこまで不義理するなら、初めから受けなきゃいいだろうに 俺もイラストレーターさんに個人で依頼して、自作エロ小説の絵を描いてもらってる。
まあ題材はエロだけじゃないけど。
中には挿絵としてネット公開するものもあるが、本当に単なる特殊性癖エロ個人鑑賞絵で終わるものもある。
そういうのからネタが沸いて本編に取り込まれ、挿絵になったりもする。
個人での依頼を請け負うのがイラストレーターさんにとってハードルが高いのは分かるし、そのうえで好みの素晴らしい絵を描いてくれるイラストレーターさんには感謝してもしきれん。
ということで懇意のレーターさんがPC壊れて困ってたから、十万円ほど渡してきた。 俺が聞きたかった結論は「依頼に魅力を感じなかった」からというので納得した。
もう一回いうけど聞きたかったのは
「こういう仕事を受けない」と明記しないのかって理由。
受ける受けないはいいのさ。
仕事募集してますって書いてあって特別な注釈もないからこういう依頼ですけど
受けていただけますかというメールをなぜ無視する人がいるかって事。
で、その結論が「その依頼が魅力ないから無視した」って事でしょ?
>>293
エロゲの仕事の一環でエロゲ塗やってたってだけで基本は一枚絵や漫画書いて
雑誌に投稿してたりしてた人。 雑誌に投稿してる人ならなおさら、仕事を募集してる理由は「露出したいから」の
一点に集中してる。売名とかじゃなくて切実に。
それを個人依頼でしかも非公開なんて貴重な時間を浪費させてしまうだけ。
かなりアウトな方の依頼だと思う
そしてそんな条件を依頼を受ける側が細かく書いてられんよ、依頼者からのアウトな条件なんて
常に予想を超える上にキリがないんだから
思いつく限りの非常識な条件を書いていたらそんな痛い依頼が来る作家なのか、と印象も悪くなるし。人気商売だからな。
これでok? >>298
いや、最低限この条件だけは受けれないって書いとけばいいじゃんw
「個人からの依頼・同人サークルからの依頼・18禁の依頼は一切受けてません」
あとは無償でも受け付けませんとか。
全然細かくねぇじゃん。
これを明記してても尚送ってくる奴は無視すりゃいいんだからさ 連投すまん。
後露出目的なら商業依頼以外お断りって書けばいいんじゃね? 違うみたいだから悪いけど
個人観賞用って聞くと自家発電用のエロ絵を想像するなぁ
その時点で引いちゃう
同人誌とか、自分のHPで公開してる小説の挿絵とかなら
使い道が想像出来る分引き受けやすい イラストの依頼なんて千差万別なんだから
条件によっては受けるんよ
同人でも壁サークルの依頼だったり、個人や18禁でも高額だったり、
SNSの知り合いの依頼なら無償で描いたり。
一々書ききれないよ エロゲとかエロ小説の挿絵とかはokでも、個人鑑賞用エロ絵はアウトなのか……
不思議な感覚だな >>301
だからさ。「個人観賞用」でエロ絵書いてくれって事だと思ってんのは
そっちの妄想じゃん。
「何の依頼か」ってのは一番初めに書くよ。
俺がまず一番最初に送るメールは例えば「スマートフォンカバーのデザインを個人観賞用でお願いしたいです」
納期と料金キャラのコンセプト。
で、OK貰った段階で詳細を送る。
修正の回数・上限を超えた場合一回の修正・描き加え等の金額とかそういう
細かい契約とか。 >>299
どうもわかってないようだからつっこみくると思ったけど
プロじゃないし投稿までして一所懸命チャンス掴もうとしてる立場なんだよその作家さん
だから基本的には制限なく幅広い依頼が欲しい
そして>>299の依頼が内容を読んで考慮した結果その条件を満たしてなかっただけ
ほんとそれだけなんだよ
あと少し上に書いてあるけどまともに取り合うと断わっただけで恐喝されたり
時間を大幅に浪費する個人の人っているからな、
スルーがお互いの為だと判断したんだと思う
そこは仕方ないよ
実際匿名とはいえお前はここに晒してる訳だからな、やっぱり個人って色々怖いんだわ。
諦めなさい >>303
その辺は大分人によるだろうけどね
公開しない分ニッチな内容になりやすいし、
他人の性癖を事細かに聞かされた挙げ句、オナニーを手伝わされてる気持ちになるんだよ…
上手く言えないけど、
自分の好みを絵にして賛同者を求めたり、不特定多数のマーケット相手に発信するのとは何か違うんだ >>306
なるほど、そういう人もいるのね
ところで依頼主として個人と企業には明確な差があるだろうけど、個人と同人の差ってどういうところ? >>304
エロ絵じゃないのは流れを読んで分かってるよ。
依頼文を見てないから何ともだけど、今書いてる内容だけだと
俺ならエロ絵を想像してスルーするって話 手間がかかってお互い面倒だろと言いたいのは分かるけどね
まあそういう人もいるってことで >>302
だ・か・ら・さ! イラスト依頼が千差万別なのは知ってるよ。
いちいちかいてられないって言うけど「条件付きで個人依頼受け付けてます」
とかそんなことは書かなくていいの。
「条件」ってのは自分らで決めればいいじゃん。
俺が言ってるのは「個人・同人・エロ・無償」の依頼は受けないって趣旨の
文言を書いとけば煩わしいメールが来ないだろって事。
で、コレ明記してても送ってくる奴は無視すりゃいいじゃん。
事前情報もねぇのになんでこっちがイラストレーター条件わかるんだよ。
それでこっちが依頼文書いて送って無視されてもという事。 >>307
そこはあんまり明確に差はないよ
あえて言うなら知名度と履歴
小説本ずっと出してますっていう履歴のわかるサークルと
これから出す予定なんですがサンプルもWEBもないなら依頼主として前者しか選ばない まあイラストレーターさんへの個人依頼は数打ちゃ当たるになっちゃうよな……
俺も今描いてくれてる人が見つからなかったら、リスト作成して各個に当たるしかなかったろうし >>307
分かんない。依頼主の立場というより用途の違いってイメージだけど
世に出すか出さないかの差かなあ
>>311
ありがとう
やっぱり客観的に判断できる実績が基準なのね イラストレーターに限った話とするなら、その人の仕事意識によるとしか言えない
明確に書く人もいれば書かない人もいる
自分が安心して依頼できそうな相手に依頼するように依頼者が努めるしかない >>310
だからさあ前提にJKが好きな絵師だとして
例えば忙しいときに3万の興味もないメカ依頼が来ても断るだろ
でも暇でお金が欲しかったら受けるかもしれない
あるいはちょっと気になる内容でメカ物練習してみたいって気になるかもしれない
そんなもの細分化してかけねえよ
無視されたことは乙だけど依頼主側も変な奴がいるんだから
無視する人に当たったんだなでスルーしとけ >>316
>依頼主側も変な奴がいるんだから無視する人に当たったんだ。
そうだね。そう思う事にするよ。 >>313
ありがとう
まとめると
○それまでの実績が公開されている
○公開用の案件である
○依頼者側に知名度があればなお良い
この辺の条件を満たせば、個人依頼でも通りやすくなるのね こんなスレに張り付いつて17レスも書き込みまくってる時点でお察し
メールからヤバそうな感じが出てるんじゃね 自分に落ち度はないっていう感じのところで腑に落ちたみたいだなw
この間のアイコン頼んでブログが炎上した個人みたいなタイプだったんだな
わかるけど
頑張って合う作家探してね 気持ち悪い
こんな粘着質で自分には全く落ち度ないと思い込んでる人に晒されて件のイラストレーター乙すぎる
本物の基地外ってやっぱり自覚が難しいんだなぁ ここにいる赤の他人に何故か説明を求めるあたりお察しw
まあどこ行っても9割9分断られるやつ レスの文面だけでもめんどくさそうな雰囲気は伝わってきたからなあ
>>320が書いてる通りこないだの炎上案件と同じものを感じる ん? 個人の依頼を請けないのは単に金でしょ?
ソシャゲ一件は立ち絵一枚15万円が相場で、これってだいたい二日あれば描けるのね
んでひっきりなしに入るこの手の依頼を月に十件こなせば月収150万
年収だと1800万になるわけで、このへんがソシャゲレーター収入の平均ラインかな
当然稼げる上の人はもっと貰ってる
並みのイラストレーターってのは個人さんが考えてるより遙かにリッチなんだよね
そこを見誤るから一件三万円(笑)なんてどうしようもない案件を出して黙殺されることになる
一般常識なさすぎ だいたいそんなもんだと思うけど
さすがにPBW絵師だと年収はせいぜい1000万行けばいいほう
だいたい800万ぐらいになっちゃうんじゃないか ってことは仕事依頼には月収換算80万
日収4万円になるように計算しないとPBWレーターに依頼するのは無理か
背景なしの立ち絵一枚8万円なら請けてくれる人いるかな?
これでも厳しそうだけど 個人だと立ち絵は10万〜かな
背景付きは15万〜
商業だといつもこの倍くらいで受けてるからかなり割安だけど なるほど〜
PBWがこなせるレベルのイラストレーターってこんなに儲かるんだね
さすが成長業界は違うなあ みんなすごい切れ目なくいい依頼来てるんだな
俺ももう同人ゲーとか請けなくて済むように頑張ろう 依頼の時は、サイズとか締め切りとかの仕様まで含めて判断材料になるから明記してほしいわ
あと締め切りまで一ヶ月未満で何点もの同時依頼って普通?界隈では普通なのか?俺が怠けてるだけ? 本当いい加減にしてほしいアスペ仲介
なんで毎回こっちから連絡しなきゃなんねーんだよ
おめーが提示した締め切り守って進捗状況連絡してるのに
まともに返事寄越したの数えるほどじゃねーか
連絡すら出来ないなら社会人やめちまえ糞が 明らかに単価が暴落してる気がするけど
クラウドワークスとか3ヶ月前は一枚10000円程度はあったはずが今はほどンド3000円以下になってる
前からこんなもんだった? 数年やってるけど
>>8の2の状態にならんぞ
ヲチスレのテンプレにはいったら、名前変えて別のPBW行ったほうがいいのかな クソ中国人仲介あたまくるわ
ぱくとかつく奴は本当にクソだな
mo○japさんよ 俺ぁクソゴミカスみたいなやっすい仕事しか来ないクソヘタレだけど、なんとか上のランクに挙がりたいな〜と思うのであった(思うだけ) 【ストックフォト代金未払い詐欺師 (株)イメージギャップ 間野慶一】
カメラマンやイラストレーターに「もうかりますよ♪」「年間印税が一千万円以上の作家さんだらけです♪」
「アマナ、アフロ、イメナビ、なんて作品預けたら泣きますよ。ピクスタなんて問題外♪」
作家をだまし作品が売れても一切代金を支払わない間野慶一について報告します。
↓イメージギャップのほったらかしHP
http://www.imagegap.com/index_jp.html
↓この顔にピンときたら110番
https://www.facebook.com/keiichi.mano.1
昭和一桁 間野こと朝鮮人の両親は密告で日本にやってくる。
昭和二桁 ペテン師間野が生まれる。通名間野であるが、朴慶一が本名である。
小学校は朝鮮学校に通い、善悪の区別がつかない。
駄菓子屋で菓子を盗みまくるが両親は叱らなかった。
平成一桁 朝鮮高等学校を最低の成績で卒業する。
就職の履歴書の尊敬する人「池田大作」と書き不採用ばかりもらう。
頭を切り替え「金日成」と書き直したが相手にされなかった。
平成二桁 アルバイトで採用された朝鮮系ストックフォト屋で作家に支払う金を
チョロマカスことを覚える。
平成悪日 代金を支払わない(株)イメージギャップを設立 1 風吹けば名無し 2017/11/23(木) 15:26:32.11 ID:VNxz9ve20
3万円のイラスト仕事を2500円で請け負う主婦 NHK「コストダウン!」との紹介にネットで悲鳴
2017年11月22日 18時45分
プロのイラストレーターでは3万円かかる仕事を、絵が得意な主婦に依頼したところ2500円で済んだ。
「大幅にコストダウンできた」。そんな情報をNHK朝の情報番組「あさイチ」で放送したところ
イラスト関係者と思われる人たちから「お願い!安請け合いしないで!!」と悲鳴があがることになった。
この主婦は自分のスキルをネットで売るサイトに登録し、年間50件程の依頼を受けている。
単価が安いためそれほど大きな金額にはならないが「とても助かっている」と笑顔を見せたが、本業のプロは「価格破壊が起こる」と気が気ではないのだ。 2 風吹けば名無し 2017/11/23(木) 15:26:41.91 ID:VNxz9ve20
3万円のイラスト仕事を2500円で請け負う主婦 NHK「コストダウン!」との紹介にネットで悲鳴
2017年11月22日 18時45分
http://news.livedoor.com/article/detail/13928038/
3 風吹けば名無し 2017/11/23(木) 15:26:52.74 ID:VNxz9ve20
問題の絵
https://i.imgur.com/irporKP.jpg この主婦の人、液タブ使って描いてたよ。
正直、経費差し引いたら利益にはならないだろうけど、
本人は利益なんて気にしてないんだろうなぁ。
主に夫が稼いで、自分は小さな子供のお世話をしながら、自宅で好きなイラストでお小遣い稼ぎ。
全然いいと思う。 ポートフォリオ作ってるけど全然やる気にならない
募集文からどんなイラストを求めてるのか分からなさすぎる
せめてもう少し何か書いてくれないとこちらも分からないよ
>>346みたいな感じがいいなら合わせるからさあ… 簡単に誰でも家で稼げる方法など
参考までに、自分で誰でも簡単にネット等で収入を得られる方法など
⇒ 『田島のロメイウフモノ』 というHPで見ることができると聞きました。
グーグル検索⇒『田島のロメイウフモノ』
QWPO1TVO9Q PPPも上手い絵師いっぱい増えてきていよいよヒマになりそう PPPって発注ある?
富がやっぱりなんだかんだで一番なのかな 富が一番なのかもしれないけど結構発注あるよ
富受からなかった自分でも一応あまり途切れずリクもらえてるから >>353
遅くなったがレストン
あそこ一日に何枚納品されてるのか分かりにくいというかわからないから躊躇してたんだよね
試しに行ってみようかな PBW始めたくてどこに応募するか悩んでるんだけど一番緩いのはらっかみだよね?
落ちたら精神的にヤバそうで応募できずにいる PPPは納品1日10件~20件くらい
らっかみは緩い、PLが自作イラストを登録できるんだけどあのレベルでも登録できるから 富、昇格できなかったメール来たんだけど、
提示された改善点が、ファンレターとかでお客さんが一番反応くれて喜んでくれてる点なんだよな。
どうしたらいいんだろう。 尖ってる部分ひっこめて万人受けするようになれば昇格できるのかもしらんけど
そうすると今までのリピーターが離れる可能性もある罠 あー、確かに尖ってるかもしれん。そういうことか。
尖りの部分と万人受けのバランス模索して頑張るわ。ありがとう。 イラストレーターはたとえ売れっ子になれても
さして稼げないからと漫画原作者に切り替えようとするバカ
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528844527/ 大変イラストレーターといえば
自殺した猫生いづるも枕でカルロスやらからエロゲ原画やら作画やらゲットしててたけど鳴かず飛ばずで
金ない言いながらコスプレではTバックでケツ見せや露出した写真集出して
終いには複数人の借金踏み倒して自殺とかかなり底辺だったよね
自殺する何年も前からツイッターも愚痴と構ってちゃん発言ばかりでマジやばそうだった
人間として末期かどうか判断するにはあれ基準にすればいいんじゃない? 猫生さんの生前、会って話す機会があったよ
あの人は絵も私生活も自分の悪いことを全て人のせいにして悪口ばかりだった
自分で努力をせず周りが悪い、気が晴れないから悪者作って攻撃してやれ!という性格
その傾向が強くなるにつれ絵のバランスや色彩感覚も崩れてきていた
その工程を見ていて、絵は精神鑑定でも使われる理由も理解できたよ
何かしら仕事をしたことがあるイラストレーターが1.2度仕事をしたことがあるくらいでプライドが高くなり
絵で食べていけなくなったらそのプライドの高さ故に人格破綻した典型的なタイプ
当時猫生の話を信じて猫生の気に入らない人間を攻撃してた取り巻きや、猫生と仲がよかった人も結構本質が攻撃的で危険なタイプが多かった
俺の身近な女性イラストレーターが嫌がらせされたり2ちゃんでありもしない事を書かれたりして可哀想だったよ
その内容は猫生さんだけが吹聴していた嘘で、第一線できちんと絵で生活してる人間からしたらモロバレな物事だった
だから真っ当な人間は、猫生さんは避けたり無視したりすると攻撃的になる人だったから
知り合い程度の距離を保って関わらないように逃げていた人ばかりだったな…
そんなこんなで猫生さんのことをある程度は知っていたのだが
猫生さんと仲良しだった人は一見良い人に見えたけど考え方が根本的に利己的で攻撃的な人が多かったよ
演技や人を騙して他人を攻撃させるのが上手いんだよな…
何が言いたいかというと、猫生さんレベルでヤバイ人と仲良しな人はその人も何かしらヤバイもの抱えてる
鬱は移るとの同じ原理だからヤバイクリエイターには近づかないほうがいい なんで亡くなった人に、いまさらそこまで文句書きこめるんだろ
ババアってこえー 仕事欲しい仕事欲しい仕事欲しい
どうやって宣伝すればいいんだろう
早くカワイイ系のコンペはじまらないかな・・・・ 聞き取った詳細と全然違う直しが来た
もっと雑な大ラフでしつこく確認すりゃよかった すげーわかりにくい発注文送ってくる人ほど自分の事棚に上げまくって発注と違う!絵師が悪い!って言いふらすのな
絵描きかて人間やぞクソ プロフの1番上に今は受け付けてないって書いてるのにリクエストしてくる人なんなんだろうな
放置してたら別の絵師が同じ文章から描いたようなエロ絵を描いていた 「可愛い子1人描いて!うちの広告に使うから!」
って言うんでイメージは?って聞いても
「まだわからないけどだいたいミクみたいな感じ!」な返事きたから
ボカロ風と言うか近未来的キャラ5つ案出したら、
一つ選んできて、
そのあとメッシュ入れろとか小物持たせろって言うんで描いたのを再提出。
「これじゃ大人すぎ!もっと子供で!あと学祭服と体操着も!ミニキャラも!」
って言うんで、
最初と全然違うからイラついて
しかも説明がまたおかしいから
リテイクでまたクソやらかされてもうぜえから
「このキャラでこうでこうでこうでいいんですか???」
ってしつこく聞いたら
「はい、そうです」
だけのメール送ってきやがったんだが、
お前頭大丈夫か?
説明不足と不備がございまして申し訳ありませんだろ? 後出しで要素追加したり最初に提示した条件と違う事言い出す奴は
きちんと謝られても二度と受けんわ… 今日も依頼こないなぁ...
PBWで誰か依頼くれよ... >>380
富以外、3社くらいのPBWかな
やっぱり富行った方が良いんだろうか...どこも過疎ってる気がする。
やってる人たちどうよ? 富以外のPBWは月に1、2件依頼があれば良い方だったから今は富しか活動してない
候補生だが富はとりあえず窓開ければその日のうちに開けた分埋まる
ただしリクエストはやはり月1、2件あれば良い方 >>381
富やってないけど他社でもちょこちょこは来るなあ
富もやってみたらどうだろう
作風に合う合わないってあると思うよ 背景付きでお願いします、と言って送ってきたクオリティ
サンプルが新海誠とかやめてお願い… PBW始めて2カ月、やっと依頼がちょこちょこ来るようになった。依頼貰えるのがこんなに嬉しいとは...
富の試験受かれば良いな... 富は炎付ければすぐ10件以上リクエストくるよ
窓の方もダラダラ常に開けるんじゃなくてたまに開けてレア感出すと1分で埋まる
他社の方は月2〜3件で全然勢いないね… 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
D清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
D清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) 富とかOMCで描いてて商業の仕事って来ることありますか? 富はないよ
FCPやOMCではあるけど表に自分の名前が出ることは滅多にないよ 今年の3月からFCPで活動開始したのですが
依頼が全然こないです...
やる気はあるのですが..
駆け出しで右も左も分からず...
どなたかおたすけください...(´・ω・`) >>391
富受けたら?
登録した新人に手当たり次第発注する廃人結構いるよ 富は新人狙ってエロ発注してくる人がいるから気をつけて FCPはそこそこ依頼来るよ
看板とかサンプル変えてみたら? >>392
富は現在試験結果待ちです(´・ω・`) フロンティアクリエイターズプロジェクト
リクエストの量でいうと富>OMC>FCP(他は知らないけど多分FCP以下) >>397 ありがとう!
富はゆるくていいよね。
何よりクリエイター向け画面が見やすいのがストレスフリー。
OMCは納品がんばってると持ってかれる割合がちょっと減るぐらいしか利点がない ちょっと早い五月病なのかわからんけど、やる気が出ない...
仕事もやけりゃやる気もないってほんと....
皆今の時期って仕事くる? ポーズが気に入らないから描き直しってのはよくある話だから別に良いが、
同じキャラの上半身を俯瞰で、下半身を煽りで描き直せはさすがに意味がわからん 背景では四次元構図なんてザラにあるのでブギーポップは驚かない トミーウォーカー受かって書類届いたから提出したんだけど、向こうからメールも返事の書類系も帰ってこない。
確か連絡はよこす程を描いていたと思うけど、
届いてない可能性ありますかね? トミーウォーカーの客はなんか苦手
アトリエオチで話題出てるような嫌がらせメールしてくる客とかNGって言ってるのに絵師側が断れないシステムでエロ発注したり断れるシステムでも見るだけで気持ち悪いエロリクエスト送って故意に嫌がらせしたり
他社が解雇したトレス絵師も放置してるし クリエイターとの距離や接し方を弁えてる客もいるよ
基地外も暴れてるけどね
そっちの方が目立つから トミーウォーカーは元々社員7人しかいないお友達経営の会社で会社というよりはサークルみたいな対応だったけど去年ぐらいからは大幅に社会的モラル外してて健全ゲームの看板掲げて中身エロゲ化してるみたいだね 富の嫌味ったらしい生活指導メールとかモラハラメール送りつける客とかはよほど暇なんだなーと思いながらスルーしてるけどあの連中なんで遊ぶ金有り余ってるんだろうね
親の金?羨ましい オフ行けばわかるけどおっさん通り越してジジイが多い 自分も絵を描くので苦労はわかってますがここが変ですよデッサンもっと頑張ってください絵師様は立場上発言に注目されてるから立場を自覚して発言に気をつけてくださいね
みたいなのが来たことあるけど
要するに自分はお前殴ってすっきりするけどお前は黙って殴られてろって意味だよなーと
ツイッターなら即ブロックなんだけどな 納品した絵を作者名無しでトリミングされて赤ペン落書きで汚されても文句言えないんだな
マナー最悪 ツイッターのリプライに商業漫画のコマを貼ったりソシャゲ画像アイコンにする感覚でお前の絵をトリミングしたり加筆するけど相手は絵師じゃなくて悪いと思ってないから騒ぐなって 納品絵切り取って、権利表記なしで、赤線と青線引いて図解、は「それをしたらダメだというルールがある、ない」の問題以前に人としてまともな神経してたら他人の描いた絵にそんなことをしないでしょ、という アトリエオチ見て思ったけどマナーの悪いマスターって取り巻きが大暴れするから本当怖いね 基地の多い界隈だからな
自衛するしかないのがつらいところやね あの様子なら確かに、わざわざ絵を依頼してきて苦情送ってきそうだなって思ったw
無理 苦情送る人はなんだろね
相手に嫌な気持ちさせたくて殴ってるのは間違いないんだけど
表面綺麗に取り繕ってるからすごく気持ち悪いんだよね FL貰ったことないんだが
苦情が来るよりマシかな… トミーウォーカーは何年も前にやってたけど
客はまだそこそこいるかんじ?やっぱり減ってるのかな 数の推移はわからないけどtw5はオワコンでtw6が始まったばかり
新作の初期需要が落ち着いてきた頃かな
420のいた頃と比べてどうなのかは知らないけど減ってるかもね
新作といえば7月だか8月だかスタートの蒼フロは過去絵引き継ぎ制度のせいで初期需要もなさそうだよね 富は納品絵をロゴや作者名無しにトリミングしたり落書きされたり加工されたりするのが誰でもやってて珍しくも何ともないらしい 最近の納品絵の扱いやらトレス絵師やら同じアトカ売ったのやら見てると最低限のモラルって大事だと思うんだよねえ 富のスタイルもだけど
金になればなんでもいい、とか目立てば勝ち、みたいなのは良くないね 全身フルカラーであれしかもらえないから手抜きでもいいでしょ
値段相応 水着おつかれ
画力に自信ないからゲームのオチスレ見てるとクソ絵師認定されてそうで怖い PBWやめたい
まともな絵仕事ほしいけど
自分の絵柄って使いづらいんだろうな
しかも無名だしPBWじゃあまり見てもらえないから
やっぱ二次創作で知ってもらわないといけないんだろうな ツイッターで絵師に金払って依頼したら、一週間ほどで出来上がりますって言われて2ヶ月たつわ。理由聞いたらリアル忙しかったり、病んでたりするからって言われた。しらねぇよ恋愛脳のクズ女 ツイッターで絵師に金払って依頼したら、一週間ほどで出来上がりますって言われて2ヶ月たつわ。理由聞いたらリアル忙しかったり、病んでたりするからって言われた。しらねぇよ恋愛脳のクズ女 亀レスだが声優できるなら自分で絵を描いて声も当てて短めの
フリゲ作ればいいじゃない、20分未満で終わるくらいの。
絵だけ上げてるより反応いいし知名度が上がるぞマジで。 営業努力だね
目立って名前売って絵を売ろうとしてって叩く人もいるけど何もしないで閑古を嘆くより立派だと思う Twitterで3桁フォロワーの俺がなぜか5桁フォロワーのレーターに
営業のやり方を教えてくれと相談される
アドバイス通りに動いて実際に仕事ゲットしてるところをみると自分のアドバイスは
無駄じゃなかったんだ役に立ってよかったって誇らしくなる
なおその5桁レーターからはその後特に何の絡みもなく俺の絵をRTするとか
そういう事もなくお礼もさっぱりなかった
まあ見返り求めて相談のったわけじゃないけどさ
なーんかな モヤモヤするね
結局その人が仲良くしてる同じぐらいのフォロワー持ちレーターにじゃなく俺に相談したのも
底辺が仕事貰えるんなら自分もいけるだろ ぐらいな感じで相談してきたんだろうなぁ
邪推かもしれんが 営業のやり方教えて欲しいわ
宣伝スルーされるの悲しい ただ単に宣伝するだけだと客に刺さるかどうかは……なので
登録してる運営のゲーム内容に目を通しておいて、ネタ的に旬な物を企画したりすると食いつきがよかったりする ゲームを遊ぶといいんじゃないかな
そのゲームの空気とかプレイヤーの好みがわかると描くものも違ってくると思うし ある日突然オフで絵仕事の依頼を持ちかけられ
最初の仕事は相場が分からないという理由で2枚5000円に値切られ
契約書も無く無知なままいつものノリで下書きをアップしたら怒られ(自業自得だし反省はしているが)
アナログ描きだからサイズ拡大は料金上がると言ったら渋られ
デジ絵の提案したら「デジタル分からない」「アナログ絵とどう違うの」と言われ
初っ端から散々だ… 2枚で5000円は仕事とはいえないくらい安いし、面倒くさそうだし断っていいと思う ありがとう 好きなお店だったから悶着起こしたく無かったけど、高めに見積もって断られてみる デジタルでも拡大は料金上げるよ
完成サイズに合わせて書き込み密度決めるし >>440
恥ずかしいから同レベルには相談できないし
440に相談したことは5桁にとってはすでに黒歴史扱い
お前、いいヤツやん
そのうち大きい仕事来るように祈ってるわ >>449
最近お礼の言えない奴は本当に多い
ネットなんか尚更
聞いといて答えを貰っても一切お礼なしなんて当たり前
まあ感謝の気持ちがないからお礼に結びつかないんだろう
親の顔が見てみたいわ ほぼだれも見てないだろうけど該当スレがここくらいしか無さそうなので長文の愚痴失礼
1枚辺り凄く安いけど数が多くてまとめて描けば10万以上になるしガッツリした塗りじゃないから普通にやればそんなに時間掛からないだろうと思って引き受けた依頼が自分史上トップレベルのクソ依頼だった
1枚あたり確認と修正入れても2日くらいで終わるだろうと思ってたのになんか全社員が満足するクオリティに仕上げなきゃいけないのか全然OK出してくれないし現時点で修正10回もさせられてるせいで1週間くらい経ちそうなのにまだ1枚も仕上がってない
2ヶ月くらいで終わらせる予定だったけどこんなに修正させられるなら絶対半年はかかるし半年掛けて10万くらいにしか稼げなさそうなら他の仕事を探してたわ
応募者がいないんだろうなどうりで選定無しで選ばれるわけだ
正直もうやめたいし年間で契約してしまったけど次は引き受けたくない
高額ならまだしも単価で考えるとクソだから文句しかでねーよ だったら最初から安価で依頼するなよって話
ちゃんとした金額で有名なプロに頼めや >>451
累計何枚頼まれたのか知らんが依頼料=企業のレベルみたいなもんだぞ
まあ乙だな 作業コストが見合わないから修正回数制限つけさせろって家 富マンセーしてる人って必ず他社sageするし
絵師らしい人は富の人気絵師ガーとかすぐ言うけど
他sageしないといけないほど
誰も自分をageられない不人気絵師なのか
大きなところに属している自分すごいでしょなPLなのか
富マンセーしてるようでしてないよなと見かける度に思う 15年も絵描いててアラサーでもうパクるしか道がないのはわかるけど
家事やりたくない父親みたいにデッサンは一向にやろうという意識がないのを
客に見透かされてるのバレてないと思ってるのかな…?
パクりだって同じ絵師狙って同じ場所に出せばバレるのに… 相手が今欲しいもの(発注)が得られていないのは
「バチ」なんだろうな
「有名」でもないのに「有名税だと思え」って
「こっちが嫌」だと思えば「ダメなこと」になることも知らんのか 「自分」では「上手くやれてる」と思ってるんだろうな
「バレてる」のにな
それでもやってるのは「病気」なんだろうな それまでルームに 指定 際 なんて書いてなかったのに
こっちが書いたら急に書き出したし…
前もこっちが更新したら同じ言葉使い出したし
毎回毎回傷舐め合ってるお友達と同じ文章だったり値段上げだったりもしてるし
それで上手くいったら真似した自分様の手柄にしてダメだったら相手を責めればいいだけだもんな
人に相談したら
その人はこれまでもそうやって人の盗みながらやってきたんじゃない?と言われて
さいゆうき嫌いだけど調べたら
全く今やってること(描き方のクセまで真似る)やってて
クセまで真似ることはよくあることだろうけど
最近の納品で見た手の形(形と動き)と全く同じのがあって
今されてることの意味がやっとわかった
自分で考えられないんだな
ならどうやったって誰かの二番手で限度がある
そんな人間にお前は底辺なんだから自分様に盗まれて有名税だと思えとかされても
二番がなに言ってんだしか思えない 丁度いいタイミングでトレパク絵師が騒がれてるけど
あの人も気づくよなとは思いたいけど延々それで生きてきたんだからやめないわな…
本当病気だと思う
こっちが「ご○○ください」と書いたらまた数日後に「ご○○下さい」を書き込んでて
「ご参考下さい」って全て間違えてる
調べられないというより人のミスに関しては熱心に調べられるけど
自分の手柄にする為の自分の努力はしたくないんだな こっちが雑記更新したら同じ言葉使いを更新するから
向こうが更新したのを見計らって違う言葉で更新してるけど
本当怖い…
こっちが行動すればその後に同じようなこと(自分が考えたのを"付け加えただけ"だからおかしい部分がある)しては自分が考えたのすごいでしょしてるから
本当怖い… こっちが底辺だからパクっても周りに責められないと思ってるし
こっちが素材使ってるの見下したりしてるけど
毎回パクって素材扱いしてるんだから同じことも気づかないのウケる
未だに光源も知らないから
顔が右からなのに服はこっちの光源が光からのがパクりだからちぐはぐになってる
でもこっちも底辺だから誰も気づかない トレスされているって事?
何となく構図が似ているとか絵柄が似ているとかではなく
もし明確にトレパクや下敷きにされているのなら公開日などの情報も添えて登録先の企業に言えばいいんじゃね
著作権は自分にあるんだし >>468
案出しのお手伝い という感じ
・相手は常に誰かと行動が一緒じゃないと生きて行けないような人間
・それまでお友達絵師だけだったのがこっちにも来て並行してる形
(こっちは法人案件もやってるからコイツができるなら自分も出来るだろと思ってるように見える)
・こっちが行動すれば真似の繰り返し(出せば出すだけやられるので隠したりして自衛してる)
・でもこっちの☆行動の横で「自分は☆しません!心を込めて描いてます!」
・一部自分のアレンジを加えるだけなので日本語も光源も形もおかしい
・最初はサンプルだけだったのが金銭(客)が関わる場所でやるようになった
・白スーツを納品すれば白衣が別会社で納品される けど白衣がスーツ で色も影も形(クセ)がなぜか一緒
・最新の納品に黒スーツがあれば腕上がってない白衣が腕上がった黒スーツの形やシワな複合技が最近の流れ
・なぜが真似した絵は自分で考えたとか主語が大きい
・真似してる部分が一つもない絵は全てが歪んでいてPNが一部同じな某漫画家絵柄のクセのまま
・界隈でトレパク絵師が何度か叩かれているのを見ているのでそれはやらない固い意思は見受ける
・やる気が出ると真似のループ
・5年目突入
・去年あたりに自分で案が出せない呟き
・○描いたからこれから○来るかなクイズが8割ほど当たる
人によってはかわいらしいものかも知れないけど気持ち悪いし(絵も気持ち悪く見える)
このご時世だしこっちも数年前から方向転換中で底辺だからそこしか場所がないし
底辺なお前が悪いで終わるから愚痴った PBW?
モチーフ真似ぐらいじゃ訴えられないし、ブロックして見ないようにしたら?
そいつをわからせる方法はない
ブロックしたら絶対そいつが見に来るだろうから
真似されてずっと辛い、もう無理ってそいつにあてつけて書いとけば 底辺だとか関係なく参考(?)程度って話だと
ブロックするなり距離を置いて見ないようにした方がいいと思うわ
光源が変って話だし相手は黒歴史を量産していると思っとけばいいんじゃね?
とりあえず>>469は疲弊しすぎだよ
私怨溜め込んでいるのは分かったが
逐一相手を気にしてはイライラを募らせる時間が長そうっていうのか、
だとしたら無駄だし勿体ないし、傍から見ていてちょっと怖くもある
そういう心の歪みって如実に絵に出るから、これからも絵を描いていこうと思うのなら何か考えた方がいいと思うよ
例えば相手の事を気にする為に使っている時間をもっと自分の絵を良くする時間に回したり
気分転換に散歩したり映画を見て引き出しを増やしたりとか あと一言
参考にされるって事は絵に魅力があるって事じゃん
自分のことを底辺とか自虐せずにポジティブに受け取っとくといいんじゃないかなって思う >>470
>>471,472 レスありがとう
やり方はアレだけど
一度だけ相手がいつも観てるであろう匿名掲示板に
名前を出さずそれっぽいことを書き込んだら
なぜか一ヶ月強は隠れてたけど
そこからまた繰り返されてる現状
ブロック機能ある場所では全ブロック済みだけど
呟きでも数いるのに知ったのもなぜか早かったし
そこで自分がいけなかったのかと反省するかのように言いつつ
その後も真似続行されて今に至ってる
他は登録しないといけないとか機能実装待ちとかで
一切観ないとなるとこっちが圧迫される勢い
あとは一応
相手には知られずに
贔屓のお客にはそれとなく存在をほのめかしてはいる状況
依頼の合間には練習もしてるし技術も取り込んでるけど
(その分人との交流ができてない)
それを披露すれば盗られると思って避けたり
全てのことが並行してできないのは
まだまだなんだろうなという意味で底辺と考えてる
商業があればいいんだけどこのご時世でもっと奪い合い激しいし
売り込みも今年は強化していくつもりでいるけど今年も不安だしで…
実は
商業やり始めて周りが認めてくれ始めたあたりからもう一人
同じような人間にもやられてて
でも結局遅刻したり日頃の言動から界隈にいれなくなってやっと終わったあたりでこれで
だからそれも重なってると思う
結局こっちの気の持ちようなんだよな もう答え出てると思うけど気にするだけ負けだと思う
アカウント作り直して見つからないように活動をおすすめする
一矢報いようとしても無駄だから、本当諦めるしかないし、
そいつに労力かけるのが人生の無駄だから切り変えた方がいい
あと一回PBW休んだら?気持ちの切り替え的にもそいつから逃れるためにも
その間コンテストとか仲介とか出しまくって応募したほうがいいよ
よっぽど独特な絵柄で魅力あるんだと思うし、生産的な道を進んでもらいたいね ヲチのパクスレにでてくるようなトレパクやなりすましレベルでない限り
周囲の目を病的に気にし過ぎてるようにしか見えない
最近目にする絵柄パクって単語も気にしすぎだろ…って辟易してるんだが
誰でも模倣から始まるものだし、その先の自分の絵に昇華できてないだけじゃん 言葉遣いや書式までポーズも色も形も自分が変えた途端
それまでそうでなかったものに変わってて
また変えたらそれに変わるという
ずっとそれを目の前でされ続けることに疲れない人っていないと思う
それまでお友達間でやってたのを見て流れを知ってるのと
自分も模倣から始まったけど執拗に一人を狙って何年もなんてなかったし
模倣した相手の行動を否定することも考えたこともないし
毎回毎回模倣してお金貰おうとも考えたこともないし
昇華できないにしても相手の活動年数考えても"だけ"の域ではないんだ…
怖さも混ざってて
模倣や昇華できない人には今後も出会うと思うから
こっちも学んで行く必要があると考えてるし
今回の相手に関しては過去はこっちより人気で逆に目指す存在だった所為もあるのか
期待してる部分もあるんだろうな 底辺とはいえイラストレーターでくくってるから仕事を得るまでや
面倒なクライアントとのやりとりの愚痴なんかを書くスレなんだけど
ほぼ同人板案件の迷惑なお友達との人間関係の愚痴を
長文で垂れ流されてもうしばらく嫌になっちゃったんだろうな >>479
長文投稿のはお友達でもないようだし
長文投稿前も一ヶ月以上は書き込みなかったし
書き込みないのも憶測で指摘できる俺!で底辺宣言に来ただけかよ…
コロナ落ち着いたら愚痴書き込める程の依頼が来るといいな じゃあ愚痴でも。
元々広告系メインでやってるんだけど去年から仕事が全くなくなった…
サンプルとサムネ用にPBWに手を出したけど、月に6〜7枚描いても安いし虚しくなる
営業しても全然だし底辺過ぎてしんどい やっぱ広告系少なくなってる?
自分ちょっと障害あるからまともな仕事に就けないし
こういう仕事なくなったら〇ぬしかない気がする 広告系本当に仕事なくなったよ、焦る
元々底辺だけど去年からの絵の収入がほぼPBW
兼業だから生活的には今すぐ死ぬわけじゃないけどイラレとしては死を迎えつつある… SNSに一日どれぐらい時間使ってる?
兼業だとTwitter交流に割く時間きついんだけど他のイラレは交流しまくっててさ
まいにち1時間でもSNS見たりリツイートやいいねするための時間作って交流するべきかな SNSした方が認知度は確実にあがるんで、やってはいる。だけど手一杯の時は放置しちゃう
義務感はえると長続きしないし仕事なくて暇な時に浮上する感じでやってるよ 私も兼業だけど一般の仕事してる時間で他のILさんらが腕を磨いたり趣味や仕事絵描きまくったり交流してるのが見えちゃってたまに辛い
交流すると友達だからって理由で有料で依頼してくれることもあるようだし
私も専業なら1日中絵を描いて画力アップできるのにって思っちゃう
今月分が振込可能金額まで稼げてなくて来月副業収入0円なりそう
書きなぐり愚痴すまん 賛否ありそうだけど友達が依頼してくれるの羨ましいわ
描きやすいリクエストだろうし仕上がりに文句も言われないで褒めまくってくれるだろうし
駆け出しでhtrなのに途切れず依頼やってる人いるじゃん、htrだからポートフォリオには使えないだろうけど
有料の仕事するのが画力向上の最高の近道だと思ってるから羨ましすぎるわ 過去に別スレであった書き込みで、SNSは低浮上でいると輪に入る気がないと判断されてスルー対象になるってのもあったから怖いよ
アクティブでもネガだったり調子乗ったり何かで反感買うと輪の中でDM回覧板回されて「あの絵師には反応しない」って不文律生まれたり 頑張って枚数描いても三万〜で、兼業だからこれぐらいが限界だし金額考えると本当バカらしい
広告の仕事一回分と考えるとつらい
ただかなり最初に比べるとずっと描き続けてるせいか、前より上達してる
描きたくない物も必死で描いてきたからかな、いや描きたくないけど キャラ作って他絵師にイラスト依頼したりシナリオ参加したり掲示板やツイッターで交流したりって金も時間も勿体ない
絵を描いて金稼ぎに登録したのに消費の方が勝って絵を描く時間も減るって本末転倒じゃない 金有り余ってるから奥様とかのプレイヤーが暇で承認欲求満たすためにイラマスするパターンもある
その場合プレイヤー活動がメインでイラマスの地位はアクセサリだね
まともなのはイラマス活動メインでキャラ作りはゲームの空気掴むためだったり営業用途だったりだよ 絵を仕事にしようとしてる人と、その絵をお金を出してほしいと思う人、これらの距離が近すぎると面倒な事にしかならんと思う
なんの商売でも同じだけど接客でも接待でも特定の個人もしくは団体だけを贔屓にしてると外見は良くない
プライベート空間に隠れてそこでひっそりとやる分には構わないがSNSでとか無理無理 私も古い人間だから言いたいことは分かるけど時代が変わってきてるというのも理解してる いや、駆け出しのhtrの場合は
>その絵をお金を出してほしいと思う人
がいなくて、かわりに
>絵が下手なのを承知の上で友達を応援したい人
から依頼をもらって描いてるんだよ
なんなら絵を描かなくても欲しいものリストでプレゼント贈ってもらってる 営業のためにガチ参加してつらいって話なら参加頻度下げればとしか
仕事忙しくなったんでーと言えばいいじゃん
そんなにガチ参加してるならお仲間増えて常連もついたでしょ 一方通行なのがいいところなのに営業のため嫌々参加とか信じられん
さすがに金とるレベルに達してないのでは 金のために仕方なくって人がやる場所じゃないよ
金欲しいならPBWに執着し過ぎずに他やればいいと思うよ
今の世の中小銭稼げる場所たくさんあるから
htrでもWeb漫画色塗りバイトで1枚3千円〜だからPBWより金稼げる PBW絵師って主婦多いせいかママ友グループに似てると感じる時がある 富はアトリエヲチがなぁ
PPPもだが
絵師をヲチって叩いたり悪評回覧板してハブる所は怖い 仲介の応募に落ちた…今後のご健勝をお祈り申し上げます。ってメールがきたよ。思ったよりショックでかいなあ… そんな私も今は立派な年収3000万プレイヤーです
ってなったんだよな? 過疎ってるけど良いスレですね
とあるpbw退会しちゃった
正直それほど上手いわけじゃないから依頼が来ないことは覚悟してたけど、
お気に入りすら0って、そんなに人に刺さらない絵を描いてるとは思わなかったよ 上手い人多すぎて普通に参入しても箸にも棒にもかからないから
得意なものとか特色を出していかないと難しいよね
これが得意ですっていうのtwitterで出していったら少しずつ依頼増えたよ、参考まで
あとはあまりPBWに入れ込みすぎない方がいい気がする
上手くてPLが話題に出すような人と自分を比べると病む >>510
優しいレスありがとう
愚痴ってレスもらったらもやもやが晴れたよ
確かにツイッターやってないから宣伝不足は否めないです…
得意もそんなに自覚してないかも…視野広げて頑張ります あんまり来ないから客やってみて
この人に頼みたいけど女性キャラのサンプル絵がないとかサンプルが一年前とかだと凄く頼み辛いことに気付いた
登録新規なら尚更最初に頼むのは勇気いる
だから色々とサンプル更新したら発注来るようになった
1人来ると後が続くようになるから頑張れ >>512
体験談ありがとうございます
一応男女絵置いてはみたんだけど、サンプルがハマってないのかなぁ
次やる時はもう少し手探りしてみます
正直目を引く絵じゃないから、サンプルすら見られてなかったりして… 性癖思いっきり詰め込んだやつを自己納品するのも手だよ
あとは全体依頼に挙手しまくるとかアトカエクカ系出しまくるとか
お気に入りってことはアルパカかな、あそこはUI検索しづらいのもあるから
富とかPPPとかに登録してみるとか
SNSで宣伝垢作るのは絶対やったほうがいい
普通の男女は皆描けるから、この人にぜひこれを頼みたい!という特色がないと新規は最初難しいかも
凝った装備や衣装、メカ系、モンスターや人外系とか描けると強いよ
あとアイコン企画ものとかも当たると強い 一度PLで登録してみて、色んな絵師のサンプルも見て回るといいと思うよ
自分がユーザー側でその値段出して頼みたいかと思えるかどうか 見てると
専門出てる人とか実は商業やってた(やってる)とか支部で人気とかPBW長くやってる人は依頼がある感じ
PBWは隙間でやるものだからその合間に絵を習ってみるとか他でファンを増やせばいいと思う
PBWはメインに据えていいものじゃない メインに据えるものじゃないのは本当同意
承認欲求が簡単に得られるけど駄サイクルに陥るし絵の仕事するなら主軸を置いちゃいけないと思う
依頼が来ないならその間に自作品作るとかコンテストに出すとかもいいと思う
個人的には客を掴むために色々試すのは勉強になってる
人気ある人の描き方とか流行りの絵とか ちょこちょこ納品報告はTwitterでしてるけど見向きもされないや
デザインセンスがないとか、色づかいが下手とかまぁ色々わかってはいるけど
某PBWのイベントの受理数にもちょろっとしか入れてないし
でも確かに一つ一つ積み上げるしかないんだよねぇ、リピートしてくれる人もいるから腕磨いて頑張ろ‥ >>514
さらにありがとうございます
相談して良かったなぁ
まさしくアルパカです。同じタイミングで登録したであろう人達みんなお気に入り入ってたので…
富は昔落ちましたのでまあ正直そんなレベルですね…PPP挑戦してみます
pbwって全体依頼とかあるんですね
性癖とかこだわりは確かに不足しているような気がします >>516
pbwってスタートでやるものってどこかで見たので、そうなのかと思ってたんですけど、逆なんですね
PL視点もやってみますね
ご意見ありがとうございました
たまに読み返します SNS始めるなら絵の愚痴とか自虐は絶対載せないようにね
その手の発言しだすと絶対依頼は来ないし金もらって仕事する上で最低限のマナー
自信満々自分の絵が好き!という方がファンはつくよ
富もやる気あるなら受かるまで受けてもいいんじゃない?確実に画力アップするし
というか多分PPPでも富に受かる程度の画力ないと依頼伸び悩む気がする >>521
ありがとうございます、気をつけます。
自己発信する習慣がないので多分大丈夫だとは思います…
そう考えると自信満々って難しいですね
富も久々に挑戦してみますね
方向性できて良かったです アルパカはそもそもユーザーが少ないし特定の人気絵師に集中しまくるから閑古鳥絵師なんか沢山いるぞ よそでそれなりに人気な人すらコンスタントに納品してない >>523
審査と親身なコメント形式がありがたいなと思って入ってみたんですけど、
よそで人気な人の仕事量が少ないなら参入は尚更難しそうですね… パカは他社より絵師の取分が多いからレア絵師(他社で依頼が殺到する人気絵師)が大集合したのよ
でも業界初参入の会社だから参加者が少なくて、人気絵師達ですら依頼が来ないから仕方なく古巣と兼業に戻り始めてるんだわ
パカの良さは他で頼めない人気絵師に頼めるって言ってる参加者も多い
そんなとこを主戦場に選ぶのは自分がヘタレだと思ってる人には厳しいよ
納品数多いとこに移動した方がいいと思うわ 人気絵師に集中って、そういう動向があったんですね
って何度もレスして申し訳ない 一応スレタイに入ってるからスレチってわけじゃないと思うけど
専スレも過疎ってるからあっちでもいいのかな
一応url貼っとくわ
PBWイラスト総合スレ Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1606692551/ >>510
>あとはあまりPBWに入れ込みすぎない方がいい気がする
>>517
>メインに据えるものじゃないのは本当同意
>承認欲求が簡単に得られるけど駄サイクルに陥るし絵の仕事するなら主軸を置いちゃいけないと思う
これ本当に同意
メイン活動場所は一般に評価される場所にしといて、放置しといて依頼きて暇だったら受ける、来なかったら他のメイン活動場所で活動、程度がいいよ
PBWだけが全世界みたいに井の中の蛙になって外界で活動しなくなると本当にもったいない 本当にそれはそう
絵仕事目指してるなら早めに色んな仕事やった方がいいし慣れたほうがいい
趣味でしかやってない人って絵の仕事で修正が来たときにファビョりがちだし
絵を否定された=自分を否定されたってなりがちなんだよね
技術の話であって人格否定されたりしてないのに何故か感情に直結させちゃいがち
普通に仕事してる人ならいちいち修正に人格否定されたとか思わないし
(度重なる修正にはうんざりするけど)
最近PBWで情報漏洩で首切られた絵師いたけど、あれもリテイクに切れて騒いでたし
私以外の絵師も悲しい思いしませんようにみたいなこと言っててアホかって思った PBW絵師ってリテイク嫌がりそうって先入観持ってたクライアントいたなあ
実際リテイクなしだからやってるって声があるしそうなるかーと
マイナス印象になるんだと知って愕然とした 主語を大きく語る人の話なんて気にしたら負け
リテイク無しを割り切って使う分には恥じる必要もないしなあ
skebも同じだしね 内と外が結構違うからね
外の世界に目を向けるのは大事よ
もちろん主婦の趣味とかで他の仕事する気ないって人もいるんだろうけど 言っちゃなんだけど絵師に優しくないしね
PBWに必死な絵師見るとDV夫に尽くしてるみたいに見える PBWもTGCも斜陽産業だし
特にTGCは独特な絵柄を要求されがちだから
今から特化するのは危険だろうな PBWばっかりで、久々に企業案件やってるけど、リテイクなんて当たり前だよな...
PBWに慣れすぎてリテイクに凹んでたけどなんか元気でたわ >>537
キャラクター描写の際の絵柄って言うか、絵幅なんてのは広く持とうとするのが普通なのかと俺は考えてたわ
毎日そればかり描いてるとかなら自分の好みとは別方向に引っ張られる可能性もあるけど
一枚絵やそこらの仕事として描くなら多くの絵柄というか表現方法をマスターしてた方が有利だと俺は思うけどね
異なる作風で作画監督しまくりの某アニメーターとかは天才すぎて俺らと比べるのも失礼かとは思うが実際そういう人が活躍してるわけで 上手い絵師さんの生配信で
他の絵師さんは厚塗りどうやってんだろうと呟いてたから→ファンボでpsd公開してる絵師支援してみては?って言ったら上から発言を怒られて
一日に何枚も描ける絵師さん凄い
→貴方もゲームする時間減らせばいけそうって言ったら保護者扱いで怒られて即日チャンネル削除されてた
話題に乗るにしてもお節介が過ぎたかもしれん本当に申し訳無い その程度でやめちまうのなら君が関与しなくても遅かれ早かれ似たような結果になってたろうよ ゲームやめれば〜はネタにマジレス感あるけどな
どっちもコミュ障ぽい 上手いって言ってもpbwでちやほやされるレベルだよね?
それだと画力に関してはコンプレックス持ってそうだし
手軽に承認欲求満たしたかっただけでアドバイスも求めていない
そんなことないですよ〜○○さんもすごいです〜的な構ってちゃんで本気で悩んではいなかったんだろうね
>>540もコミュ障に見えるからどっちもどっちなんだろうけど 540も2回怒らせてる時点でなんか問題ありそうだから絵師だけの問題だけでもなさそ >>543
うん俺がコミュ障過ぎた
自己肯定低いのは散々本人も語ってたし今までは応援コメだけで見守ってたけど
自分が厚塗り上手い絵師のファンボ入った事やお絵描きよりゲーム配信が多くなってたのも重なってつい糞コメしちまった
提案するにしても配慮があまりにも足りなさすぎたわ 何も言わずにそっと離れるほうがいいと思うぞ
女の質問は答えを求めているのではなく共感と寄り添いを求めてるだけだ
男かも知らんが聞く限り吉牛求めてるだけぽいし 男女関係ない
>>540が厚塗りが出来きて一日に何枚も描ける絵師じゃないなら何言っても説得力無いんだよな
それだけ 何をどうしてもいい絵になりそうにない変な発注文見るたび思うんだが上手い絵師だといい感じにできるんだろうか
どう料理したら魅力のある絵になるのか俺には想像できないんだ イケメンはダサい服を着てもイケメン
上手い人はホント上手いよなあ チグハグ色モノファッションや奇形指定は料理人の腕があっても。。。 いい絵にしたいなら調べろ真似しろ沢山描け
だが真似するにしても10人から少しずつ真似しろ
絶対一人から延々真似し続けてはいけないそれではただの物真似の劣化コピーだ
本や写真や他の人の絵を沢山見ろわからないなら検索しろ資料を買え練習をしろ
とは言うしやってはいるけど限界があるんだよな…
それで断った案件が他の人で公開された時に自分じゃこうは描けなかったと凹む >>540
それはアドバイス罪
ジムで話しかけてくるトレーニング指南おっさんと同じ
コミュニケーションの基本なんだけど
まずは共感から入るんだぞ
「あ〜わかります〜厚塗りって人によって全然違いますよね、どうやってるんだろ〜」
そして自分の感想として疑問で聞くんや
「やっぱり厚塗り学ぶなら、人のPSDファイルとかって見た方が良いんですかね?
FANBOXで公開してる人の入ってみようかなぁ」
ゲームの話も同じように
「あーわかりますーたまにいますよね、凄いコンスタントに絵あげられる人」
「自分もこれをやろう!って決めても、ついついゲームとかしちゃうんですよね、なんか作業だけに集中できるいい方法ないですかね〜?」
って共感と自分の感想&疑問で言えば良いんや
アドバイスは相手の今を否定する行為ってのを忘れたらアカンで アドバイス嫌いな人って自分は上からアドバイスするし人に対して否定から入ってることが多い印象
それにそういう人って同じようなことする人も受け付けないし
肯定から入ってもこっちの言ったことを曲解して結局否定と捉えて避けられること多い
そういう特徴の人の行動を観察してると多数決意見や実際あった成功例が大好きだから
否定でも肯定でも自分の意見でもなく
「○○すると良かった(解決や成功した)と言ってた人がいた(見たことがある)よ〜」とか言うとその通りやってることが経験上多かったよ
できるだけ信頼性のある人物の話を出すと尚更信じて行動するしこっちに害も来ない
否定する人間には疑問系で会話する方がいい
あと自分のことはなるべく教えない方がいい
そういえば否定するのは知性がないからという本を最近見つけた あきまんくらい名の売れてる人なら色々と言ってくる輩もいるだろうけど
場末のPBW絵描きがアドバイス罪どうたら受け売りを垂れ流してるようじゃ未来ねーわ >>>555
頑張ってあきまんさんのような売れっ子になってね
未来に期待してる 底辺でもツイや対応がしっかりしてると応援したくなる
ツイで相手の愚痴とか文句平気で言ってる人いるからビックリする
頼む人もいつ愚痴られるかわからないし、底辺絵師なのによく頼むなあと思う…
安ければ何でもいいのか、ツイ見てないのか… ここに来てるのは自分が底辺だと思ってるイラストレーター達だよね??? PBWやってないし俺は底辺ではないかもしれん
ちなみに俺が煽ったのは553の方です 2週間以上前の話題引っ張り出して長文でアドバイスする奴と煽る奴居るのウケるな
落ち着けよ >>555
アドバイスおじさんは場末どころか素人相手にも沸いてくるよ 自分が受け入れたくない人からのアドバイスが嫌なら聞かなくてもいいのに
義務や強要に感じて否定するだとか冷やかすとかそんなことしてるから底辺のままなんだなと反面教師 自分に都合のいい情報や意見だけは無条件に受け入れてしまうバカが目立つようになった 自分に都合の悪いクソバイス聞くバカがいるんだ…?
そういうのこそ聞いてる振りして社交辞令で礼言って済ましてる人がいるってこと知らないのか…? >>566
半人前が一丁前に見下してるから成長できないんだよ そもそも勝手に見下されてると思い込むのがな話題広げるのに誉めるしか選択肢がない絵師なんて絵師じゃなくてもめんどくせえわ これだけ世間で教え魔呼ばわりで煙たがられてる時代に距離感無視してアドバイス()する時点でまあお察し
底辺奈落の客観視出来てない連中がいるのもまた事実だけど 通り魔説教もうざいけど厚塗りどうやるって嘆いた奴が実は称賛コメント待ちでしたなら女でもキモいわ 中途半端に描ける底辺ほど暇だし構ってちゃんだったりするからな
本当に上手い人ってのはそんな時間も修行に注いでるからストイックに見える イメージだけど本当に上手い人は案外上手に時間を作ってる気がする
単価が高いから描くのも短時間で良いのかなと ここまでで誰か一人でもクライアントの愚痴を言う人間は居ず
ただ底辺が底辺相手に愚痴を漏らすスレになっておったーもうこのスレいらねー
そんなに暇なら練習と売り込みしようぜ
大丈夫だそこまで息巻けるお前らなら底辺から脱せる応援してるよ一緒に頑張ろうぜ PBWってクライアントに言うような愚痴あんの?
リテイク無いでしょ?? >>479
>仕事を得るまでや面倒なクライアントとのやりとりの愚痴なんかを書くスレなんだけど リテイクがないなら安くてもよかったけどリテイクありなら割に合わないな
しかもラフチェックなしで完成してからリテイクだし 安くても無料でも何でもいいんだけど
完成後リテイクあると値上げしたくなる ラフ段階で修正するのと完成後に修正するのはかなり違うって運営はわからないんだろうね
完成後に修正になるのを防ぐためにラフチェックがあるってのに リテイクつっても大した修正した経験ないんだよね
画像の端っこに消し忘れのゴミがついてたから削除してねって
納品後数日経ってからきたぐらい
どんなリテイクくんの? 今だと富の新作かな
ルールが厳しくなったから新キャラのリクエスト受けてリクエスト通り描いたら描き直しになった人 依頼を見た後のマスタリングが行き届いてなかったって事かな?
悩みそうな部分だったのか全くの予想外の部分なのか分からないけど
前者だった場合は作業前や作業途中に都度確認するとかで減らすしかないんだろうね
ラフチェックでおk言ったやんけーーからのほぼ全修正とかよりはマシで安心した 水着の布面積が少なすぎる、胸が絶壁なのに膨らみあるように見えるからもっと平らに、
胸の乳首が浮いて見えるから目立たなく、
背景エフェクトつけちゃいけない商品だからエフェクト外して
ぐらいかな、今までに来たリテイク
逆に仕事でアホ程修正来るの当たり前だったからPBWの修正ゼロにビビりつつ描いてる >>584
最近依頼を受けてないけど一応富イラマスだよ
セキュリティ厳しくなったって話は耳にしてるけど
グレーな発注文の場合は修正するかどうか適時確認したり
こちらで適用するしないを判断するものだと思ってるんだが
その辺の流れが変わったって事? 現代ものじゃない服をおまかせされるのが苦手すぎて毎回悩む。
PLの男女で求めるもの違うしさ。
アクションしやすい服にしても軽装で露出あげればいいのか、SFのスーツや忍者みたいな実用性重視でかっこいい感じでするか
ファンタジー色だしたいなら布とか装飾増ししたいし、スカートがいいか短パンか、ロングスカートか…
描いた後いつも当たってますように…と思う 発注文って具体的にこんなの着せて欲しいって名前出してくる人が多いと思うんだが
曖昧なのってどんな感じなんだろう?
ファンタジー風のドレスをお願いしますとかなのかな PBWの話ならPBWスレだと速攻でレスくるよ
PBWの話をするんじゃなくて「PBWもやってる商業底辺絵師の愚痴」だから
PBWイラスト総合スレ Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1606692551/
商業だったら普通に仕様書が来るだけ 588だけど覚えておこう…まあ呟きたいだけだったからいいんだが
>具体的に言う人が多い
運が良いだけじゃないかな…。それ。自分も7割はまあそんな気もするけど
最近続けてあったから、考えるの苦手だとつくづくね…
こっちの曖昧なのは勇者のファンタジー風お任せ×5とか浴衣で柄お任せとか
私服お任せとか、中二病お任せとか、アクションしやすいのお任せとか
和服おまかせとか……一言ワードであったよ。一応 雑貨にお任せ苦手なので詳しく指定くださいって書くだけで解決できると思うけど SNSやってるなら具体的な指定だと嬉しいって宣伝しとけばどうだろ 愚痴の吐き捨ては45chに移行すればいいと思う
5chはレスへの否定が礼儀思考の人間(昔の思考)が多いけど
45chはレスもあるけど投げ捨てと肯定(自分の場合はこうしてるみたいな内容)が多くて新しい感じがする 底辺イラストレーターの話は底辺イラストレータースレでお願い (PBWではない商業の)仕事を得るまでや面倒な(PBWではない商業の)クライアントとのやりとりの愚痴なんかを書くスレです >>599
依頼の話は依頼スレで
愚痴の話は愚痴スレで
商業仕事なかなか取れない底辺イラストレーターの話は底辺スレで >>592
既に書いてるんだな。これが…
全部うけるスタンスだからよほどのことがない限りおまかせでもうけるけど おまかせしたくなるぐらいデザインがいいんだなきっと
PBWの客って事細かにデザイン指定してくるのと全部お任せの2極端多いよね
うちもふわっとイメージの全部お任せ多いわ 客は脳内でどんな絵が欲しいかイメージできない人が多い
極端だとなんでもいいから受理欲しい、まである 底辺と他の基準ってなんだろう
富絵師になってたら違うよね? 商業案件がいつも非公開になってしまうPBWもやってる商業(または商業を希望してる)イラストレーター だと思ってる(自分の話)
富絵師って人の絵を提出してとかデッサンできてなかろうが受かってる人がいる場所だし
富にいなくても商業ガンガンやってる絵師もいるから 場所 ではなくて 行動 に値してということだと思ってる
因みに自分はPBWイラストレーターが底辺とは思ってない
あれは趣味感覚(感覚であって遊びとは言ってない)でやるものだから その意味だったらここにいるのは場違いな気がした。商業やってないや
実が結んでない絵師ってことね
ただ単にPBWで依頼がこないPBW絵師(オンリー)だと思ってた このスレ何書き込んでもスレチスレチってなるから存在意義がわからない
スレチって言ってる人はどんな話題ならスレチじゃないのか >>611
PBWのみの内容=PBWイラストスレへ
PBWと商業(PBW以外の仕事)の関連性のある内容=ココ
愚痴=改善の余地がある内容、主語が自分(自分はなぜ上手く出来ないのかなど後に続くレスが共感やアドバイスがくるようなもの)
悪口=他人を馬鹿にする、主語が他人(同業者や客に対して否定的など後に同じような否定的な内容のレスが続いたり荒れるようなもの)
クライアント=個人であろうと依頼をくれる全てのお客様に使うと思っているけど曖昧さがある
依頼=PBW上では発注者受注者となっているけど請け負う側の自由なので曖昧
こういうことだと思う >>612
>PBWのみの内容=PBWイラストスレへ
>PBWと商業(PBW以外の仕事)の関連性のある内容=ココ
これ、「1レスの内容がPBWだけ」の書き込みNGで「1レスの内容がPBW+商業」の書き込みのみOKっていうくらいならPBW要素なしにして商業だけにした方がわかりやすいのでは
あと612はスレチスレチって連呼してた本人? ごめん間違えた
クライアント=個人であろうと依頼をする全てのお客様のこととしても言っている人もいる(曖昧)
依頼=PBW上では発注者受注者となっているけど商業ではなくても依頼と言っても間違っていない(曖昧)
スレタイや1の曖昧さもある 上の人じゃないけどpbwたけの話でも愚痴なら別にいいと思うんだが
件の人は愚痴じゃなくただの質問してるから該当スレいけって言われただけに見えるよ 最近受けた仕事ちょっと安かったかなと思ったけど、次に別なとこから来たのも作業料考えるとかなり安い
安かったかなと思った仕事がありがたく思えるぐらいには
単価高い仕事がほしい、どうやったら単価高い仕事が取れるんだ >>613
>書き込みNG
NGとは言ってない
言葉足らずだった「そうすることでスレチになることや言われることを防げる」んじゃないかな
スレチってついてるのも客に対する悪口に変わっているものだったり
長引いているものについてると思う…5chってそうだし
あと連呼って少し前の荒れてて最後意味わからなくなってるもののこと?
荒れる原因にもなるから該当スレに行く方が無難だと思う
>PBW要素なしにして商業だけにした方がわかりやすいのでは
こっちに言われても…
それは次レスでそうしたら良いと思うスレタイが曖昧だから
あとワッチョイつけるといいんじゃないかな
因みに100以上前の書き込みしていた人なのかなと思ってレスしてた
このレスも長引いたら何なんでここで終わらせるね >>616
どっかで読んだ受け売りだけど、価値をあげるしかないと思う
貴方じゃないと頼めないような強みというか魅力や実績
最初は奉仕精神でうけてファンとか増やして、徐々にあげていって引く手あまたなれば単価高くは自然とできた…って聞いた(遠目) 小3生、NFTアートで「4000万円」ゲット 加藤浩次「すごい時代ですねぇ」
小学3年生が、ゾンビになったクモをイメージして書いたデジタルアートが、9月におよそ170万円で購入された。
この小学生は3カ月で200作品を販売して、取引総額4400万円以上になったという。いったいなぜなのか?
NFTとは、「Non‐Fungible Token」の略で、直訳すると「替えがきかないしるし」の意味。
簡単に言えば「デジタルの絵につけられる鑑定書」のようなもので、難しく言うと
「デジタル上で唯一無二のアイテムとして保存されている資産のことで、ユーザーにデジタル世界での所有権を与る」もの。 イーロン・マスク氏と犬をモチーフにしたNFTシリーズが大ヒット中
テスラのCEO、イーロン・マスク氏と、犬をモチーフにしたNFTシリーズが大ヒットしている。
11月7日にリリースされた「Dogs of Elon」は、マスク氏とK-9(警察犬)にフィーチャーしたコレクションで、
さらにERC20(イーサリアムの規格)にのっとったオリジナル通貨、DOEも発行している。
本シリーズに、つい先ほど「Elon#8107」が追加された。マスク氏の充血した目とタバコをくわえた退廃的な
表情が印象的な本NFTは、現在100ETH(約5400万円)で販売されている。
さらにこのNFTにはアクティブなオファーも見られ、最新の入札額は0.25 WETH(約13万6000円)となっている。
もう1つの注目のNFTが「Elon #7890」で、これは任天堂のキャラクター、ワリオを模したマスク氏だ。
こちらは150ETH(約8200万円)で販売されており、最新の入札額は3.2 WETH(約170万円)で高額オファーとなっている。
DOEは24時間の取引量が5100万ドル(約57億6000万円)を超え、時価総額は1億800万ドル(約122億円)と、
市場で506番目に大きい暗号通貨となった。NFTアートの熱狂はまだ続きそうだ。 PBWを修行とかポートフォリオ作りのためにやってる人、その次のステップとして何やってる?
skbは全然来ない、仲介は応募してもふるい落とされる、実力足りないといえばそうかもだけど
一応CDジャケットとか商業仕事とかもやってはいるが次に繋がらない >>622
ちょうど今それで悩んどるわ
ポートフォリオ用のPBW以外は閑古鳥
ワイは商業すら来んので凄いと思うわ 普通に実力あればskebや個人/商業依頼もコンスタントに来るから最低限のレベルに達してないんだと思う
PBWしかやってない層って自分で思ってるより相当下手だよ マウントじゃなくて現実そうだと思うぞ
SKIMA登録するとか、Twitterからでもまあまあ来る そういうのが来なくてPBWとかやってる奴のスレだよここ
そういう底辺スレで「仕事来ないのはレベル低すぎるからだキリッ」って言っても、そうですねだから何?だし
そもそも底辺じゃないなら、スレにいる事自体がスレ違い
巣にお帰り じゃあ622や623には無駄な足掻きだから努力するか諦めろって言うしかないじゃん…ヘタクソに裏技はねーよ わざわざ底辺スレ乗り込んで相手の状況も何もわからんのに説教始める628がKYだろ
自分より下と認定していきなり説教しだすのはただの自慰なんだわ 底辺てより仕事として成り立ってないレベルに見えるんだけど……PBWのみで月いくら稼いでるの? マウントでもなんでもなくPBWしかやってない人はイラストレーターじゃないと思うぞ
納税してる? 仕事としてはかなりハードル低めの分業作業のある仲介で声かからない時点で
技量が自分が思ってるより足りてないって>>624の指摘は正しいよ
それを説教だったりマウントだったりそんなスレじゃない!とかいってる方がおかしいのでは
じゃあ聞くなよだし答えた人たちが可哀そうだわ 623だがなんか戻ってきたら荒れてて笑ったわ
Twitterから依頼くるって何系の絵仕事か純粋に気になるな Twitterからってアダルト系の個人依頼なイメージある 出版系はTwitterのDMから結構来る
アダルトかどうかは普段あげてるもの次第
展示のお誘いとかお呼びじゃないのも来るけどな 自分の場合はTwitter経由の個人だと同人のジャケ絵とかV関係とか
商業は漫画
成人向けは物凄く丁寧な人と頭おかしい人と両極端だった
ちなみに一番条件が悪かったのは漫画w PBWだけでもコツコツやってると年20万超えるんだな
人気ある人とかもしかしてかなり稼いでんの? 人気ある人がPBWだけってことはないだろうけど月にそれくらいが天井じゃね 人気ってわけでもないが月に2、3万キープで行ったから天井ってほどではないと思う
人気あって単価高くて月に枚数描いてるような人は相当行ってそうだから
天井自体はもっと高いんじゃないかと いや639は月に20万が天井って言いたいのでは
実際昔どこかのスレでチャレンジしたら23だか25だかが限界だったって言ってた絵師がいたよ 20万の「年」と「月」が違うのを見落としてるんじゃないかな? 年間と月収取り違えてそうだな
年間トータル20万は中堅なら余裕だろ
PBWで月23だか25万だかはすごいけど人間の生活できなさそう
それだけ依頼取れるなら普通の仕事できるだろうし >>643
いやいや、見落としてそうだと思ったのは君や
>>639は月にそれぐらい(=年間ではなく月額20万ぐらい)が天井って受け取れたよ
人間の生活でき無さそうには同意しかないw 興味本意でやったみたいでもちろんその一月のみだったようだよ 639だけど月20が天井って意味で書いたよ
年20は稼ぎのうちに入らないのでは 月25って多分富の水着コンテストでの話だから仮に月20を続けてたくてもその人は依頼が続かないと思う
本当に上手くて手も早い人なら継続して月20稼げるだろうけどそういう人はPBWの外に行っちゃうわな 1件8000円ぐらいで受ければ31件前後、一日1点か2点描けば一ヶ月25万可能
1件1万以上ならもう少し余裕があるか
それにしても病みそうだし専業以外は無理だな
商業案件の金額だったら2倍か3倍は行きそうだしPBWで頑張る意味なさそ 昔富かなにかで専業と書かれてるけど稼ぎ的には家事手伝い枠だろうなあって人がテレビにイラレとして出てたのは見たことあるが
今のサイズでかいクオリティ密度高めだとまず無理じゃないか
あと今の基準でかける人は商業案件サクサク来てそっちで食えちゃうし安いPBWやる意味ない 主婦や本業ある絵描きの小遣い稼ぎとか趣味でやるものだと思ってたけど本業でPBW絵師する人いるの? 専業でイラストレーターやれるなら手出さないでしょ安すぎて
主婦のお小遣い稼ぎとしては優秀だろうけど
他は微妙な画力の奴や学生が騙されて安く描いてるのがほとんどでは 底辺イラストレーターに対して愚痴を言うスレではないんだけど
PBWだけやってようが趣味でやってようがそれをジャッジするスレじゃない
ここから愚痴
やりたいジャンルに対して間口が狭すぎて(新参が入り込める隙がなくて)売り込みしても仕事が来ない
PBWや非公開案件で補ってるけど実績にならないからやりたいジャンルでは新参扱いなので使ってもらえない悪循環 なんつーかそうやって耳に痛い意見無視してるから駄目なんじゃねーの
純粋に下手だから使ってもらえないって考えられないのめっちゃポジティブじゃん >>654
底辺じゃないレーターさん?なのに親切にアドバイスありがとう
上手下手で仕事あるないのジャンルじゃないんだよね
逆に古参がデッサン狂いまくりでただ過去に何度か人気になったとか人気作に携わったからという人達ばかりでそれが根強く人気になってる界隈
方法が巧くないのは承知なんだけど、一つのことしかできない体質だからそれを改善していかないといけないことは知ってる
でも今はそれが巧くいかないから愚痴ってるだけなんだけど練習とか案件とかあるはずなのに手間取らせたみたいでごめんね
あと自分が底辺だからと同じ底辺だと認定した人をdisることや
底辺なんだったら馬鹿にされることに耐えろという考え方があるにしろ
プロの人はそういうのは表に出さない人の方が多いよね見習いたい 別に煽りってほどでもない真っ当な意見だと思うんだけど
刺さりすぎじゃん見てて辛いわ……
夜型は程々にな 絵はデッサンだけじゃないからデッサン以外のところで良いと思える要素があるんじゃないかな
人気がある人の事を基本見下してて悪いところにばかり目が言ってそうに見えるよ
取り入れるかどうかは取捨選択するとしても色使いだったり描画速度だったり
うまくいってる人の良いとこ探しした方が足の引っ張り合いにならず前に進みやすいと思うよ
愚痴スレでいう話でもないけどな ここまで自暴自棄になってる時はもう自分ではダメだってわかってる場合が多いんだよな
そっとしとこ
運が向いたらすべて良くなるとかもあるからさ
(諦めるとかの選択肢も含め) ここ最近の流れ商業PBWスレっぽいなと思ってそっち見てみたら案の定絵師っぽいのに荒らされててそういうのがこっちに来てたんだな
PBW絵師は下手だと見下してる割にはしがみついている層だから気にしなくていいと思う
数年前と違って今はフォロワー数も必要な案件もあるし下手=底辺という思考は遅れてるんだよな
オールマイティーさを求められてて技術一本職人系の人間には難しさがある 変なのが住み着いてるよな
具体的なアドバイスもなし、勝手に自分より下と見下して説教するだけのやつ
イラストレーターですらないんじゃないかと思う 別にいつもの流れというか、見下されてると思ってる人が勝手に傷ついて勝手に発狂してるだけに見える
底辺ゆーてもいろいろあるしな
絡み禁止でもないしこれでダメならどこ行ってもダメじゃない 関係ないけどやんとかつーかねーのゆーて気になった
関西住みのプロの人が東京なら仕事がもらえたのにーと悔いてた人がいたんだけど
関西の人ってどうしてる? 今地方とかあんまり関係ないんじゃ?
顔出し名前出しの仕事とか打ち合わせ必要なやつならわからんけど
同じように書き込みの言葉遣いも出身関係ないと思う ここにいるということは全員底辺なんだからヘイトと説教とマウント合戦はやめよう(提案)
多人数ピンナップ受けたくないから値段結構上げてるのに来るんだよな
なんでそんなに需要あるんだ >>665
自分は日本の半分から上に住んでるけど関西にいる人の方が単価高い案件もらってるのよく見るんだよね
漫画なんかは打ち合わせ必須だからスカイプとかだろうけど主にイラストでどうなんかなーって 関係ないと思うけどなあ
仲介もコミッションもほとんどネット経由だし
モニター系もAmazon経由
まずはZoom会議っていう案件まであったよ断ったけど
直接会わないなら居住地関係なくないか? なんとなく
同じ画力なら関西の方が性格的に営業活動に積極的そう、営業で仕事ゲットしそう
イメージで フォロワーで仕事来ないと零してはよく自虐してる人がいるけど
傍から見てて作画のサンプルにならない画像ばかり上げてるんだよな
画力以前にそういう客観力の低さで仕事取りこぼしてる人もいるのかもなと思った 653が想定してるのってFGOとか?
だとしたらあのゲームは元々知名度ってより縁故ありな人選から始まってて特殊だし
基準にしない方がいいと思うよ PBW某社の
あいつは褒めるし公式で宣伝するしやばいことやっても見逃すけど
別のやつが同じことやったら褒めないし宣伝しないし見逃さない許さない
が苦手 671の言うジャンル違いだけど縁故ありな人選でもというのも近い感じかな
既に公開されてるそのジャンルの数作品に対しては画力の評価は高いんだけど続かない弱さを俯瞰で見たら上で言った部分があっただけの話で
上であったレスみたいに一切否定(見下し)なんてしていないのに事実を伝えたら否定に捉えられるのは仕方ないにしても、企業や案件の外でそう捉えたことに関して関係者から粘着された過去があるから一旦そのジャンルから離れたんだよね
採用されるにはどこかしら商売に繋がるものを持っているのは知ってるしそれがイコール画力ではないというのは身に沁みてて、巧くいかないものだなぁと 何言ってるかわかりづらいから
話通じないと思われて敬遠されたというのもあるかもしれないぞ ぼかすぐらいなら書かん方がいいんじゃないの
人に伝えようとする気がなさそうなのだけはわかる 何言ってるかよくわからんけどめんどくさそうな人だな……
653についた否定的なレスにいまだに恨み持ってるってこと?
単純に粘着質でこえーわ すごい
ポエムだね
もう少し読みやすい文章(絵)を心がけるだけでも周囲の印象がかわるかもしれんよ カドの立たない言葉選びがド下手くそで
性格悪いとか刺々しいとか疎まれた苦い経験があり
意に反した解釈されるのを恐れてくどくど足し過ぎてしまうタイプだろうか…
先方に用件伝えるだけのメールでも聞かれてないお気持ちまで長々足してない? 話が長いくせにちょくちょく主語やら目的語やら省略してるから何が言いたいのか分かんねw
他ジャンルにも売り込んでいきたいけど、一つのことしかできない性質だしそもそも画力以外にアピールできるものが自分にあるか分かんないんだよねー
ってことなんか、、、? 昔の栄光で仕事取ってるやつらが妬ましい
自分の方がずっと画力あるはずなのに
人間的に高潔すぎて汚い商売ができないから売れないんだ
はーアタシって可哀想
こんなとこだろ
森へお帰り 底辺と言えども人のせいにするようになったら終わりだね そいつに親でもコロされたんかってぐらいここで一つレスがつくと毎度シュバって悪口書きに来るやつ必ずいるけど、本当商業PBWスレじみてて笑える 文章がそもそもおかしいんだからそりゃ『文章ちゃんと書けや』ってフルボッコにされるべ 「毎度シュバって」って言ってるってことは本人だろうな
653って結構前の書き込みだし同じ人に攻撃されてると思ってるなら病気だと思う
こう、そういうとこなんじゃないの 話題変えよ
絵より漫画のほうが最近仕事多い気がするんだけど漫画はコスパきつくてあまりやりたくないのよな
底辺の皆はどんな仕事が多い?自分は広告系 >>684
ここを毎度見てる人間が653ばかりじゃないだろ…ブーメランすぎる
毎度見てて思うのはアドバイスしてくれとも言ってないただの愚痴に文句をつけてばかりでここって単にイラストレーターじゃない人間が暇つぶしに叩きに来てるんかなって思うわ
愚痴を書くタイミング狙ってても躊躇して見るだけになってる >>686
自分の文章の癖の強さに全く気付いてない辺り草なんだよなあ 自分もこんなに人いたんかいwって思ったけど
あの文は総ツッコミ受けても仕方がなかったし
いちいちスレへの恨み言言いに出てくるのやめな
誰が見ても丸わかりだよお前 >>687
やっぱり早くて草
楽しい時間をありがとういい休憩時間になったよお前も仕事頑張ってな ここで喧嘩するなら振った話題に付き合ってくれよと思うワイ氏
状況も知らない他人叩いてても仕方ないやん ざっくりしすぎてて乗りようがないやん
自分はコミッション主体でやってる
こっちが安定したらPBWはもうやらないな
作業量変わらんのにクソ安 状況を叩いてるんじゃなくて
文書の稚拙さを叩いてるだけなんだよなぁ 喧嘩ていうかひとり変なのがいてボコボコにされて逆ギレっていう流れだね
どこでもいじめられてうまくいかないよ…って思ってる人って本人に問題があることがほとんどだよな PBWは登録した会社がアレだった
お気に入りの少数を公式がマンセーageしてその他はお気に入りのためにsageて、結果その他大勢が減ることでますます残ったお気に入りを少数精鋭扱いでage的な
得体の知れないディストピアだった
これから登録する人気をつけて Pだろうな、富行きなよ
ただPにもいるけど他を下げてるというのはよくわからん
公式お気に入りをわっしょいしてるのはわかる
他の絵描きはどこで下げられてるの?ラジオとか? あのラジオ
悪口大会した時はアーカイブ消してるのがわかっててやってる感 Pのヲチスレ見ると色々悪口言ってそうだとは思うけど、名指しでのディスりはやらかした人ぐらいじゃないの? ラジオでは無関係の分野の人の話とかもあるよね
コメントで「うわぁ」「それは…w」ってやったり
というかお気に入りをこいつをちやほやしろってやるのと他を雑魚扱いするのセットな気がする
同じやらかしでもこの人はOKこの人はNGとかはっきりわかんだね 私が見た時は誰の話か知らないけどPに現在関係ない過去にやらかしてPやめた人だかの話だったかな
金稼ごうとしてyoutubeしてるとか金にならないのにとか
絵師の話じゃなさそうだったな
音声は消えてるけどコメントは残ってるはずだから何日のか教えようか? 名指しよりも「身内やお気に入りをあげようとして無意識(?)に他をさげている発言」が多い気が
IL以外でも 2月27日とかは対象が複数いて別会社ややめたGMやyoutuberやボイス関係の人(?)について音声なしでコメント一覧見ただけでも悪口大会してたんだとわかるかもしれない
読むのは面倒だろうけど ラジオまでたどり着かなくてもツイッターやってたら色々目に入って疑問覚える人もいそう
ディスコで情報共有してる絵師いるからPやってない絵師も知ってる人は知ってる 最近登録してみたんだけど相場っぽい金額だと
バストアップも全身も割に合わなくない……?
時給に換算すると最低賃金より低い気がする
自分の効率が悪いのかな お察しの通り、PBWは金目当てにやるもんじゃない
手が空いたから少しでも埋めときたい、ポートフォリオサイトやサンプル作りに、練習、
感想がほしい、趣味、だいたいこんなとこ
ボランティア価格なので時給換算するとアホらしいだけなので、稼ぎたいならまだskbとかをおすすめする skbで稼げるレベルならPBWは視野に入らんからな… やっぱりそうなんですね
他にも色々調べてみようと思います
どうもありがとうございました 美少女しか描けねえやつが多すぎて
それ以外を描ける奴が貴重すぎるからな
一度美少女以外を描いたらそっち系の依頼増えるぞ >>716
ほんとそれ
一応描けなくもないけど、それ専門じゃないからこっちに来ないで欲しい
重いのばかり来るのマジ勘弁して >>717
鎧武者とかメカ系とかのしんどいやつは
値上げしちゃえばいいんじゃない?
実際時間かかるし メカとかバイクとか鎧とか武器とかモンスターとか一律値上げしたい
打診してる人どれぐらい上げてる?2k以上は上げたいよな そもそも機械類をこの価格帯で気力キープして描けるのか?っていう
値上げしてもたかが知れてるし、受けないのが一番だと思うけど PBWの話?
PBWで客がついているならその客をスキロッツやスキマとかに引っ張れないの? pbwの客はゲーム内で使うイラストが欲しいだけで、高い金払ってまで外部でイラスト頼まないと思うぞ
レア絵師とかならともかく 固定ファンがいると意外と頼んでくれるっつーか
趣味を兼ねた絵師探ししてる出版ゲーム業界の奴もマジで居る だとしても安く買いたいんだろうな
外の相場の1/6だから世間知らずを引っ張れる 外部依頼来るなら普通の値段で受けるけどな
今やってるのは練習とサンプル作りで、普通に他の仕事もしてるし
この値段でメカとか描くわけねえだろという 固定客はいるけど固定ファンはいないだろうな
めんどくさいの頼むときの選択肢にされてる気がする、可愛い女の子頼む時の選択肢には上がらない感じ
美少女メインだし、健全エロも受けてるのに NFTでどんな作品が売れるかな?
外国人向けの方が良いのでありましょうか? どマイナー特殊性癖界隈絵師やってるけどさ
周囲の連中のカーストがうざったい
趣味なんだから楽しくとか言われてもゴマスリとか投げ銭とか囲い込みとか詐欺とかゴネとか損益がーとか
あんたらはそれが楽しいというのかと言いたい 背景なんでもいいです好きに描いてくださいとか言うから
それっぽく埋まってればいい程度かなと思ったら
やれ描き込みが少ないのキャラから浮いてるのと3回くらいリテイク貰ってるんだが
そんなんなら最初から背景も重要だと言ってくれや… (俺が気に入る背景なら)なんでもいいって意味か
普通に追加料金貰っていい案件のような気がする リテイクなしがPBWのよさだと思ってるんだが
そんなリテイク通るとこあるんだ、どこ? 大元のクライアント→下請け(1)→下請け(2)→自分みたいな案件でそういうのあったな… >>733
普通の企業からの依頼
ここの話題ってPBW限定じゃないよね? 依頼は増えるようになってきたけど、商業依頼と比べると労力だけかかって収入面伸びなくてしんどい
(初期から値上げはしてる)
来たら全部受けてたPBWの件数減らして商業増やしたいけど新規開拓どうやってる?
ポートフォリオ更新して営業?クラウドワークス系も始めた方がええんかな 仕事ほしいなら自分のやりたい仕事とファン層が近い人気作品の二次創作を
オリジナル絵と織り交ぜてtwitterとかpixivでどんどんアップしていったほうが早い
売名っぽくて申し訳なく感じるがやっぱこれが一番手っ取り早かったわ
PBWに使う時間がもったいない スケブの方が稼げる説、大体5000〜8000が相場な感じするからアルパカでアイコンとかやる方が稼げてるし効率いい感じする 個人依頼って仕事絵としてポートフォリオに入れていいのかな
趣味絵ではないけど商業でもないから悩む >>740
その時のために注意書きに「使わせて頂く可能性があります、公開不可の場合はお伝え下さい」って書いとくんだよ >>742
そこは確認済みだから大丈夫
括りとして「仕事絵」として良いのかわからない
商業イラストとは書いてないし入れといていいか >>743
それなら良いんじゃね?
一応依頼を受けて描いたものなんだからさ 個人依頼は個人依頼って書いてるわ
PBWも仕事絵って言えないってどっかで見たからPBWとだけ書くようにしてる >>475
PBWは何でダメなんだろう
激安な上に書けないなんてあんまりだ 普通に仕事絵として載せてるが何か問題あるのか
別にクレームも何も来たこと無いぞ 規約上問題はないと思うけどPBW絵師って文字通りド底辺だから印象がよくない 商業向けの経歴にもPBWで描いてること隠してるわ
PBWばかり載せてた時は安い仕事ばっか来てた
上の人も書いてたけど商業やるなら二次創作かオリジナル載せた方がいい そもそも自分以外に権利がある作品をあまり大声で撒き散らせないわ…
発注文の良さで生み出されたものもある訳だし
実際企業発注の時に納品と同じようなデザイン性の案が考えつかなかった時は辛かった ちょっと何言ってるかわかんねーわ
クライアントが知りたいのはお前の全力じゃなくて発注に対してどれだけのパフォーマンスが出せるかだと思うんだけど 着彩のバイト何回も落ちてつら
落ちた会社側が数日後にまた着彩バイト募集メーリス出しててさらにつらたん 二次創作とPBWの垢分けてる?
一応垢分けたんだが忙しくて二次創作垢放置してる
二次創作垢の方がフォロワー増えやすいしPBWだけやっててもフォロワー増えないから統合しようかな
二次創作垢どうせバレてるだろうし
でも嫌がられるのかな
悩むわ 4月からフリーでやってるけど、2ヶ月経ったいま収入1万円ちょい(^O^)
無理かもわからんね… >>754
自分は分けた
二次創作のフォロワーに対してPBWのことリツイートしまくったりするのもどうかなーと思ったからね
二次創作放置気味になってるけど、まぁ仕方ないかなって感じ ぺぺぺのスケッチブック案の定ピンナップレベルの投げる人ばっかじゃん…もう二度とスケブ窓開けられねぇわ 色ラフレベルもいるから勇気を持つんだ
ピンナップレベルで複数描いてる人いてやべえなって思ったけど
練習で例外的に本番クオリティで描いたってって言ってるの見かけたぞ >>758
わかる
他の人がすごすぎて自分のは出しにくいわ‥ 「このILはスケッチブックでいいや」って思われそうだからピンナップレベルのものは出さない
普段と違う塗りや絵柄で「こんなのも描けます」ってアピールに使うならアリだと思う 『ポケモン』『ウマ娘』などのイラストレーター・さいとうなおき、
YouTube登録者数100万人突破
6月8日、イラストレーター・さいとうなおきさんのYouTubeチャンネルの
登録者数が100万人を突破した。
さいとうなおきさんは、ゲーム『ポケットモンスター サン・ムーン』や
『ウマ娘 プリティーダービー』の一部キャラクターデザインを担当した
イラストレーター。『ポケモンカードゲーム』公認のイラストレーターでもある。
その画風は大胆な変遷を遂げており、不気味な《卵胞虫ゼリー・ワーム》と
可愛らしい《リーリエ》を比較し、そのギャップの大きさに驚かれることも多い。
また、2021年10月にNFTとして出品したイラスト作品が約600万円で落札された
ことでも話題となった。 線画とか着彩で仕事はじめたんだけど一枚1時間であげてほしいって言われて困ってます
1ページ5コマ~6コマあって(多い時は7.8コマある)
そこに最低2人人間がいてたまに4人とか5人の時がある
一話分が7P~10Pあって1コマ10分じゃ自分の技術だと収まらない
だから雑になるところあるんだけど雑だから今日商品として意識を持ってほしい確認ももっとしてと言われてしまった
上の人は時間ぴったりでやれてるのかもしれないけど自分は残業してもギリギリで確認作業いれる時間がない
日給で残業代も出ません
自分のスキルが足りてないのでやめた方がいいのかな そんなスピード無理じゃね、岸辺露伴じゃあるまいし
よっぽど日給高いならともかくとっとと別なとこ行ったほうがいい
絵も荒れるし >>764
レスありがとうございます
別な場所を探そうと思います
>>765
1250円です webtoon?作画なら一話分(70コマ以下)でキャラの線画のみの作業で大体1週間では
彩色作業でも10分は無理でしょ
辞めてマシな会社にいったほうがいい >>767
webtoonです
ゲーム会社は経験あるのですがwebtoonの会社ははじめて入ったのでこの速度が当たり前なのかと思ってました
相談に乗ってくださりありがとうございます
別の会社を探します すみません
前にwebtoonの会社にアルバイトで線画着彩で働いていると相談したものです
給料の支払いについて相談したところ請求書は出しているかと返されたのですがアルバイトでも請求書って必要なのでしょうか
個人事業主の扱いになってるんでしょうな なっているんでしょうな→なっているんでしょうか
です
すみません 給料回り先に聞いてから仕事受けなかったの?請求書必須の類は個人事業主扱いになってると思うよ
webtoonなんてコマか話数計算だけどもしかして時給計算されてた?
というかそこゴミすぎてふんわり名前晒してほしい
ここwebtoon絡みじゃないから見るやつ少ないだろうし >>771
確認したところ業務委託契約ですと返答されました
給料は日給で一万円です
一日8時間労働で休憩は別で1時間です
残業代は出ません >>773
やっぱりね日給計算だから10分でかけみたいな無茶振りだったんだそれ凄まじく搾取されてるよ
平均で考えて1週間で70コマ程度5日で割ったとしても一日14コマを8時間で割りましょう
キャラの作業だけで1時間1.5コマくらい進めばいいところを10分なら5.6コマやってください?ゴミじゃん
どこからそこまでの悪条件に引っかかったの
頭文字のイニシャルだけでも知りたいけど無理ならどこ経由かくらいは知りたい ・請求書の送りつけ先を聞く、メールでいいのか郵送かも確認
・その会社独自の請求書の形式があるなら聞いて(ないなら普通に自分で請求書つくる作り方はぐぐれ
・請求書出したうえでのお給料の振り込み期日がいつになるか
はきちんと聞いておけ
でとっとと辞めろ >>774
indeedから検索して応募しました。
是非にと言われていいかなと思ってそのまま入社してしまいました。
自分が無知で浅慮でした。恥ずかしいです。
請求書は検索して作ります。
相談に乗ってくださりありがとうございました。 6月からずっと残業続きで疲れが出てここのところ具合悪かったのですがもらえるものはきちんと貰っておかなければと思い請求書だけ提出してきました
上のレスに書いておりませんでしたが7月で辞める事は決定しています
勉強にはなりましたが自分への情けない思いでいっぱいで少し泣けました
入った時にやめていく人が多くて少し違和感を感じたのですがその時の直感を信じればよかったです indeedで募集でてるイラストレーターの仕事そこそこあるけど、気をつけなくちゃだねー
お疲れ様でした!
まーこれでもクラウドワークスとかで出てる漫画仕事よりはだいぶマシそう。 >>763は線画とか着彩 約50コマで報酬1万円だけどこれより酷い所あるの? クライアントに汚いラフデータ勝手にSNSに出されて最悪やせめて一言くれよ >>781
自分も一度やられたことあるわ
ハイになって見せびらかしたくなってんだろうな >>782
過去に自分も一度丸に十字だけのやつをやられたので尋ねたら「告知の一環」とは言われたけど丸に十字で?って感じ
常に進捗載せないと客が離れると考えてるようだったけど実績が少ないところはそうしている印象だな 村田兆治が今迄に何回飛行機に搭乗して来たと思っているんだろうか?ゲートでアラームが鳴るなど何度も経験していると思う。
記事の限りでは、明らかにこの検査員に問題がある。ゲートで反応したら、ハンディータイプの探知機で反応場所を特定しなければならない。全て失礼のない様、丁寧に対応しなければならない。
前に立ちはだかるなどとんでもない話です。失礼な上、自身の身の危険を顧みない逸脱した行動です。強行突破しようとしても、直ぐに大勢の係員が駆けつけます。空港とはそう
村田兆治が偉大なピッチャーだったのは事実。
ただ、人格者であるかどうかは別の話。
空港職員が安全確保に万全を期すのは至極当然のこと。
ただ、流れ作業的になるあまり、対象が「人」であることを意識しなくなって横柄な態度を取ってしまう係員がいるかも知れない。
何度も鳴るのは不快に思う事もあるだろうけど、必ず理由があるはず。細かい事だけど、空の安全の為には必要だと思いますし、おかげで安心して飛行機に乗れます。
これはどんな方でも、従わないといけないと思います。もちろん、村田さんも安全を脅やかす事は全くない!だけに、カーっとなられた
私が飛行機を利用したとき、また知人が利用したときに聞いて思ったのは、検査員の口の利き方にも問題があるんじゃないか?っていうことです。
万が一の事があったらっていうこともあるし、それが仕事だから音が鳴ると疑わないといけないのもわかるけど、大多数の利用する人々がそういう想定された危険物は持ち合わせていません。
もちろん利用する側に何もなす術がなくて疑われてるわけじゃないですが、以前利用したときに思い当たるものを外して金属探知機を通ったとき、すごく高圧的に来られたこと、コレかな?って思って外そうとしたら、それ外して!はい、通って!!ってものすごく偉そうに言われました。
こっちは別に利用してあげてるっていう感覚でも、客だから偉いっていう感覚でもないのに、そんな言い方されたら誰だって腹が立つだろうと思いました。
おそらく村田さんも同じような状況だったのかもしれませんが、何より手を出すのはダメです
安部元首相の国葬前で、各移動手段、主要企業や政府機関などは厳戒態勢になっていて、警備の人間も機械もセキュリティレベルが上げられているのだろう。
空港等を利用する側も、いつもの検査は大丈夫であっても、こういう場合の前後はいつもよりチェックが厳しく
なっていることや時間がかかるだろうことを想定して行動するべ
この場合はどうだったのか判らんけど。係官の対応にもよると思う。
あれほどの大選手だから、普段は極めて丁寧な扱いを受けているだろう。その基準で考えてカチンときた程度の対応だったのかもね。
似たようなものとして警察官の物言いがある。治安維持行為は必須なのだから、うまくこなしてもらいたいが、必ずしもそうではない場合もあるね 経済的困窮家庭は何も子供がいる人たちだけではないこと理解していない。そもそも論だが、働かなければお金は入らない、ある一定の業種以外と公務員以外の年収はほぼ横ばい状態の日本で、共働きを選ぶ、選ばなければならない人たちも多いし、各都道府県においては既に子供支援が充実しているところもある中で、独り身の人たちへの支援は少ないのが現状
生きていくにはお金がかかるし、出産、育児となればさらにお金が必要になるのは当たり前でしょ。支援拡充をして、平均家庭の人たちよりも多くのお金が入る仕組みってさらに不公平感でるんじゃない。
緊急的な支えも大事ですが、支えだけでは、支えが無くなれば、倒れてしまう、自分自身で立てるよう、自立支援が最も重要。
その為には、幼少期からの人間の育成が大事で、その子、その子、にあった自立出来る生育環境を社会システムとして築く事に力を入れてほしい。
親が、いる、いない、に関係なく、人間が小さなうちから、のびのび、才能を謳歌させる事が出来る生育環境を作ってほしい。
これが出来れば、子育てにかかる親の負担も無くなるし、若い人達の婚姻や少子化の対策にもなると思う。
お金をバラまくのではなく、社会システムの構築に使ってほしいと強く懇願したい。
子供への支援は貧困関係なく幅広く行うべき。経済低迷は人口増加で回復できる希望がうまれる。人口減少しているのだから、子育ての経済的支援を国が全面的に行う。保育所無償化、大学の無償化(義務教育の枠に含めるとか)、これで子育て世帯の出費が大幅に減り、他への出費に回る。教育費が負担にならないのであれば子供を持つ世帯も増える、結婚して家庭を持つ人も増えるのでは。政府は一時的なばらまきではなく、長期的計画で人口増やす努力をしてほしい。
人口増えれば活気もでます。
社会福祉は非常に大切な制度だと思います。
が、日本には一体いくつの法律があって、どれだけの制度があるのでしょうか。
新たな支援を始めるのはいいですが、重複して支援を受けることのできる方も増えるのではないでしょうか。
景気が良くて税収も右肩上がりであればまだ良いですが、収入が限られている中、支出も全体的に見直して改善する必要があると思います。
特に生活保護制度。昭和25年に制定されて以降、大きな改正はなされていません。
ケースワーカーの経験がありますが、全く時代に対応していない法律だと感じていました。
批判されることには手を付けず、自らのパフォーマンスとして血税を湯水のように使うことはやめてほしい。
貧困層のみならず、高齢者や障がいも含めた福祉全体をみて考えてほしい 効果がな駐車料金が惜しいなら車なんて乗らなきゃいいのに金もないのに見栄だけで車乗って駐車料金がないから路上駐車、ほんまに情けない常識も良識も恥ずかしいと言う心さえも持たない自己中心的な人たち 京田はまだまだ老け込む歳でもないし、環境が変わればまだまだレギュラーとして活躍できる可能性あると思ってます。中日残留でもやりにくい部分もあるだろうし・・大活躍して中日(立浪)の見る目がなかったのか、活躍出来ずにやっぱり京田自身の問題だったのかがハッキリすると思う 岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ 経済的困窮家庭は何も子供がいる人たちだけではないこと理解していない。そもそも論だが、働かなければお金は入らない、ある一定の業種以外と公務員以外の年収はほぼ横ばい状態の日本で、共働きを選ぶ、選ばなければならない人たちも多いし、各都道府県においては既に子供支援が充実しているところもある中で、独り身の人たちへの支援は少ないのが現状
生きていくにはお金がかかるし、出産、育児となればさらにお金が必要になるのは当たり前でしょ。支援拡充をして、平均家庭の人たちよりも多くのお金が入る仕組みってさらに不公平感でるんじゃない。
緊急的な支えも大事ですが、支えだけでは、支えが無くなれば、倒れてしまう、自分自身で立てるよう、自立支援が最も重要。
その為には、幼少期からの人間の育成が大事で、その子、その子、にあった自立出来る生育環境を社会システムとして築く事に力を入れてほしい。
親が、いる、いない、に関係なく、人間が小さなうちから、のびのび、才能を謳歌させる事が出来る生育環境を作ってほしい。
これが出来れば、子育てにかかる親の負担も無くなるし、若い人達の婚姻や少子化の対策にもなると思う。
お金をバラまくのではなく、社会システムの構築に使ってほしいと強く懇願したい。
子供への支援は貧困関係なく幅広く行うべき。経済低迷は人口増加で回復できる希望がうまれる。人口減少しているのだから、子育ての経済的支援を国が全面的に行う。保育所無償化、大学の無償化(義務教育の枠に含めるとか)、これで子育て世帯の出費が大幅に減り、他への出費に回る。教育費が負担にならないのであれば子供を持つ世帯も増える、結婚して家庭を持つ人も増えるのでは。政府は一時的なばらまきではなく、長期的計画で人口増やす努力をしてほしい。
人口増えれば活気もでます。
社会福祉は非常に大切な制度だと思います。
が、日本には一体いくつの法律があって、どれだけの制度があるのでしょうか。
新たな支援を始めるのはいいですが、重複して支援を受けることのできる方も増えるのではないでしょうか。
景気が良くて税収も右肩上がりであればまだ良いですが、収入が限られている中、支出も全体的に見直して改善する必要があると思います。
特に生活保護制度。昭和25年に制定されて以降、大きな改正はなされていません。
ケースワーカーの経験がありますが、全く時代に対応していない法律だと感じていました。
批判されることには手を付けず、自らのパフォーマンスとして血税を湯水のように使うことはやめてほしい。
貧困層のみならず、高齢者や障がいも含めた福祉全体をみて考えてほしい 1月31日『ファイナルファンタジーVIIの日』に制定 ORICON NEWSファイナルファンタジーVII』が発売された1月31日が、日本記念日協会により「ファイナルファンタジーVIIの日」
として制定。FINAL FANTASY VIIディレクター、『FINAL FANTASY VII』リメイクプロジェクトプロデューサーの
北瀬佳範氏よりアニバーサリーメッセージが公開された。アニバーサリーメッセージ
ファイナルファンタジーVIIが発売された1997年の1月31日はシリーズにとっても、そして私たち開発にとっても
いろいろな事が大きく動いた日でもありました。目まぐるしく進化するゲームテクノロジーの波に呑まれながらも、
大きくひらかれた未来を夢見ていた事を思い起こします。この記念日の制定によってその思いを忘れずに
いつまでも持ち続けようと思います。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお1月31日『ファイナルファンタジーVIIの日』に制定 ORICON NEWSファイナルファンタジーVII』が発売された1月31日が、日本記念日協会により「ファイナルファンタジーVIIの日」
として制定。FINAL FANTASY VIIディレクター、『FINAL FANTASY VII』リメイクプロジェクトプロデューサーの
北瀬佳範氏よりアニバーサリーメッセージが公開された。アニバーサリーメッセージ
ファイナルファンタジーVIIが発売された1997年の1月31日はシリーズにとっても、そして私たち開発にとっても
いろいろな事が大きく動いた日でもありました。目まぐるしく進化するゲームテクノロジーの波に呑まれながらも、
大きくひらかれた未来を夢見ていた事を思い起こします。この記念日の制定によってその思いを忘れずに
いつまでも持ち続けようと思います。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお1月31日『ファイナルファンタジーVIIの日』に制定 ORICON NEWSファイナルファンタジーVII』が発売された1月31日が、日本記念日協会により「ファイナルファンタジーVIIの日」
として制定。FINAL FANTASY VIIディレクター、『FINAL FANTASY VII』リメイクプロジェクトプロデューサーの
北瀬佳範氏よりアニバーサリーメッセージが公開された。アニバーサリーメッセージ
ファイナルファンタジーVIIが発売された1997年の1月31日はシリーズにとっても、そして私たち開発にとっても
いろいろな事が大きく動いた日でもありました。目まぐるしく進化するゲームテクノロジーの波に呑まれながらも、
大きくひらかれた未来を夢見ていた事を思い起こします。この記念日の制定によってその思いを忘れずに
いつまでも持ち続けようと思います。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 5ちゃんの仕様が変わったから荒らし書き込み数回すると規制かけられるよ◯◯さん
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5ちゃんの仕様が変わったから荒らし書き込み数回すると規制かけられるよ◯◯さん 経済的困窮家庭は何も子供がいる人たちだけではないこと理解していない。そもそも論だが、働かなければお金は入らない、ある一定の業種以外と公務員以外の年収はほぼ横ばい状態の日本で、共働きを選ぶ、選ばなければならない人たちも多いし、各都道府県においては既に子供支援が充実しているところもある中で、独り身の人たちへの支援は少ないのが現状
生きていくにはお金がかかるし、出産、育児となればさらにお金が必要になるのは当たり前でしょ。支援拡充をして、平均家庭の人たちよりも多くのお金が入る仕組みってさらに不公平感でるんじゃない。
緊急的な支えも大事ですが、支えだけでは、支えが無くなれば、倒れてしまう、自分自身で立てるよう、自立支援が最も重要。
その為には、幼少期からの人間の育成が大事で、その子、その子、にあった自立出来る生育環境を社会システムとして築く事に力を入れてほしい。
親が、いる、いない、に関係なく、人間が小さなうちから、のびのび、才能を謳歌させる事が出来る生育環境を作ってほしい。
これが出来れば、子育てにかかる親の負担も無くなるし、若い人達の婚姻や少子化の対策にもなると思う。
お金をバラまくのではなく、社会システムの構築に使ってほしいと強く懇願したい。
子供への支援は貧困関係なく幅広く行うべき。経済低迷は人口増加で回復できる希望がうまれる。人口減少しているのだから、子育ての経済的支援を国が全面的に行う。保育所無償化、大学の無償化(義務教育の枠に含めるとか)、これで子育て世帯の出費が大幅に減り、他への出費に回る。教育費が負担にならないのであれば子供を持つ世帯も増える、結婚して家庭を持つ人も増えるのでは。政府は一時的なばらまきではなく、長期的計画で人口増やす努力をしてほしい。
人口増えれば活気もでます。
社会福祉は非常に大切な制度だと思います。
が、日本には一体いくつの法律があって、どれだけの制度があるのでしょうか。
新たな支援を始めるのはいいですが、重複して支援を受けることのできる方も増えるのではないでしょうか。
景気が良くて税収も右肩上がりであればまだ良いですが、収入が限られている中、支出も全体的に見直して改善する必要があると思います。
特に生活保護制度。昭和25年に制定されて以降、大きな改正はなされていません。
ケースワーカーの経験がありますが、全く時代に対応していない法律だと感じていました。
批判されることには手を付けず、自らのパフォーマンスとして血税を湯水のように使うことはやめてほしい。
貧困層のみならず、高齢者や障がいも含めた福祉全体をみて考えてほしい 線画とか着彩で仕事はじめたんだけど一枚1時間であげてほしいって言われて困ってます
1ページ5コマ~6コマあって(多い時は7.8コマある)
そこに最低2人人間がいてたまに4人とか5人の時がある
一話分が7P~10Pあって1コマ10分じゃ自分の技術だと収まらない
だから雑になるところあるんだけど雑だから今日商品として意識を持ってほしい確認ももっとしてと言われてしまった
上の人は時間ぴったりでやれてるのかもしれないけど自分は残業してもギリギリで確認作業いれる時間がない
日給で残業代も出ません
自分のスキルが足りてないのでやめた方がいいのかな
線画とか着彩で仕事はじめたんだけど一枚1時間であげてほしいって言われて困ってます
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自分のスキルが足りてないのでやめた方がいいのかな 5ちゃんの仕様が変わったから荒らし書き込み数回すると規制かけられるよ◯◯さん
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5ちゃんの仕様が変わったから荒らし書き込み数回すると規制かけられるよ◯◯さん 質感表現に命かけてる作風で名探偵ピカチュウのリアルポケモンのデザインまで担当したような人だから同じポケモン公認絵師とはいってもなおきとは正反対
塗りのクオリティがアイデンティティになってる絵描きは特にAIのロンダリングが許せないんじゃないかね
日本で反AI発言がバズった若い女絵師も塗りが綺麗で唯一無二だったし
はっきり言って人間の楽しみとその成果を無断で奪う今のAIは害悪だよ
さいとうなおきとか元から画力勝負してないからあんまりダメージないし芸風的にも何かを批判するのは避けそうだしAI肯定しても不思議じゃないよなぁ
一方でAI炎上のきっかけを作った海外絵師は塗りや質感表現に命かけてる作風で名探偵ピカチュウのリアルポケモンのデザインまで担当したような人だから同じポケモン公認絵師とはいってもなおきとは正反対
塗りのクオリティがアイデンティティになってる絵描きは特にAIのロンダリングが許せないんじゃないかね
日本で反AI発言がバズった若い女絵師も塗りが綺麗で唯一無二だったし
はっきり言って人間の楽しみとその成果を無断で奪う今のAIは害悪
指や目、細かい意匠は学習段階の解像度が上がらん限りは劇的な進化はない
ただ解像度上がったSD2.0はとっくに出てるので単にそっちにリソースがまだ全然割かれてないだけ
それは1.5とNAIリークベースでの研究と学習があまりに進みすぎてるからでむしろ研究が盛り上がりすぎた弊害だな
というか1.5ベースでイラストに特化してここまでのクオリティが出せるようになるとは思わなかった
正直このままのクオリティで2.0や更に上のDALL-E2とかimagenレベルまでベースが上がったらどんな事になるか想像もつかんな
今の感じ見てると多分数ヶ月もしない内に主にディテール面で絵描きやAIユーザーにとってはセカンドインパクトが起こるな
一般人からすれば何か全体的にきれいになったねくらいの話なんで話題にはならんだろうが
グラビア的一枚絵の質はちょっと本格的にヤバ領域になるかもしれない
それに対してアニメ漫画向けや絵描きの補助的技術はまだしばらく据え置きになるんで、一枚絵描きとその他創作者との危機感のズレは更に深くなると予想する 線画とか着彩で仕事はじめたんだけど一枚1時間であげてほしいって言われて困ってます
1ページ5コマ~6コマあって(多い時は7.8コマある)
そこに最低2人人間がいてたまに4人とか5人の時がある
一話分が7P~10Pあって1コマ10分じゃ自分の技術だと収まらない
だから雑になるところあるんだけど雑だから今日商品として意識を持ってほしい確認ももっとしてと言われてしまった
上の人は時間ぴったりでやれてるのかもしれないけど自分は残業してもギリギリで確認作業いれる時間がない
日給で残業代も出ません
自分のスキルが足りてないのでやめた方がいいのかな
線画とか着彩で仕事はじめたんだけど一枚1時間であげてほしいって言われて困ってます
1ページ5コマ~6コマあって(多い時は7.8コマある)
そこに最低2人人間がいてたまに4人とか5人の時がある
一話分が7P~10Pあって1コマ10分じゃ自分の技術だと収まらない
だから雑になるところあるんだけど雑だから今日商品として意識を持ってほしい確認ももっとしてと言われてしまった
上の人は時間ぴったりでやれてるのかもしれないけど自分は残業してもギリギリで確認作業いれる時間がない
日給で残業代も出ません
自分のスキルが足りてないのでやめた方がいいのかな
線画とか着彩で仕事はじめたんだけど一枚1時間であげてほしいって言われて困ってます
1ページ5コマ~6コマあって(多い時は7.8コマある)
そこに最低2人人間がいてたまに4人とか5人の時がある
一話分が7P~10Pあって1コマ10分じゃ自分の技術だと収まらない
だから雑になるところあるんだけど雑だから今日商品として意識を持ってほしい確認ももっとしてと言われてしまった
上の人は時間ぴったりでやれてるのかもしれないけど自分は残業してもギリギリで確認作業いれる時間がない
日給で残業代も出ません
自分のスキルが足りてないのでやめた方がいいのかな 経済的困窮家庭は何も子供がいる人たちだけではないこと理解していない。そもそも論だが、働かなければお金は入らない、ある一定の業種以外と公務員以外の年収はほぼ横ばい状態の日本で、共働きを選ぶ、選ばなければならない人たちも多いし、各都道府県においては既に子供支援が充実しているところもある中で、独り身の人たちへの支援は少ないのが現状
生きていくにはお金がかかるし、出産、育児となればさらにお金が必要になるのは当たり前でしょ。支援拡充をして、平均家庭の人たちよりも多くのお金が入る仕組みってさらに不公平感でるんじゃない。
緊急的な支えも大事ですが、支えだけでは、支えが無くなれば、倒れてしまう、自分自身で立てるよう、自立支援が最も重要。
その為には、幼少期からの人間の育成が大事で、その子、その子、にあった自立出来る生育環境を社会システムとして築く事に力を入れてほしい。
親が、いる、いない、に関係なく、人間が小さなうちから、のびのび、才能を謳歌させる事が出来る生育環境を作ってほしい。
これが出来れば、子育てにかかる親の負担も無くなるし、若い人達の婚姻や少子化の対策にもなると思う。
お金をバラまくのではなく、社会システムの構築に使ってほしいと強く懇願したい。
子供への支援は貧困関係なく幅広く行うべき。経済低迷は人口増加で回復できる希望がうまれる。人口減少しているのだから、子育ての経済的支援を国が全面的に行う。保育所無償化、大学の無償化(義務教育の枠に含めるとか)、これで子育て世帯の出費が大幅に減り、他への出費に回る。教育費が負担にならないのであれば子供を持つ世帯も増える、結婚して家庭を持つ人も増えるのでは。政府は一時的なばらまきではなく、長期的計画で人口増やす努力をしてほしい。
人口増えれば活気もでます。
社会福祉は非常に大切な制度だと思います。
が、日本には一体いくつの法律があって、どれだけの制度があるのでしょうか。
新たな支援を始めるのはいいですが、重複して支援を受けることのできる方も増えるのではないでしょうか。
景気が良くて税収も右肩上がりであればまだ良いですが、収入が限られている中、支出も全体的に見直して改善する必要があると思います。
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批判されることには手を付けず、自らのパフォーマンスとして血税を湯水のように使うことはやめてほしい。
貧困層のみならず、高齢者や障がいも含めた福祉全体をみて考えてほしい 岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ 岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
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駐車料金が惜しいなら車なんて乗らなきゃいいのに金もないのに見栄だけで車乗って駐車料金がないから路上駐車、ほんまに情けない常識も良識も恥ずかしいと言う心さえも持たない自己中心的な人たち、そろそろ違法路駐してる車に何しても犯罪にならないって法律できないかな、それか路駐を通報できるシステムを作って
ほしい車のナンバーと場所と時間を入れて警察やその手の場所に通報すれば取り締まれる、そんな物がすぐできるはずだが今やスマホのアプリで簡単に通報とかできそ
それじゃあ何のために政治家がいるのか、意義がゼロですよね。
しようとしても、直ぐに大勢の係員が駆けつけます。空港とはそう
村田兆治が偉大なピッチャーだったのは事実。
ただ、人格者であるかどうかは別の話。
空港職員が安全確保に万全を期すのは至極当然のこと。
ただ、流れ作業的になるあまり、対象が「人」であることを意識しなくなって横柄な態度を取ってしまう係員がいるかも知れない。
何度も鳴るのは不快に思う事もあるだろうけど、必ず理由があるはず。細かい事だけど、空の安全の為には必要だと思いますし、おかげで安心して飛行機に乗れます。
これはどんな方でも、従わないといけないと思います。もちろん、村田さんも安全を脅やかす事は全くない!だけに、カーっとなられた
私が飛行機を利用したとき、また知人が利用したときに聞いて思ったのは、検査員の口の利き方にも問題があるんじゃないか?っていうことです。
万が一の事があったらっていうこともあるし、それが仕事だから音が鳴ると疑わないといけないのもわかるけど、大多数の利用する人々がそういう想定された危険物は持ち合わせていません。
もちろん利用する側に何もなす術がなくて疑われてるわけじゃないですが、以前利用したときに思い当たるものを外して金属探知機を通ったとき、すごく高圧的に来られたこと、コレかな?って思って外そうとしたら、それ外して!はい、通って!!ってものすごく偉そうに言われました。
こっちは別に利用してあげてるっていう感覚でも、客だから偉いっていう感覚でもないのに、そんな言い方されたら誰だって腹が立つだろうと思いました。
おそらく村田さんも同じような状況だったのかもしれませんが、何より手を出すのはダメです
安部元首相の国葬前で、各移動手段、主要企業や政府機関などは厳戒態勢になっていて、警備の人間も機械もセキュリティレベルが上げられているのだろう。
空港等を利用する側も、いつもの検査は大丈夫であっても、こういう場合の前後はいつもよりチェックが厳しく
なっていることや時間がかかるだろうことを想定して行動するべ
この場合はどうだったのか判らんけど。係官の対応にもよると思う。
あれほどの大選手だから、普段は極めて丁寧な扱いを受けているだろう。その基準で考えてカチンときた程度の対応だったのかもね。
似たようなものとして警察官の物言いがある。治安維持行為は必須なのだから、うまくこなしてもらいたいが
まず何より警察がタクシーの違反行為をしっかり取り締まっているかどうかの問題だろう。
違反が累積して免停、免取になる可能性まであれば、タクシー運転手だってお客の要望と失職を天秤にかけて物を考えるだろう。
いまだと、実車なら客が降りるまでついて行ったり、タクシーが違反しているのを見逃しつつ一般車や貨物車の違反を取り締まっている。
実車中でも止められるなら、客だって無理を言いづらい。なんなら教唆による処罰規定があってもいい。
働かない警察とそれを擁護するような論調はどうなのかと
客が要望しようがなんだろうが迷惑運転の責任は運転手にあることに 岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ 岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ
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岸田首相を政権から引きずりおろしてもらいたいのはやまやまだが、二階氏83歳、菅氏74歳、森山氏77歳の3人で会合をして菅氏を担ぐつもりかもしれないが、菅氏は過去の人である。デジタル庁を作って携帯電話の値下げをやったが 菅氏はもう自分のやるべき仕事はやっただろう。2年後にポスト岸田として担ぐにしても菅氏は76歳でそんな人を総理にして今後の日本の難局を乗り越えることはできないだろう。 経験不足もあるかもしれないが、若い人にバトンタッチをするべきだろう。 国民生活が苦しい時に増税をちらつかせる岸田首相をやめさせたとしても、80歳前後の重鎮議員によって自民党がコントロールされている状況は異常だ。年齢制限を作ったり、統一教会や政治と金の問題を暴き出して議員辞職させない限り、重鎮議員の数が多すぎてどうにもならない。 まずは政治と金の問題が自民党の重鎮がのさばる原因になっているので追及するべきだ もしかして、その感情論的、個人の感想がxとyの方程式?w
ちゃんとxとy使った?www
じゃあやっぱ論拠はないのね?
思いつきでガバガバな病室理論提唱しておスベりしたと?
で、スベったこと指摘した俺こそ低所得者だと?w
指摘して絡んだことが唯一の根拠?
じゃあxもyも要らんやんwと私は思ったのだがね(キリッ 俺のいう弱者ってのは、端的にいって、お前みたいなのだよ。
面倒くさいからもう直で言うけどw
論弱?wなんだそれ
まあ良いや、その論弱だろうがマウント取れるだろ、論拠を示すも要らない場なんだからw
現に何の証明もせず勝手に上から物申してるだろお前は。
そんな他人に皮肉言えるような身分か?w俺の見立てでは絶対違うw
もしくは、何か提示して身分明かしてくれるのか?
最初に言ったよな、証明しようのない事でマウント取りたがるのは脆弱マインドだと
弱者は匿名で弱者を叩く。マイノリティは匿名でマイノリティを叩く。世の常 しては当然の結果だと思う。今年一試合の登板で全く一軍に貢献をしていないし、年齢も年齢だしそして外様選手だからこういう結果になってもしょうがない。こおまま引退かな。山口もFAなんかせずにでNAでやっていたらまだまだやっていたと思うし、巨人に来て19年は凄い活躍をしたが、ポスティングなんかしないでそのまま巨人にいたらまだまだ出来た様な気がする。
メジャーに行って戦力外になって日本に帰って来る選手の殆どは、実力が劣化して帰ってくるのが普通。まあ当然の結果というかこれで戦力外にならないと言う事はない。
八百坂選手も結局は楽天から巨人の育成に入ってそして支配下を獲得したが、やはり実力不足だという事だろうな。
戸田に関しては、もう一年見ても良優勝に貢献する活躍もあったが、酔っ払って器物破損など素行の悪さを露呈。唐突なメジャー挑戦も巨人に出戻り前提の契約に呆れるばかりだったが、結局、メジャーでは通用せず、出戻った巨人では初年度こそ、足りない先発の穴を埋められたが、それ以上でもそれ以下でもなく、その後は怪我で戦力にならず、とうとう戦力外と相成った。
巨人への移籍でビッグボーナスを得て、優勝も味わえ、夢だったメジャーも体験できたんだから山口にとっては横浜を出る喜
評価でしょう。戸郷とか目標にしてたしまだやれそうな気がするのですが。超積極打法の八百板は移籍して今度こそ開花と期待してたのですが一軍のピッチャー相手ではやや力負け感があったし戸田はファームで空振りとれてたカットボールが一軍では外野までライナーで飛ばされ連投がキツいと言ってたし将来を考えたらわかるような気がします。 40歳のババア年齢まで売れ残り今は超年寄り55過ぎたアラフィフ老害婆さん
たかぎさん嫉妬デブス婆さん超老害老婆!www死に掛け老人を施設に放り込むのも苦労
放射脳老害婆さんwww子供もいないのに放射能ガーしてる廃棄物老婆wwwwww
私は39で29の年下夫と結婚したけど…
エッセイにするなら、やっぱり見た目多少美化するかなぁ。
自己紹介、39まで売れ残ったババアwww 現在は55超えた超老婆!!!wwwwwww
ババア現在は先を考える程の老害婆wwwたかぎさんに嫉妬する老害更年期ババアで
過去スレでたかぎさんのマラソン写真も見た古いスレ住人ババアでたかぎさんの悪口を
書いてたババア...ババアの悪口レスコピペしたら通報したと言い出す卑怯なババアwww
施設入るのも、手続きや保証人やら、
いろいろ大変よ。
独身の老後は…孤独死ならんように
近所付き合いないと。うちは夫婦二人だけど、今親が施設に入ってるんで、
先を考えてるよ。
んだんだ!
最近は付録目当ての雑誌くらいしか
買わんわ
,, '||||||||| ||||||||||||||l ←55超えた老害更年期婆さんww
/|||||||||| l||||||||||||||||||||l
||||||||||__ |||||||||||||||||||l んだんだ! んだんだ!
||||||||| .-=; =-. ||||
r'||(^||| ,,ノ r 。 。) 、 |||l ̄ヽ んだんだ! んだんだ!
/ ||||`|l U ,. =三ァ ,. .||! \
/ ,ノ||||||、._ ー- ' _.,ノリト V ヽ、
「) / Yノ||l|||||l ` ー-‐ ィl|||リト Y \ _ んだんだ! んだんだ!
>う⌒rー、 / __,{丨
. └-「)「}「〉}| }r‐'⌒ ('く んだんだ!
丁´´ /\__ -‐ = ‐- ,イ「)「}_,「|丿 んだんだ!
`'ー'7  ̄ハ`┴40歳のババア年齢まで売れ残り今は超年寄り55過ぎたアラフィフ老害婆さん
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`'ー'7  ̄ハ`┴ 富の炎上で馬絵師が移動しまくってるけど、ヘタレは移動してもろくに依頼こないから富でやるしかなくてつらい
同じ人いる? 他社に移動は駄目なの?
自分は富受からなくて他社で経験積もうと活動してきたけど、もう富はいいかなって気になってきた
パカとかskebの方が料率もいいし
何もしないとそりゃ客来ないけど企画とか営業すれば結構来るよ 途中荒れてる箇所は、会社の人がここ見て流そうとしたのかね P社のスケッチブック制度酷すぎ
誰がスタバ買えるかどうかの報酬で新デザインやピンナップ書くんだ
馴れ合い営業のPL兼ヘタレが価格破壊するせいでまともな依頼が目に見えて減ったし、指名されるから仕方なくラフ書いたらそれで満足されるか他の安い絵師に正規発注盗られるばかりだし、絵師を潰したいのかな 価格安いところほどダメ出しが細かい
こっちのほうが売れ線ですというけど言うこと聞いてたらめちゃくちゃダサい絵になるしサンプルとして出せないよ
もうあそこの仕事受けるのやめよ 価格安いところほどダメ出しが細かい
こっちのほうが売れ線ですというけど言うこと聞いてたらめちゃくちゃダサい絵になるしサンプルとして出せないよ
もうあそこの仕事受けるのやめよ そう行って乗り込んできた阿呆がいるから、各種PBWプラットフォームはAI禁止なんで(笑) 29日にニコ生でパクリとAI問題について文化庁著作権課長がトークセッションするってよ らっかみ!のイラストレーターの退会方法が分かりません。
誰か教えて下さい(;_;) その内に新作(いつか)やるんだし窓閉めとけばいいのでは…
自分は申請してないからしらないけどメール問い合わせで普通にできると思う >>825
メール問い合わせですか。少し面倒そうですがそれ一番確実かもですね。
ありがとうございました。 NHK光る君とか大奥とか電撃プレイステーションとかテレビでの流出だったんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています