【何でも】イラストレーター総合37【雑談OK】 [無断転載禁止]©2ch.net
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イラストレーターの愚痴・雑談、なんでもありのスレです 総合スレなので年収、既婚/未婚、個人/雇われ、媒体(ゲーム・本・絵画etc)などは問いません ただし質問する場合は媒体は書いた方が回答しやすいです ■駆け出しさんの質問等は公募スレへ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1499841915/ ■既婚イラストレーター雑談スレ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1392953008/ ■前スレ 【ギャラ等】イラストレーター総合36【質問・雑談】 [転載禁止](c)2ch.net https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1496229913/l50 次スレは>>970 が立てる 2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer "Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw 2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador https://www.youtube.com/wa ★tch?v=gAMj★GfcUdNU YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE. https://www.youtube.com/wat ★ch?v=qi2PJ★r2cWjM YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX https://www.youtube.com/wat ★ch?v=Zh6F★BlFSxIk キレキレのダンスをする日本人ダンサーShiori Murayama 3番目のグループの真ん中の女性は日本人のShiori Murayama Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4 "MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium https://www.youtube.com/w ★atch?v=M★naGUyNeDXc G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography https://www.youtube.com/wat ★ch?v=Y0oI★SNfFqig Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class https://www.youtube.com/wa ★tch?v=TV★EFp2uHPdQ Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast https://www.youtube.com/wat ★ch?v=0RF★5CCAJZr4 Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico https://www.youtube.com/wat ★ch?v=p2JjW1★PUuyY #SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun https://www.youtube.com/wat ★ch?v=wWyU★ei_sWNo SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun https://www.youtube.com/wat ★ch?v=00Epi★we3BB4 3番目のグループがすごい Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography https://www.youtube.com/wat ★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance https://www.youtube.com/wat ★ch?v=A9pW★h0u6rv0 Janelle Ginestra Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo >>125 死んだヤマグチノボルの代筆さんか 毎年この季節になるとサンタ帽被った主人公のアイコン思い出して少し哀しい気分になる https://twitter.com/hexagonzero >>178 訳すと、こちらとしてはOKです、このまま先方確認に回します。という段階で 納品完了ではなく、確認中ということ なので、承知しましたどうぞ宜しくお願い致します。とだけ返信しておくべきことだよ 返信ありがとうございます。 参考になりました。 結局、検収依頼はせずに182さんのように返信したのですが、 修正が発生してしまったので締めなくて良かったです。 契約内容には、案件完了のタイミングについては全く触れていませんでした。 ざっくりとおおまかなことしか明記していなかったので、何をもって完了とするか、今後は必要に応じて早めに共有しておこうと思います。 版権譲渡契約のあるゲーム絵描きの仕事が、相手の都合で契約優先主義なだけで これはデザイン業界の通例ではなく例外 版権譲渡させるための契約と禁止事項が多々あるだけのこと 君の仕事はそれじゃないので契約云々の話は耳を傾けない方がいいよ 通例で回ってる方の仕事なので、君からの契約、承認、念押しなど全く必要ない あんま警戒する必要ないとい思うわ ↑絵描きを騙す仲介の甘言 そうやってガード緩くしておけば後でなんぼでも搾り取れるもんな 打診時にギャラと納期を伝えられるだけ こちらはその条件で請けれるかどうかを返信するだけ 別にそれ以上の条件ごとを話す必要ないだろ イラストレーターが結ばされる契約は相手の為にある契約じゃん こちらに何か得や保証があるものでは無いし >>181 そいつの作った「夜想文化祭」について考察する人間はもう存在しないのか? http://archive.fo/oDse >イラストレーターが結ばされる契約は相手の為にある契約じゃん 約束事ってのは弱者を守るためにあるんだからどっちが弱者か自覚して対応しろよ。 >>189 法律は弱者を守るためにあるかもしれないけれど「契約」はそうじゃない クライアント側の提示する契約なんて向こうに都合のいい内容に決まってるやん 交渉して譲歩してでも欲しいって言ってもらえるくらい上手くなるしか道はない そんな大御所にならなくても、交渉すればけっこう変えてくれるよ 皆してないでしょ クライアントも契約書の交渉に慣れてない感じするもの 契約書の文面に甲乙の取り違えとか自社名の間違いとか単純な誤字とかあって 修正させた取引先がこれまでに仲介だけでも3社あったぞ おまえら誤字や記述の間違いがあっても契約してるのか それとも契約書の文面読まずに契約してるのか だって契約書ってwebサイトの登録の時に出るクソ長いやつと同じでしょ 全部目を通す時間ないしそんなことして意味ある? 仕事の度に20分も30分も契約書読み込む時間でて動かした方が稼げるでしょ >>197 商業絵描きじゃない一般人はおかえりください 実際読んでない人の方が多いのはすぐわかりそうなもんだけど… ていうか仲介の契約書なんてテンプレ使ってるだけなんだから甲乙の取り間違えなんて聞いたことないが 契約書は個人個人で内容が違うものではなく、みんな同じもの しかも同じような仕事内容の会社は同じような内容の契約だからね 仲介経由なのに契約書どうこうはやめて欲しい 最初はもっとめんどくさくないと思ってた 蔵が商業ラインに乗せるか否かだけで、こっちには商業とか個人とか関係ないけどな こんな風に =「いらすとや」みたいに Photoshopでできる ほかは知らん >>208 >Photoshop、Painterどちらが向いていますか? どっちでも大丈夫だが初心者ならPhotoshopの方が習得しやすいかな >Illustratorでもこういうタッチのイラストが描けますか? 描ける >>209 , 210 ありがとうございます! Illustratorでもできるというのに驚きました。 いらすとやで思い出したけど、つい最近もイラストの価格破壊の話題がネットを賑わせてたね。 11月20日のNHKのあさイチで、ココナラで絵を売る主婦が出てきて、 発注元である薬局、チラシに使用するイラストが今までプロに頼んで3万円→主婦に頼んで2500円⇒大幅なコストカット!とかいう放送だったらしい。 いらすとやもそうだけど、フリー素材や2500円の主婦イラストを使用するような層はもともとプロに頼んだら過剰品質なんだから、 プロの仕事が潰されるなんてことはないと思うけどな。 というか、プロの定義ってなんだ? イラストに限らずクラウドソーシング系は主婦と学生に単価下げられてプロが激怒するまでが流れだよ その人たちは生活かかってないからプロレベルの物を安価でうけおっちゃう >>213 正直その程度の使い方ならいままでもその店の絵の上手いお姉さんとかが書いてたレベルのもんでしょ 元からプロに発注してないと思う 発狂してるイラストレータみたけど下手なんだよね 今までこれで数万取ってたのかっていうくらい で、主婦の方がまた可愛い感じの絵書いてたね 荒れるだろうなと思ったけどこれPBWのスレで書いたらもっと荒れると思うよ あっちはあれと同等の絵を数倍時間かけて書いてるからね 今もあるかわからないけど、キレイキレイって洗剤のヘタクソな絵なんてそれこそ素人にも描けるからな 付加価値があるのは素人が簡単に真似できない上手いイラストくらいだよ >>219 ヘタウマの見た目だけしか把握できず 需要やツボをしっかり掴むスキルというウマサを理解できていない事例 上手ければ仕事がある。下手だから仕事がない。ただそれだけの事だ >>220 素人に食われてる市場に言ってやってよ 虚勢張っても、数字で市場の現状がわかりきってる そういえば、俺はいつ自分がプロ側・イラストレーター側だと思い込んでたんだろう 価格破壊と言われるような値段では受けてないだけで資格も下積みもない素人上がりの自由業だわ 私もそうだ。 素人で安く受けて必死に数をこなしていたら、徐々にスキルも上がってきて、単価も仕事の質も上がってきた。 美大や専門学校にも行ってないし、ソフトの使い方もほぼ自己流。 自分もココナラで出品してる主婦だけど、納期は守るし返信もすぐにする、途中で放棄なんてしない。 自分のサイトも持ってるし、ゆくゆくは夫と同程度かそれ以上稼ぎたいと思う。 プロの定義って本当に何なんだろう。 漫画家の冨樫さんだって、休載しまくりだけどアマチュアじゃないし。 6年前は駆け出しで、簡単な絵でも1万はもらえたけど、出遅れ組みは大変なんだねぇ >>219 キモオタ向けの性的イラストしか描けない人の負け惜しみ コロンブスの卵の逸話に登場する「それなら誰でもできる」って言った馬鹿まんまだな シンプルなイラストだからこそ絵柄を編み出すのも売るのも難しいのに 画力とは別のスキルがいろいろと必要 その点ゲームイラストは素人が言うところの「上手い」があれば 簡単に稼げるから楽 下手と思う人がいようとも、上田三根子は超メジャー作家 80-90年代を代表するイラストレーターの一人だと思う >>227 だからもう主婦でもかけるんだって 何万人もアマチュアいるんだから、プロ1名のアイディアなんて相場を維持できないよ 真似できないってのはアイディアの部分じゃなくて、クオリティの部分なのね あの絵をまねして描くだけなら簡単だからそういう話になるのかね・・・ そりゃもう出来上がったイラストをなぞるだけなんだから、『誰でも描ける』わな。 ビオレママのイラストレーター、丸山もも子さん(他にはQoo、ぜんまいざむらい、スカイツリーのキャラクターソラカラちゃん等)だって、 あんなにシンプルなラインでデッサン?何それ?な絵なのに、世の中に受け入れられてるよね。 チーバくん、カクカクシカジカ、Suicaのペンギンの生みの親、坂崎千春さんもそうだ。 いくら人体の知識があっても、ああいうのは描けない。 >>232 誰でも書けるっていうのはあるけど 問題は才能まである人が野良に転がってる率のほうが高いという このまえのオリンピックのロゴなんて高校生の方がすごく素敵なロゴだったし NHKとか公共的な仕事のイラストってド下手だと思うんだけど あれでプロ気取って金もらってるのかと逆に引くときない? どういうつてなんだろう こんな流れはSNSが流行り始めた頃にもあって素人や学生が安くていいやってウケたこともあったんだよ でも結局好きなもんしかやらないとか、修正出したら機嫌悪くして応じないとか、締め切り当日バックレとかが相次いで やっぱ素人は駄目だねってなって廃れたんだよ 最近は仲介業が複数出来てクラウドで管理してとか言って企業側に売り込んでるからこうやってニュースになってるだけで アマチュア側の意識が根本変わらないなんだから無理だろうね 派遣業はやり尽くしたので在宅の人材をどうにか活用しようと考えてるんだろうから これからもあの手この手でナントカしようとしてくるだろうけど 今話題の暇な主婦による価格破壊というのが気になってイラストを見てきたけど ああいうレベルの絵に駆逐されちゃう程度だったらその程度だったんじゃないかと思ってしまうよ あれはまさしく三千円に見合う絵だと思うよ それともああいう記号的なイラスト描いて食ってる人には大打撃なのかねえ 自分とは絵柄と方向性が違いすぎるから実感が湧かない ハードボイルド劇画の漫画家が ゆるふわ4コマ漫画の炎上を傍観してるようなもんか 誰でも描けそうな下手くそに見える絵で 商業ベースに乗せて成功するが理想形態だろ 周回遅れの画力しかもたない奴がついに終わったか 現実を受け入れられなくて、自分だけは違うとネットで暴れまわった後は、泡吹いて痙攣するんだろうなw こんな事匿名でしか書けないけど、何人自殺するかちょっと楽しみにしてる 1年後くらいからかな >>236 雇われサラリーマンがフリーランスを傍観してるのほうが近いんじゃね こんなの自分でも描けるってよく言ってるし 実際中途半端に仕事のオファーもらったりしてるからその気になれば一本で食えると錯覚してそう 本当はちゃんと分かってるからサラリーマンやってるんだろうけど ■ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり! 「るろうに剣心」作者“児童ポルノ”所持 和月伸宏こと西脇伸宏「小さい子が好きだった」「女子児童の裸に興味があった」2017/11/21 https://i.imgur.com/4f3s5E9.jpg https://i.imgur.com/rfufp9C.jpg https://i.imgur.com/i9PSjdp.jpg 少女に強制わいせつ 島根県の子ども会連合会の会長で全国の連合会でも副会長を逮捕 磯田謙一 2017年11月24日 https://i.imgur.com/xh1J57F.jpg https://i.imgur.com/3aClF57.jpg 島根県の子ども会連合会の会長で、全国の連合会でも副会長を務める75歳の男が、23日に松江市内で10代の少女に無理やり抱きつきキスをしたなどとして逮捕されました。 磯田容疑者は子ども会の活動に長く取り組み、20年近く前から県の子ども会連合会の会長を務め、6年前からは全国の連合会の副会長も務めています。 https://i.imgur.com/A6y2Kq7.jpg 勤務先の女子児童の身体触るなどして逮捕の小学校臨時教員を送検 埼玉 2017年11月13日 https://i.imgur.com/XHXMFkd.jpg 小学6年の女子児童の胸などを5分間にわたり触った男逮捕 「過去にもやった」 神奈川 2017年11月16日 https://i.imgur.com/fG1NVms.jpg ■メ ガ ネはメ ガ ネ 障 害 者です! https://twitter.com/floral00/status/934253449637588992 イラスト料を踏み倒したり、安い料金で発注してくるだけがブラッククライアントじゃあない。 例えば税抜き100000円(つまり総額108000円)で予算通しておきながら支払いでしれっと税込み100000円しか払わないなど細かいズルをするのもブラッククライアント。 いるんだなこういう蔵 契約書すら読まないイラレがこのスレには大勢いるらしいから何されてても気づきもしないだろ うちの子、とか設定決めたりしてキャラだけ延々描き続けてる人って何が楽しいんだろ・・・ >>243 契約書なんて読むだけ無駄 8000円くらいならその時間でもう一枚描いた方が稼げる 読んでツッコミ入れなきゃやばい事になるような契約書って出会った事ないな 一応毎回目通してるけど知らない間に損してる事あったりするのか とりあえず仲介経由の仕事で契約書はやめて欲しい めんどくせぇよ >>242 仲介は税込多いけど、直だと今んとこ全社税抜きだったわ 仲介はクラには税抜で見積出して税込支払やってそうだよなw この絵誰が描いたのか知りたいって話ここでしたら不味い? ある企業のブースにあったパネルのキャラについて聞きたいんだけど... 契約書と言っても、その会社と取引を開始する誰もが書かせられる一律書類なら その会社と取引を開始したい人には否応がないので考えても仕方ないからね 取引開始するか否かだけで、その中間も折衷もないからな 実際に効力もあるから警戒するのもわかるけど もし本当に契約書通りだと困る案件が来た時に、相談したり請けなければいいだけ 案件ごとに交わす契約ならきちんと吟味する必要はある、交渉の余地もある B0サイズのポスター(イラストのみ)って、いくら貰うのが適正なんだろう? B0のサイズは1030×1456mmです。 マッチングサイト経由で、院に掲示するポスターの依頼を受けて、先方の希望通りPDFで納品したんだけど、1ヶ月位かかって、手数料引いた報酬が約1万円・・ 安く受けた理由としては、 ・まだ初心者で実績が欲しかった ・使用ソフトはIllustratorだから、アートボードB2サイズで製作後、B0に拡大すればいいやと思った ・納期にやさしい個人さんなので、以前からやってみたかった手法を取り入れてスキルアップしたかった 等です。 結果的にはB0に拡大する部分で想像以上に時間くった。かなり重くてパソコンが何度もフリーズ。 いくらベクター画像だといえ、テクスチャも重ねてたし最終的なサイズが70MBあったから、そりゃ時間かかるよね。。 報酬には見あってなかったけど、確実に自分のスキルアップには繋がったので良しとしよう。。でも正直もっと貰っておけば良かったな・・ 作業時間は1日2〜6時間で、他の案件とも並行してたから時間かかったけど、次はもっと短縮出来ると思う! 自分語りすみません。 スキルアップの練習目当てなら、必要以上に時間食ってるだろうし しかも初心者ってことなら、それが妥当な額だったのだろう 統合してるにしても データ量の少ないレイヤー一枚づつとか 何か方法があったとしか思えない >>259 何を描くか次第でもあるが、しっかり描くイラストだった場合 新人でも10万の見積もり出す分にはギョっとはされない そこから8万とか5万とか3万にされる場合はあるだろうけど 予算が少ない案件だったから新人を使ったんだろうが 大判のポスターなら誰を使っても3万以下だと人道に反する空気はある その空気感をぶち破って請求時に1万を提示してくるような相手なら この先も仕事になる取引ができる相手かは疑わしい お相手は個人病院の方で、見積もりはこちらからから提示しました。 もっと払って頂けそうな方でしたが、如何せん自分の経験不足と自信の無さから安く見積もってしまいました。 事実、>>262 さんのおっしゃっている意味が分からないくらいのレベルですし・・・ 『もっとデータ小さくするやり方あったでしょ』てことですよね? イラレの統合とはどういうことでしょう・・? アートボードから出ているオブジェクトもあったので、とりあえず全オブジェクトをアートボードサイズでクリッピングマスクはかけましたが・・ ラスタライズすればよかったのかな? 専門の学校もそういったところで働いたこともないので、知識の無さから弱気な値段設定になってしまいます。 ラスタライズ ↑消し忘れた文字が入ってしまいました・・ 3万円は貰えたんですね・・ 大変参考になりました。 適切な報酬に見あったいい仕事が出来るように、精進します! ちょっと待てよ、紛らわしいわ 業界外の話じゃねえか・・・相場も空気もないところの 個人からの発注で自分が見積もり1万で提示したらそりゃ1万貰えるわ タダでもいいよ、ありがとう、これが普通に成立する相手 自分から先に1万と見積もり出したなら なおさら1万の仕事だったんだろ あとで安すぎたなんて後悔しちゃあかんよ どっかのスーパーのチラシの話でもあったけど、なるべく安く受けるケースは減らして欲しい イラストレーターにはこのくらいでやってもらえるんだという空気が広まればすべてのイラレが困窮する 「グローバル化では、資本移動が自由に行われるわけですから、 当然ながら製造コストが安いところに人やモノが逃げていきます。 すると、先進国だった国々の中間層が分解して格差が広がり、 事実上、貧困層が急速に増加することになる。」宮台真司 https://wotopi.jp/archives/35119 「空気が広まると困る」とかモラルで夢を語ってもしょうがない バカな素人でも使えるシステムがバカな取引の成立を抑制しない限り 採算の取れるスタジオ規模のイラレと 買い叩かれて採算の取れない貧困イラレの 二極分化が加速していくのは必然 ネットでぼやくだけじゃなくプラットフォーム側を規制する法律の制定に働きかけるとかしないと無理 実績や思い出つくりの為に安く受ける人と仕事取り合わなきゃいけないので生易しい業界じゃないよイラレは クライアントが求めてるのは学生でも描けるレベルのものだったりするのでこの地獄からは抜け出せないw 思いでつくりってなんだよ 鼻水がモニタに飛び散る所だったわ 納品形式もわかんないけどまあ 画像データならベクターちっさく分けたのドンドン拡大していって 新規のA0アートボードに貼っていくとか 最後にグルーピングするかラスタライズすんじゃないのって話 自分も専門いってないので詳しくは知らんけど 「専門」行く行かないが目安になる世界だったとはsigh 思い出つくりに専門 思い出つくりに2ch 思い出つくりに重箱 思い出 思い出 思い出 >>274 九州大学出ても売れっ子イラレになれる世界だから全然関係ないよ 素人に毛が生えたようなレベルでも仕事取れちゃう、仕事になっちゃうんだよね 敷居が低く誰でもそれなりにできちゃうから収入も上がらない 初めた頃はいいんだけど収入上昇の頭打ちが早くそれに気づいたときにはもう手遅れってパターン多いな 素人に毛が生えたようなレベルでも・・って、絵を見て、『あ、これは素人が描いたな』って分かるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる