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【公募】イラスト仕事情報交換スレ59【登録】
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0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 14:50:36.38ID:iklKfdqy
でも実績ゼロなら仲介からが楽やん
中高生みたいな世間知らずかコミュ障かもしれん未経験がいくら大量の絵を送ってもなあ
仲介でやった実績でも履歴に2,3書ける方が少なくとも仕事は成立する人ってみられるわな
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 14:57:56.01ID:4+TDr3uf
直接そういうクライアントにポートフォリオ送るときって他会社の案件イラスト混ぜてもいいもんなんか？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 14:57:57.33ID:96Sc1mp7
発注停止してた定期継続案件が再開したから　あとから受けた案件（一応定期継続）
を来月分断ったんだが返事が来ない
先に契約してたもの優先だし再開時期がわからなかったから早めに伝えようにも
できなかったんだって伝えるべきなのかな
あんまり仲介はそういうの気にしてない？あとから受けた案件は定期継続で仕事
もらってたけどいい仕事したら続けて依頼来てた感じ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 16:28:31.03ID:XA+2457M
イラスト受注後途中で仕事を放棄してはならない。
放棄した場合イラストレータは３万円を支払う。
また弊社顧客より賠償を受けた際費用を支払うものとする。

という条件でイラスト仕事をしているのですが、３万円の罰金はおいといて
上のクライアントからの損害賠償を下請けのイラストレーター個人に
負担させるというのは違法なのではないでしょうか？
みなさんも同様の契約をされた上でイラスト仕事されているのでしょうか？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 16:57:32.70ID:2o2aPeMQ
例えばトレースとかしてクラが被害受けたとか
イラストのせいで発生した損害の事じゃないん？
まぁでも罰金3万とかあるようなとこだと思うとなんかありそうで怖いなぁ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 17:12:07.33ID:MUkGBHzh
その契約内容の設定がおかしいというか、そんな契約書にサインしたらあかん
（「３万円」に思わず笑ってしまった：
　マウントとかじゃなくて金額設定をするにしてもなぜその金額にしたんだアホな発注元だ的な）
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 17:15:53.00ID:MUkGBHzh
前にこのスレか雑談スレあたりで
「契約書なんか読まない、読む必要ない
そんなんいろんなアプリで出てくる契約書と同じようなもんで読まなくてもどれも同じだろ」
とかぬかしてるドアホがいて腰抜かしたこと思い出したわ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 19:07:54.62ID:4K1JpBGC
>>101
許可とらないとだめ
まあ画像はダメでも実績公開OK出してくれる場合もあるし
ポートフォリオにプロフィールページ一枚入れて実績欄を文字と公式リンクで並べられるだけでも
実績ゼロよりはいいな
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 19:24:22.88ID:JiMT8kMK
違法じゃない

双方で契約書に判を押して
合理的な理由なしに契約した仕事(債務)を一方的に放棄した場合
「債務不履行」で契約違反となる
さらに「損害賠償金」条項も普通によくある

まあ3万が妥当かは置いておいて
(普通はそんな謎の一律金額は契約で定めずその都度きちんと損害額算出したり
払える額で示談する)
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 12:03:27.96ID:ooqegd4e
いつも1体に1ヶ月くらいの締切で依頼してくるとこが3ヶ月で約9体（差分あり）描けって言ってきたんだけどいつもより稿料あげてもらえるように交渉してもいいんかな
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 13:08:36.63ID:0k3xogJt
直ってなんだ？ってレベルだったけど直でくると4倍のお値段でくるんだな・・・
わいは今まで何をやってたんだろうって思いました。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 21:30:34.79ID:ihBxvXzB
安いんだから品質が良いわけないのに
何で消費者は100円ショップで買いたがるんだろうな

安いからだよなぁ…
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 22:18:36.49ID:tcxQAOLZ
あんまり酷いのは社員の力で修正する必要があるにせよ、最低限の体裁を整えればゲームの素材は揃うわけで。
質は悪かろうと、とにかく速く安く大量に絵を集めることが大事なんだろう。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 23:00:00.76ID:MlbH1huG
pixivでミライアカリの新Vtuberコンテストやってんじゃん
こういうので入賞すると声掛かるんじゃないの
これからVtuber作りたいってところ増えそうだし
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 01:55:06.77ID:/qWpehRz
スゲー単純計算すると、仮に最低限の質の確保が2〜3万、最高の質の確保が10万として、最低品質を3万で使えるレベルにしたとすれば4万浮く
だから下手な奴にも需要が発生するしその分単価が高い奴は食い扶持減らされる
やりたい奴に道を開きつつ先を潰すシステムだわ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 12:05:10.43ID:+z6ytNwT
安価になっていくのは仕方ないかな

実店舗でアトリエとか構えるわけじゃないから月々のテナント料は要らないし
気が向いた描きたい時に描いて、描きたくなかったり忙しくなかったら描かなくていいし
納品もネット回線使うから通信費だけで郵送代とかも大してかからないし

画力そこそこで参入できちゃうんだもん
ちょっと絵が描ける人なら自分もやってみようと思うのが普通だよね
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 15:59:00.86ID:Rl/qiIJ8
別に他人が安さを売りにして2〜3万で描こうがどうぞご勝手になんだが
同じ客がこっちにも2〜3万で依頼してくるのが腹立つんだよね
毎日閉店セールの店の価格が他の店で通用すると思われてしまうみたいな
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 02:17:35.38ID:rfTWAvwV
会社の給料月3万上げるのは大変だけど月一枚3万の仕事確保するのはめちゃくちゃ簡単だしな
それ以上も普通に可能
出世したり頼られたりして忙しくならないようにそこそこにこなして定時で上がって副業、こういう考えの人多いかもね
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 03:37:54.86ID:1PDnFmhy
ハイブランドとして自分を高めなきゃいけないんだろうな
描く絵はもちろんだけど、描いてる人そのものにも価値を見出してもらう感じ
依頼通りに描く仕事してるだけだとなかなか難しいものはあるが
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 03:57:08.29ID:rfTWAvwV
フリーランスの作業員の道を選ぶとほんと理解されない
フリーになったからは知名度がなくてはいけないというバイアスが存在する
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 13:42:10.00ID:3x47jSvm
モンスターやら背景やら塗りやらIP似せ案件あたりは知名度なくても仕事には困らんのだけどな
自分の絵柄で売らないといけないタイプは知名度ないと駄目だろうけど
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 16:46:57.78ID:kkaWCiXV
117>>
pixivのドラゴンエッグイラストスカウトコンテストに参加した時は
pixiv事務局からではなく主催会社から直接声がかかりましたよ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 01:13:08.64ID:xMJSleeC
>>127みたいに直接声かかる人ってほんと一部の特別上手い人だけだろ
よくいるちょい上手いレベルじゃそんな声かけないだろうし
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 03:15:58.14ID:befTtJ4T
でもそういうのを目指して描いてるんだから文句は言えんし嫉妬するのもお門違いだな
とにかく努力してチャンスを掴もうぜ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 04:31:32.81ID:2qn2R+mL
イラストレーターもすっかり芸能人みたいになってんよなぁ
もうわかんねーよ、人気キャラ描いて媚び媚びレスして本人の人気ってなんじゃそりゃ
わかんねーよ…
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 05:46:39.04ID:1R2nCGvL
ほぼ人気商売なのは違いないけどSNSでの人気取りのためにプライベートを切り売りするようなのは俺も無理
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 06:21:20.64ID:b238Ij8Z
ブログの時代から継続が大事なんだよなー
見に行った時に何かしら更新ないとすぐに人は離れる
フォロワー多数の人って大体投稿５ケタ超えでフォローも多いだろ
毎日何か出すのってなんだかんだ言って難しいしそれも才能のうちだと思う
自分含め分かっていながらできない人も多いしな
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 12:20:47.38ID:nXjRr91S
>>134
そうなんだよ、Twitterなんかどうしていいかわかんなくってな
イラストレーターってあんなお友達みたく振る舞わなきゃアカンのかって
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 15:37:43.60ID:+Fy+JDdk
スレチかもしれないけど、アニメーターからイラストレーターに転職したい
元アニメーターの方いらっしゃいますか、ちょっとお話伺いたいのですが
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 19:41:02.44ID:BVllH/wK
該当する者が「ここにいる」と回答すると答える気がある人間だとみなされてしまう
何の話を聞かれるのか明示されておらず安全性がわからない
聞かれて答えることによって得られる利益がなさそうというか損になりそう

そんな世界に対しての問いかけ方を考えるべし
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 23:25:41.55ID:w2VsrO04
>>136
仕事に困ってないなら無理してやらなくていい
有名なのやってれば宣伝と繋がり欲しければ他のイラストレーターさんときっかけになるけど
そういうの関わってないで流行りや好まれる絵柄じゃないと、上手くても評価されんから
何のために落書き絵あげてるんだろ？ってなる
数字だけ見られて不当に下手くそ扱いうけたり、モチベ下がる原因になるよ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 00:08:44.30ID:g5GiaOAL
何だって合う合わないあるんだから自分に合ったやり方でやればいい
なんで「みんなやってるから俺もやらなきゃいけないのかな」って発想になんの
できる、得すると思うならやればいいし、無理、意味ないと思うならやらなきゃいいだけ
特にツイッターなんか、性に合わない人からしたらしんどかったり煩わしいだけだよ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 04:05:53.77ID:+SeX/Jh3
サクシード株式会社という会社からイラスト下請けされている方がおられましたら
イラスト下請けイラストレーターにとってどんな会社か教えて欲しいです。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 16:42:07.45ID:bZOoOOAJ
頻繁に仕事ふってくれてた担当が辞めた後から
仕事こなくなっちゃった仲介会社って退会したほうがいいのだろうか
直以外に仲介会社にいくつか登録してるんだけど多すぎても面倒で
仲介から退会したことある人っている？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 17:24:37.87ID:5VqG77Gr
一定期間仕事来ない所は解除してるなー
直や他の仲介で仕事来てるのにこないってことは技量云々以前にその会社じゃ回す枠がないってことだろうし
仕事にならなくても爆撃メールじゃなくて個別で案件回そうとしてくれてるんだなってところはそのまま
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 18:04:48.56ID:9PHWXB3G
サーチCCで一斉送信されて最悪
謝罪も一斉送信で終わり
昔アドレス流出させた会社あったよね？
アドレスで名前がある人とない人の違いは何だろう？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 20:33:17.96ID:WLH9kv9G
何があったんだ？
サーチは仕事よこさずにクラウドファンディングで
乞食してきたからその時に登録解除したんだよな
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 21:16:25.42ID:69SeStwB
数年前までの話で

度重なる個人情報漏洩
「イラレが逃げたから続きを明後日までに特急」と泣きついてくるなど地獄の使者っぷり
激安作業員案件潤沢
社員の入れ替わりの激しさ

などの話が出てたような？
今もこんなかね？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 21:28:08.20ID:GORImcEb
思い出したかのように削除のお願いきてて草
自分も仕事回されなくなったし乞食でイラついてたから解除しとけばよかった
にしても乞食のほう結構集まってるんだねーびっくり
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 22:16:44.39ID:w18VdRem
サーチ誤字がひどかったり文末にやたら。。。が多かったりとんでもないメール送ってくるやついるんだけど
舐められてるとか以前に社内教育がなってない
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 23:46:56.29ID:3PkF9tG9
やっぱそこ、そんななんだ
自分も一度受けたけど担当の質に本当に呆れたよ
というか、やり取り途中のメールの返信が一向に来ないのにクラウドファンドやアンケのメールがきて、えぇ…て感じやわ
もともと条件悪くて受けて来なかったけど自分も解除かな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 00:44:13.61ID:XXFFD/oO
仕事の返信が来ないのに他のメールが来るのはしょうがないだろ
全く別の人間が送ってるんだから
俺も経験上サーチが良い会社だとは言わんが、何でもかんでもいいがかりつけていいわけじゃないぞ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 01:25:48.69ID:g6qtJqL3
>>160
そんなの分かってるよ
返信に関しては相当時間経ってるからもう来ないんだろうけど、やり取り途中の放棄って仕事で初めてだった
今回のメールの内容見て会社としてもっと力をいれるべきとこがあるんじゃないのって思ったんだわ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 08:39:40.53ID:XXFFD/oO
>>161
まあ確かにサーチは力の入れどころが間違ってる感は大いにあるな

社員の教育が行き届いてないと言えばそれまでだが、
実際何十人もいる社員が全員マトモに仕事するなんてほぼあり得んからなあ
少人数の会社ならまだしも、これくらいの規模になればどんな会社でもダメな奴が一定数いるもんだ
ハズレ引いたと思ってあきらめるしかない
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 11:50:05.62ID:iLoGskcH
当たりが数%も入ってない仲介担当者ガチャ

まあ向こうからしたらそっくりそのまま同じことを
イラストレーターに対して思ってるんだろうな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 14:18:16.83ID:c05/X83w
発注元から渡されたデータを加工してレタッチして納品する案件を
中間クライアント経由で受けたが
発注元から解像度が違うと指摘されリテイク作業が発生した。

中間クライアントは納品仕様も確認してないのか？
ならディレクションもチェックもできないじゃないか。

そもそも渡されたデータ見ると各素材を合成する必要があるように
感じられたが、そのような説明もいっさい中間クライアントからなかった。

発注元からのデータをそのままイラストレーターに丸投げして
納品仕様すら把握していないから、つどつどリテイクがでるんだが。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 17:32:09.66ID:L7hfVPcW
メールアドレスは登録先ごとに変えてるから流出したらどこが原因なのかすぐ分かるようにしてる
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 23:52:55.62ID:LPxW9s5S
サーチ5〜6回問い合わせ来たと思うけど
全部無視して良かったわ
文面も納期も金額も、メールが総合的におかしい
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 01:59:47.66ID:a4jvom4u
サーチ何年か前に仕事した時、異常にメールの態度でかくて仕事のミスも責任全部こっちに転嫁する女のクソ担当いたんだけど、
CFメールの件で久々にHP覗いたら、今ディレクターのトップみたいな位置になってて戦慄した
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 13:41:53.81ID:i/wieF83
一応目通すよ
おかしなとこあって一言物申すのはわりとストレスだけど
文句言う人あまりいないのかなんか不慣れぽい対応されるし
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 14:12:40.86ID:SVEI2THD
「おかしなとこあって」　イエローカード
「不慣れぽい対応されるし」　イエローカード
　ネットの評判　イエローカード

まあそうなるよな
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 15:16:05.87ID:oYSpGEzb
中間クライアント飛び越えて発注元と直取引したら
罰金○百万円て書いてあった。この中間クライアントと取引なくなった後
イラストレーターとして一人立ちした後もこの条項って生きてるんだろうか？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 18:12:05.81ID:SVEI2THD
>>179
その条項を提示してきた相手企業とその疑問について直接確認を取って
（違法であろうが合法であろうが）今後のために得られた回答の文面を保存しておくべし
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 02:44:49.09ID:/4Zds41S
このスレはサーチへの私怨持ってるやつ居着いてるからなあ
サーチの女担当がうんぬんの話
毎回同じ書き込み
スレあさると何年も前から
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 04:02:43.77ID:woHCoubb
>>0181
なるほど！助かる、ありがとう(^_^)ﾉ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 06:31:50.32ID:vJcQVJGl
>>183
自分は私怨持ってるが
別の誰かが書き込んでは反応が出てるので
「誰かが居ついてる」というよりは被害者が広くいるんだなと思ってる
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 10:06:05.49ID:pQ4XmUaE
仕事中の個別メールで名前間違えられて誰かのコピペだったのは後にも先にもサーチだけだったよ
その他仲介でも大なり小なりなにいってんだおめーなのがそこそこあったけど
無限だけは対応で不快になったことがないな安いけど
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 12:09:46.54ID:PBlPnW4A
>>183
私怨マンに噂されたり陰口言われたときに
擁護してもらえるか悪い評判が広がるかは普段の行い次第なんだよなー
そう言う自分も普段からいい加減な事ばっかやってるから話題になるの怖い
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 11:37:14.84ID:T8SXNefE
昔、声かけられた仲介はメールで名前間違えるし返信してこないしで最悪だったなあ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 19:02:31.17ID:fOhlKk65
>>190
実害があったかどうかじゃなく「それによって何かしらのトラブルに繋がる可能性がある」事が問題なのでは
事が起こってからでは遅い
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 19:29:58.43ID:JAoeJtyo
「少しくらい漏洩したって別に対策しなくていいわ
　なんかあったらメール１本テヘペロでじゅうぶんなのよ
　何があっても下っ端どもは文句言わずふつうに作業してるんだから」
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 20:11:09.99ID:K3Skf4Aj
そもそも公開しているメールアドレスだしマジでどうでもいいわw
こんなん困るのは自分が底辺ですってバレるくらいだろ
仲介なんか使って
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 20:44:54.91ID:4ZR/5ppe
サーチとかの仲介には
健全なイラストしかポートフォリオに
いれてないんだけど
アダルト系のイラストを載せても大丈夫な
仲介さんってどこなんだろう？
地味に恥ずかしいから出せずにいる
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 23:38:20.08ID:Ggaun86i
なんかクラの仕様書にネットの他社画像貼ってるのを非常識だって怒ってるイラレいたけど
あんたがSNSに貼ってるそのファンアートやら同人いう絵も他社のもんやでと思ったわ
正直仕様書が分かりやすくなるなら気にしないわ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 11:08:20.62ID:BJ0oOf6p
せめてリンクで張るとかならわかるけど
イメージする画像があるのに使わないで延々とテキストで説明とか
無限リテイク送りか時間かかるだけだろ
地雷すぎるw
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 11:25:03.15ID:hq/8AxZS
百聞は一見にしかず
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 14:08:14.16ID:YAc6+TYa
テキストから絵を構成する手間と齟齬から発生するリスク考えたら、イメージ画像があった方が100倍いいわな
以前、「ポーズは中腰」って書いてるのにイメージ画像が全く中腰じゃないという指示書があって、
どっちですかと確認したら相手はイメージ画像のポーズの事を中腰だと思ってたというような事があった
テキストのみで間違いなくイメージを伝えるのって、双方にかなり正確な文章認識能力が必要だよ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 14:17:19.27ID:nru2B+c1
ぼやあんとした解釈の余地たっぷりな指示が来たら
次に進む前に3種類くらい解釈候補を描いた問い合わせ画像を作って確認する

指示の内容を確実に確認しないまま突進するのは兵隊として失格
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 16:03:26.88ID:CvCMstET
別に兵隊じゃねえし
案をたくさん描くぶん締め切り伸ばしてあげるよなんてクラいないんだよなあ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 19:28:53.50ID:LyydvNNF
企画が頓挫してどこにも公開されなくなったイラストがあるんだけど
クラから支払いもされてないし何度も連絡してもスルーされるんで
金もういいからこの絵ピクシブとかで公開させてもらいますわーって連絡しようと思う
内容証明とか送る気力もないからせめて絵だけは好きに使わせて欲しい
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 20:24:02.56ID:nriH1gW6
>>210
有償なら案を考えてやってもいいが
無償で案を出すなんてくそ食らえｗ
仲介の雇われイラレならそれでいいんだろうがな
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 13:02:21.35ID:Fe9PatHC
必要な書類関係は最初に確認するもんだ
どうせ請求書の日付や送る形式も相談しなきゃならないし
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 18:37:44.85ID:W+hmuG9v
ずっと仲介通して仕事してたけどお値段据え置きで
どんどん描き込むモチーフの密度と修正（しかも微妙なやつ）増加しまくって死にそう
いい加減仲介通さないでクライアントから直に仕事もらいたいけど
自分から問い合わせるのってありなのか…
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 19:26:42.72ID:KSVjlkcZ
現状に不満なら仕事は自分で取りにいくしかないのでは・・・メールでもいいし、電話でもいいし、近場ならアポ取るのもいいかもね
マンガ家志望に対してプロからのメッセージが、１度や2度のボツくらっても〜とかあるけど、そういう事なんだと思う
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 19:41:35.20ID:nzCLV8Ug
>>220
仲介から仕事振ってもらった事が1回も無いマンだけど
直接営業かけに行ったらいくつか仕事もらえたぞ
その代わりなのかクソ安い案件だったけど実績の為に受けたわ
安いけどリテイクほとんどなかったから楽だった
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:24:01.90ID:3Mdh8GAm
微修正レベルのを何度もやらされるってよくある？
ピンキリなのは分かるけど自分だけやたら多いのかと不安になってくる
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:44:01.23ID:N6ZEmKxk
世界教師マイトＬーヤを、よろしく。

日本は文明国です、死刑制度に、反対おねがいします。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:09:10.62ID:kAJuWOJX
>>223
今まさにやらされてる
一度修正指示に沿って直した部分が最初と違う修正指示でまた返ってくるみたいなのが続いてうんざりしてきた
発注書の見易さとかもだけどクラによって修正の上手い下手あるよね
上手いとサクサク終わって助かる
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:24:56.26ID:W+hmuG9v
>>221
>>222
ありがとう！もちろん企業の方では募集もかけていないし
仲介業者を利用するって事はよほど有名じゃない限り門前払いなのかなと思ってた…。
あと仲介でも声かけられた所からなし崩し的に受けてたけどスレ始めにあるような
所に応募してみようかなと思ってます…
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:27:58.72ID:nzCLV8Ug
>>226
ぶっちゃけレーター募集で検索かけてトップにくるようなとこや
このスレにある仲介業者は人が多すぎて全然仕事こないぞ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 01:12:58.86ID:4NveRFxF
>>223
最初の大きな調整の後の微調整は３回くらいならまあそれほどめずらしくもないし許容範囲かなあ、個人的には
４回以上だと相手の手腕を疑う
というか１回で済ませやと思う
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 21:56:41.04ID:bxiK1zHZ
最近たまに見るデザイン画の横にその絵で使っている色のドットを
パレットみたいに並べているのってなんか意味あんの
アニメでもないしグラデ塗りの一部色指定しても意味ないと思うがあれ何なんだろ
仕事でそんな指示みたことないがただのアニメーター風の格好つけなのかな？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 23:16:24.24ID:FVJUXqXP
デザイン画から直接吸うからいらないって話ならわかるけど
グラデ塗りにしちゃうから基本色いらなくね？ってのはわからんな
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 23:28:42.42ID:tXYCGbji
グラデ塗りだと色指定してもどこの色かわからんよ
グラデは単純に二色じゃないもの
肌の淡い塗りのグラデなんて赤から青にさらに黄色にもなるしな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 23:46:49.25ID:FVJUXqXP
基本色に色んな光や影が乗った結果がグラデになるから資料としては普通に欲しい
なんとなく感覚でやる人もいるのか
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 00:10:33.78ID:hnBjbxuq
分業というかチームでやってる仕事なら色指定として載せていく意味はあると思うけど
個人で完結するようなイラスト描きの場合、その基本色を誰にアピールしてんのって気はする
そもそも下塗りだけで終わってるような設定画ですら、わざわざパレット添える意味とかよく分からん
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 01:37:06.06ID:TVbsKVsV
クリエイターにマイページもたせてポートフォリオ登録させ
(仲介やクライアントが目的の画風を探しやすいんだろうな)るのはいいけど
なんでどこもバグだらけでまともに機能できてなかったりするんじゃい
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 17:56:39.91ID:ylKmqQnu
それより講座とかで
イラストの体の曲線に沿って同じ形状の矢印入れてる絵のほうが意味あんのかこれって思う
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 14:55:45.18ID:47DM9Mv7
>>245
固有色、映り込み、フレネル反射 ハイライト
ウェザリングで五色くらいで行けるだろ
しかも固有色以外は環境光だからカラーパレットに入れる必要ないから実質一色だしな
もうちょい絵を勉強しなされw
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 15:00:55.15ID:aFsxa9Pr
まあ好きに色数しぼったり特定のテーマ色決められる趣味絵ならいいけど
仕事じゃやってられんし意味ないよ

クラから「なんか色指定みたいなの入れてるけど、そこはもうちょっと明るい赤に…」とか「そんなに指定したいならプラットフォームがスマホの液晶なので
映えるようにもっと暗めにしないと」等の
つまらんリテイクの種にしかならないわな
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 15:26:36.58ID:aFsxa9Pr
>>246
環境光はカラーパレット入れないとか3Dモデルの話と勘違いしてんの？
なら環境光なんて携帯ゲームじゃ普通はキャラのテクスチャにベイクしちゃうからいちいちキャラごとにライティングなんかしないんだがw

>>231の2Dの話だよ
普通に髪の影色は紫とか環境光が特殊なキャラの場合もあるけどベイク以外にどうすんだw
そのキャラ専用に紫のライティングファイル持つの？
UVでグラデ動かす部位の色指定とかどうするんすかー？
無理やでw

もうちょいプロの仕事の勉強しなされw
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 15:36:42.69ID:aFsxa9Pr
正月イベントにありがちなド派手な晴れ着てるキャラの色指定とかどうすんだろうね
イラストのデザインの場合アニメキャラみたいに柄を簡略化出来ないのが多いから
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 15:36:50.05ID:pRzH1Hlw
厳密に指定する必要はないけどベースの色ぐらいは把握しておかないとねってだけの話なのに、すぐ0か1かに脳内変換する人出るよなこういう話題って
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 15:41:43.05ID:SH564OvK
ざっくり色決めてベースパレット化はエロゲの色指定彩色みたいなもんで効率化でしょ
やるかやらないかは書き方人それぞれだし突っ込むもんでもない
なんで"全部"色指定すんの？馬鹿じゃね？あり得ないｗに脳内変換して喜々として語ってるのか逆に不思議だわ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 15:52:30.13ID:aFsxa9Pr
やらなくて良いならやらん方がいいと思う
勝手にやって
すみません色指定部分が古かったので提出し直しますなんて報告しなきゃならないリスク
抱えるのは効率化とは呼べないもの
クラも迷惑なだけよ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 15:59:57.18ID:pRzH1Hlw
基準なしにテキトーにやる方がよほどリスクだけどね普通は
そんな雑な世界もあるんだなとしか
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 16:47:33.97ID:Cj8JzkQm
>>250では
厳密に指定する必要はないとテキトーなこと書いとるけどどっち
指定された通り塗っても意味ない指定ってなんなの
雑すぎて混乱する
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 16:52:37.73ID:DuluIZi1
指定なんかいらん
キャラ見て塗るから
で 終 了
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 18:14:39.97ID:nRVlMlI1
「カラーパレット指定のレイヤーを重ねてグラデ色を作る」仕様で
多数の作業者がキャラ絵を量産するエロゲ作画の作法を引きずっているだけ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 18:25:38.86ID:sAfTTLAJ
あれは自己満足だな
他人の感覚的でざっくりとしたベースカラーとやらを見て判断して
結局自分で合成調整までしなきゃならんのなら
キャラ絵からスポイトのほうが早いわ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 20:49:10.79ID:5K9S3ydf
この話まだやってるのか

気に食わないやつのデザイン画仕事見て
かっこつけてんじゃねーよ程度の話だったんじゃないのｗ
パレット肯定派が馬鹿にされて発狂してるのかと思えば逆だし
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 21:04:22.28ID:cMUycLzf
かっこつけてんじゃねーよまでは気持ち的にわかるけど
あり得ない！はお前マジで絵の仕事してんの？になるって話だろ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 21:50:58.33ID:Bio1sgzr
プロうんぬんはマウントとろうとしてる>>246へのレスでしょ
俺も246が何言ってるかわかんねーし
パレット添える絵描きの方が絵の勉強してるって理屈も謎だが

好きに添えりゃいいけど他の絵描きに説明しないと意図わからない時点で
クラにも伝わってないんだろうなと思う
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 01:42:53.67ID:4MtaDXRp
昔、仲介から白猫のスチルの仕事が回ってきたけどくっそ安かったなあ
もちろん丁重にお断りしたけど
イラコン見た時はこんなに賞金出すなら作業員にもう少し出してやれと思ってしまった
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 01:59:29.32ID:haglUqhr
>>266
ごめんな^^;萌え絵しか描かない絵描きにはちょっと分かりづらかったね^^;
金属を描くときに、素人は色を無駄に増やしがちなんだけど実際は反射の種類によって色を分けることで五色程度で成立することが言いたかったんだよね
https://i.imgur.com/ZardPPn.jpg
で、環境によって左右される部分（映り込み、フレネル反射等はパレットに加える必要がないんだよね
なぜなら昼か、夜か等で臨機応変に対応しないといけないから
だから必要な色情報はベースカラーだけで充分なんだよ（ウェザリング（汚れ）の色も場合によっては必要ある）
あと、フレネル反射の意味を知らないのはちょっと無知すぎるからお勉強しましょうね^^;
これ、デッサンの基礎中の基礎だから^^;
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 02:32:53.21ID:6h2fZUCO
pixivに限らずコンテストは可能な限り出ようと思ってる（実際は殆ど出れてないけど）
自分が興味持ってるジャンル（版権）だったら普通にファンアートとして考えて良いし、入選＝賞金だけが目的ではない感じ
こういう仕事してると金にならない絵は描かないって人もいると思うけど、宣伝の一環として露出増やすためにも試行錯誤したいなあと
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 02:38:06.77ID:HRGS+Ij0
パレット化なんて面倒だからやんないけど246は名称は知らんが理論的に理解できる
わかんねえっていってるの本当にわからないの？このスレで？って方向にマジでビックリしてるが
感覚で絵書いてても解るよな…？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 08:55:17.67ID:haglUqhr
どう考えてもマウント取ろうとしてるの>>266だろが
しかも2chでレスするのとクライアントに説明するのは訳が違うだろ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 09:08:20.58ID:haglUqhr
解釈間違えてたすまん
よく考えたらアニメ業界でも色彩設計さん（ベースカラーの設計）と色指定さん（ベースカラーに環境光を含めた設計）がいるから効果は実証済みだよね 小規模だと必要ないだろうけど背景と連携するなら必須だろ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 10:09:22.14ID:g1vjnONd
風呂寝るなんとかとか背景との連携とか
いろいろ身につけても個性がなければ閲覧者の印象には残らない現実
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 10:49:05.51ID:CePX3Ci+
俺は厚塗りのレーターだけど、シェーディングやらウェザリングやらフレネル反射やら聞いた事もないワードだらけだわ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 12:09:30.45ID:SmsCEHRD
なんか流れよくわからんがもえ絵のほうが色指定必須だと思うけどね
レイヤーや適当な画像からスポイトでとればOKとか思ってないか
詳しくは言わないけど
そういう仕事でいい仕事とダメな仕事はある

本当にここの人仕事してるのか疑うレベルなんだが
ひょっとして仲介さんかな
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 12:27:41.46ID:loynBU/N
イラストの仕事っていっても幅広いしね
あちらの常識こちらの非常識ってのがあっても
別に不思議じゃないよね
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 12:30:05.86ID:PKgfiKk1
色塗りの話をデッサンだと言ったり
フォトリアル系の塗り方の拾い画像うpったり
もうちょっと落ち着けと思った
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 12:51:44.37ID:PKgfiKk1
「萌え絵しか描けないんだろー」とかいう謎の「萌え絵」ってジャンル
マウント取り師がよく使うがどんな絵のこと指しているんだろうなって毎回思う
売れてる漫画っぽいソシャゲの塗りってことなのかな
なんか売れないリアル系絵描きがわざわざ想像上の敵を罵ってるような
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 13:16:15.49ID:pkMJiEV4
萌え王みたいなあからさまな萌え絵って最近あんまり見ない気がするんだけど
まだ需要ってあるの？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 13:57:48.25ID:tsGJFW/J
そういえば、外注で担当するまで、萌え系にありがちなグラデ多用のアニメ塗りみたいなの馬鹿にしてた
こんなの簡単じゃんｗｗｗとか手抜きの塗り乙ｗｗｗｗｗみたいな
だけど、あれって慣れる（コツを掴む）までめちゃくちゃ難しいな
更に第三者から見て「魅力的に見えるかどうか」まで考えると力を抜ける場所なんてない
当たり前だけど金銭が絡むもので簡単に出来るものなんて何一つ無いんだなって思ったわ

そして、絵柄合わせ案件だったら基本色パレットがあるのは有難い
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 14:43:44.02ID:l58m7C7Y
萌え系ってラノベみたいな絵のことかな
キズナアイみたいなやつ
絵柄に限らず今はよくある塗り方だと思うけどな

絵柄合わせもキャラデザ仕事もいくつかやったけどパレットのことなんて言われたことないけどなあどういう仕事で見るんだろう
パレット付けたらクラに好印象でももたれるんか？
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 14:52:28.93ID:SmsCEHRD
独自のグラデ法則みたいなのあるからな

にしても厚塗りの人はあまり3Dやらんのかね
人物だけか？
もえ絵のほうが3Dと親和性があるのかもな
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 15:09:19.23ID:Lx56eVY+
仕事貰うってそんなに敷居高くないからなぁ
このくらいできなきゃ知らなきゃみたいに
プロを神格化してるのは現実知らない素人さんに多いすよ・・・
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 15:22:49.07ID:tsGJFW/J
>>291
自分がパレット貰ったのは乙女ゲーキャラのグッズ（フェイク有）の絵柄合わせ案件だった
線の色はこれ、肌の色はこれ、影の色はこれ、乗算何パーセントで乗せる影はこれ、って結構細かかったけど
イラストレーターさんが繊細な色使いの方だったので助かった

グラフィッカーみたいな仕事ばかりしてる側としてはパレット貰えると凄く有難い
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 16:00:11.33ID:pPsoMPvN
３Ｄは３Ｄ
２Ｄのイラストといっしょにしちゃダメ
厚塗りか萌え絵かどうかも関係ない
ディフォルメであえて嘘をついたりもする

アニメ化もイラレは原案担当にクレジットされるだけで専門の担当アニメーターが映像内で映えるアニメ用のキャラデザや色指定する
グッズもそれ

頼まれもしないのにイラレが設定するくらいなら担当者に任せた方が良いと思うよ
もちろん頼まれたらやるのが仕事だけど
イラレにそこまでやらせることはまずないかな
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 16:06:01.74ID:pPsoMPvN
「頼んでもないそこ考える時間あるなら早く次のキャラデザ出せよ」って
やんわりと言われる
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/05(火) 10:41:59.72ID:ZfKccAuI
『何もしてないのにお金もらうのきつい』絵師さんがpixivFANBOXをやめる理由に共感「なんとなく買った宝くじが当たった時の感覚」
https://togetter.com/li/1233930

まあ何もしないのに登録するのも悪いが
やめる理由おかしいって言われる筋合いもないわな
たぶん裏でリクや悪評が来まくってたりすんじゃねえの
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/05(火) 10:53:20.79ID:fjoivXOx
リクなんてどこで何の活動しててもくるじゃん
そんな事でノイローゼになってたら何も出来ない
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/05(火) 13:52:22.02ID:DUBNyU86
自分で始めといて「何もしてないのに金もらうのきつい」と言う絵描きと
始める前の状態に戻るだけなのに「やめる理由がおかしい」と責め立てるファンか
どっちも意味不明すぎる
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 14:33:43.70ID:ZmvcgHTw
これを始めたらどんな結果になるかという予測力が弱い絵描きと
他者への共感力が弱いファンという構図なんじゃないか？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 15:42:28.57ID:licHvePs
pixivFANBOXは敢えてストーカーリスクを増やす窓口なんだから
そのリスクを上回る利益が見込めないとふつうにキツイことになる
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 17:05:28.59ID:kgy3RoPn
名前出ない仕事が多いから興味はあるが
あれ系開設するなら仕事減らさないといかんしなあ...
最近長期拘束でウン十万てのが多くて時間作りにくい
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 18:49:52.22ID:licHvePs
文化で言えば日本は旧弊な贈与経済観念が染み付いてて
あげっぱなしでは済まさずに必ず「お返し」が想定されるからヤバイ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 01:33:21.72ID:VxGnYF69
FUNBOXは絵じゃなくて連載記事でもいいのにな

会社やめてフリーランス始めたイラレがフリー始める前は何でも描けるマンにならないとだめと思ってたが
実際始めてみると自分の特徴となる絵のイメージ作りが大切って記事あった
女子高生描いててクラに聞いたらそれ見て依頼したとか絵が仕事を運んでくるって
そういう実体験伴うノウハウって話だけでも価値あるのにな
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/06(水) 01:48:43.83ID:Ms4s6bJF
それは同業者もしくはそれを志す連中にしか価値が発生しにくいような気もするな
クリエイター本人に価値を見出すか、そのクリエイターが創る作品にのみ価値を見出すか、という部分からそもそも噛み合わんけど
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/06(水) 18:52:56.43ID:HasuQ4o0
ごま乙のメインイラストレーターさんがお亡くなりになったとか
絵が好きやったんでショック
心よりご冥福をお祈りいたします
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 16:30:34.27ID:DRfKkF0B
外注のレーターで進捗を報告してほしいと言っても
ガン無視して完成品送ってくる人がいるんだけど
どういう思考回路なのか分からなくて困ってる。
怒ってるのか、それとも怯えてるのか、実はただめんどくさいだけ？
普通は文字だけでも返事くるもんなんだが。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 16:48:30.87ID:xy9O5S7f
進捗と言うと、「途中の段階」じゃなくて「現在の状況」ってニュアンスだから
進捗状況ですか？完成してます！ってことじゃね
もう一回、ラフと完成前〇割の段階で一度提出して確認させろって言ってみれば？

それか、納期ブッチ中で最終連絡から時間が経ってるのに完成してない（手をつけてませんでした）とは言えず
いまさら描き途中のものなんか出せなかった
自分ならこれ

あとは、確認のたびにいちいちどうでもいいリテイク指示ばかりしてくるから反抗的になってるとか？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 17:17:00.29ID:j7Ca/T3g
逆にこっちが連絡くれっていってんのに発注側がくれない時は何で？
ガンガン信用度下がっていくんだけど
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 18:38:31.53ID:b1uFQS5M
・質問内容について仕様などが確定してないから答えられない、関係部署との連携もゆるい
・雑務が積み重なってきつい
・会社員に幻想抱きすぎ、普通に忘れっぽい・いい加減なタイプはいる
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 18:52:58.71ID:XcaCvoyH
進歩報告って進んでるかの確認報告やろ？すぐできるし完成品送ったれ
っていう思考じゃないの。
ラフ提出はさすがにするが、特に詳しい指定がなければスルーするよ
もっと細かく何日までにラフと線画提出しろって伝えるのが普通
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 21:05:28.21ID:41i3KWrK
いきなり完成品出してリテイクくらったら面倒なのにね。

Twitterのフォロワー5000位しかいない駆け出しの俺程度でも指示書をちゃんと読んで、途中の報連相さえ
しっかりしていれば仕事には困らず生きていける。

納期間に合わなくても、連絡が来たら返す、何かあれば問い合わせるをきちんとすればあまり怒られない。
韓国系の企業は激おこしたりえぐるような駄目出しするけど、中国系は大らかだなーって。
日本の会社はナァナァ文化があっていい。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 21:45:27.64ID:b1uFQS5M
でも確かにtwitterってマメな更新と情報の共有や提供とか、横のつながり作りとか
仕事に大事な要素との共通点あるね
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 22:18:26.32ID:WwOZg0nZ
自分語りコピペを思い出した
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:04:43.09ID:1Kq+vU+3
こんな自分語り野郎に「納期間に合わなくても連絡取ってりゃ怒られない(ｷﾘｯ)」とか言われてもな…
大らかとかじゃなくて納期は最低限守れよ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 00:44:11.62ID:c7FC4NYD
納期守るのは当然で、どうしても間に合わないときは、ってつもりだったよ。分かり辛くてごめんね。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 23:06:08.72ID:ktp9joMw
フォロワー4桁超えなんて絵描いてないリアでも腐る程いるのにな
フォロワー数＝人気度か何かと勘違いしてそう
ゴミもついてるし自分語りはスルーでいいんじゃね
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 00:51:38.83ID:W+8JBrLq
ツイって流行ジャンルに便乗してたら勝手にフォロワー増えるからなー
そんな数だけのフォロワーより継続してデカい仕事してる絵描きの方がすげーと思う
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 03:19:07.60ID:nceHX3Xm
ツイのフォロワー全然だ
pixivのほうが7倍くらいいるからか仕事は切れないが
ほとんど非公開だからヒットしても言えない。更新できることがないんだよな...
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 04:10:44.65ID:VLuJrVmS
でもtwitter基準で考えるアホってリアルでもけっこう見かけるし出来る限り稼いでおこうかなとは思ってる
上辺だけの相互フォローで宣伝RT贈りあいとかはしたくないけど
やってみるかなー
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 05:29:50.26ID:rCNftRSH
相互フォローの宣伝RTクソめんどい
そんな事する暇あるなら仕事したい

>>335
非公開の仕事がヒットすると言いたくても言えなくてウズウズするな
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 08:13:32.57ID:kWaW/KkC
俺より上手い奴がマイナージャンルだけをひっそりやってるせいでフォロワー３桁とかたまにあってすげーもやもやするというか悔しかったりするし、あんま自慢にできない
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 11:50:51.09ID:jF55wWRR
好きな絵師が好きで描いた絵が流行り物でとかエロとかなら良いんだけどね・・・
フォロワーの数で判断みたいなのあるならやめて欲しいわ
あんなん更新頻度と流行追ってるかどうかで大分変るし
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 12:32:20.75ID:o7CljumW
絵に大して興味ない人を相手に話を通す場合、フォロワー数みたいな分かりやすい数字の影響力は大きいんじゃないかな。
フォロワー数が実力を示すとは全く思わないけど、多ければ一定の箔がつくのも事実だと思う。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 13:39:01.14ID:TPjMjm1W
ゴミ付きってわざわざレスするぐらい鬱陶しく思うのって
かなりの古参ねらーだと思うんだが
あまり老害っぽい事いわないでくれ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 18:27:01.62ID:pctZDIof
FGOとかのファンアートを描けばフォロワーはある程度増えるのはわかってるけど
ファンアート載せまくっている人で
でかいタイトルのメイン仕事に関わってるイラレは見たことがない
だから良い仕事を獲得したいと思ったらむしろデメリットの方が大きいのではと考えてるわ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 19:03:04.41ID:koH0O6iy
とりあえず、同業者が自分と同じジャンルの仕事で描いた人気キャラクターに乗っかって
仕事外で二次創作絵を描く気にはあまりならないなあ
単なる個人的なプライドだけど
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 19:05:03.06ID:kv+Ggc2E
そりゃ待遇良くて忙しい仕事なんてしてたらファンアートなんて描くヒマなかなか無いから
ラクガキだろうが本気絵だろうが、直接お金にならない絵を描いてる人ってのは基本ヒマなんですよ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 22:18:06.77ID:GL9mRUZ3
ライバル会社を誉めちぎってるイラレには声かけにくいだろう
いくらでもいるなら何人か具体的に名前上げればいいのに
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 22:20:52.26ID:LZiQetko
二次で認知度あげるのも仕事のうちだからな、プライドもあるが人それぞれでしょ
自分は色々あってTwitterやめたら楽になった…が
なりすましが出たあげく、新規の仕事が来づらくなったからやはりSNSは必須なんだなと思った。
今はサイトもないし、pixivと過去のつながりだけだと正体不明感が強いな
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 01:00:01.17ID:Y2r+3awU
いくらでもいるなら具体的にって
オリジナルだけでやってる
イラストレーターのが稀なんだよなあ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 03:01:39.88ID:+U1Kdnzx
まあ大きいタイトルのお仕事は来なさそうだよね
大手タイトルのクラって常にその人のオリジナリティを求めて依頼するわけで
FGOの絵が上手かったのでって仕事くれるクラはないな
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 05:33:20.95ID:8kWTUzSs
二次創作のほとんどは流行りに乗って楽しむ遊びなんだろうけど
そのなかのごく一部、つい描きたくなるようなキャラデザってのがあってすげーと思う
売れる装備デザイン！売れるアバター！とか馬鹿らしくなる
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 05:39:36.81ID:p2Ilmhvv
ファンアート沢山描いてるからってオリジナル描いてないわけじゃないっしょ
ラックさん、ミカピカゾさん、黒星紅白さん、ワダアルコさん、がおうさんとかまあ挙げ始めたらキリがないと思います
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 07:46:49.55ID:2Xofdguz
関係ないがその中でラックさんだけはどうも絵で見分けがつかない…名前はよく出るから人気なんだろうけど
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 08:37:20.91ID:FJgevwEw
スマホのポチポチげーや放置ゲー嫌いだから
あの良さがわからん…

分からんというのは表の表現で
荒れるの覚悟で書くけど、ガチのゲーマーからするとバカ露呈してるか
ただ単に仕事でCMとしてゲームしてるようにしか見えない

なんで日本はあんなゲームばかりはやるのか
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 09:41:47.02ID:isCIpcty
まずは見てもらうが大前提だから
流行に乗って認知度上げた上でオリジナルも上げて実力アピールして、がベストなんだろうけどね
あっちもこっちもやってる時間はないよね
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 12:06:36.53ID:aKSgKTBw
詳細ラフ。ってM社独特の言い回しだよね？
他の仲介でこういう言われかたしたこと無いんだけど。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 12:31:07.91ID:CQ47Rz9Z
黒星もワダアルコも同人の人ってだけで
Twitterとかみたら分かるがそんなにファンアート公開してないよ
ワダアルコはファンアートじゃなくFateで当てたの正規の絵描きだし代表作もFateしかないな

ラックとミカピカゾとがおうって人にいたっては誰？って感じなんだが
メインデザイナーやっている代表作ってなに
ソシャゲ関係か何かででもメインやってるの？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 12:52:53.19ID:JDAre+PI
公開は自由だけどプロがWebで公開する絵は全部ポートフォリオみたいなものだから
ファンアート10オリジナル5のようなtwitterのタイムラインで
お仕事募集中って書いている人は何だかなあと思う
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 13:05:51.00ID:qEvmXrZd
>>365 ソシャゲ界隈では有名だと思う
この人らに限らないけど、ファンアートで知名度上げてファンアートの同人誌で稼いでイラストレーター名乗るの？みたいな人多いね・・・
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 13:28:02.93ID:2Xofdguz
それは今の時代としては別にどうでもいい気が
絵を仕事にできる人が増えたのはそうやって気軽に消費される構造ゆえだし
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 14:27:13.73ID:VlgOBjxf
ラックっていう人のラノベの絵も描いているんだな
見たけどソシャゲ界隈のキャラって割と装飾過多とレアリティ人気でごまかせているが
それが使えなくなるラノベ界隈だと
とたんに魅力がなくなるんだなあと思った
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 14:32:04.01ID:VlgOBjxf
ソシャゲで有名な人も危機感あって
それ以外の業界に手を伸ばそうとしてもがいている感じだが
あまり上手くいってないのかもね
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 14:54:28.77ID:nXdqoxaI
今、イラストレーターが大量消費されてるのはソシャがあるからだけど、
ソシャゲとラノベでは求められるイラストの質が違う気がしてる
というか暴論かませばクソみたいに知名度のあるイラストレーターなんて天野喜孝くらいしかいないんじゃね

>>364
クライアントによる
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 16:01:47.40ID:pGehPa0F
ワンドロやライブペインティングは変な影響与えるだけだから見ない方がいい
あんなもん事前に試作して覚えて再現するだけの行為で全然すごくない
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 16:10:23.42ID:pGehPa0F
普段は絵描きの地位が低いと怒るイラレが
嬉々としてワンドロ披露して絵の価値を下げ
業界のギャラ下げていく
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 16:13:49.37ID:7oca6eqo
ワンドロで描ける絵なんて仕事にはつかえないだろ荒すぎて
自称ワンドロ実質12時間みたいな大嘘つきの絵なら別だけど
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 16:52:47.61ID:2Xofdguz
ワンドロは手早く仕上げるための訓練みたいなものでしょ
んで色んな理由で手順を見たい知りたい人は多いから公開の需要がある
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 17:00:20.74ID:7YiSIJKR
そうして、絵に少し興味のあるだけの素人達による
「ワンドロ、ライブペインティング出来ないプロの絵師はいない」
「プロならこのくらいの絵、一時間で描けて当然」などという
一昔前の「プロの絵師なら何も見ないで描けるのが当然」信仰みたいな感じの謎認識が広まっていく…
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 17:49:13.91ID:QuU+ytAB
「あのワンドロで描いたレベルのやつでいいんで
まずは1〜2時間くらいでラフ下さいよ」
なんて言われたらどうすんだろうなって思うよな
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 20:54:15.46ID:UwWEXfCh
プロの雑なワンドロライブより、どうやって仕事取って来てるのかが知りたい。
駆け出しのころどうやってきたのか、生々しい話が聞きたい。
ここにいる人たちは、直接会社にポートフォリオ送りつけまくってたら直で来るようになったのか？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:33:28.50ID:cL5oaiXC
今よりも需要高くて上手い人も少なかったから
pixivに上げてればそれだけでよかった
これからデビューしたい人には参考にならない気がする
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 01:35:51.95ID:WDC4yElf
そういう時代だったのか。驚いた。
これからデビューしたい人はどうしたらいいんだ・・・
作家自身が人気者になる云々のツイートを見たが、今はそういう時代なのか。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 02:34:03.17ID:HlPmNbaR
>>365
黒星紅白は個人HPでもファンアート沢山描いてるし、むしろそれを同人として出してるじゃん
というかラック、ミカピカ、がおうあたり知らないならこの話口だしたらダメでしょw
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 02:55:26.77ID:Bz21A7Xp
「そんな奴ら眼中にもない次元にいる俺」という自分を設定することで
理想と現実の自分のギャップに対する不満をごまかそうとしているわけだな
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 03:53:34.51ID:tuan5gVR
いや黒星紅白はともかく他は一般的に見れば無名だよ
有名だと思ってるなら自分が好きだからってだけのソシャゲ脳になっているから気を付けろ

ソシャゲでもかろうじてタカヤマやラックの絵は言われればどこかで見たことあるかもってくらいだろうな
ミカピカゾは何かで名前だけ聞いたことあるかもってくらいで絵柄特徴ないからよくわかんね
がおうって人は初めて聞いたし正に誰だよって感じだわ

「今度あの大作ゲームでメインキャラをなんと、あの、がおうさんが描きます!!」

「…誰？」

これが一般の反応よ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 04:08:14.16ID:Tka1FD+g
黒星紅白は最近同人でファンアート売ろうとして直前で販売中止になったよ
ブログで既に入金した人への返金手続きの案内も載ってる
プロが権利者に見つかるとこういうことになる危険あるんだよな
そういう人なんだということ覚えておこうな
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 04:11:11.57ID:uR2foQLc
>>389
ソシャゲ系をメインとしたイラストレーターのスレだから一般人が知った風な口聞くなよめんどくせえやつだな
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 04:14:28.58ID:Tka1FD+g
黒星紅白クラスだからまだ仕事あるけど
駆け出しが同じ事をやれると思ったら勘違いだからな
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 04:18:37.56ID:jFLNEUGQ
>>386
当時も「仕事もらったことがある」「仕事もらえる事がある」人が爆増しただけで
安定して仕事確保できるのは一握りだったと思うよ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 04:19:17.60ID:uR2foQLc
今時同人やってるやつの方が多いくらいなのにクラが一々どうこう言わねーよ
社員がやってるとダメとかサイゲみたいに業務委託契約者にもファンアート描くな、同人やるなって言ってるキチガイ企業もあるけど外注にそこまで求めてたらどこも描いてくれなくなる

ただ自分が担当した作品のファンアートは別だけどな
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 04:29:06.25ID:uR2foQLc
いや、実際問題コミックイラスト系のイラレのメインはソシャゲ系でこのスレの仲介リストも大体ソシャゲ系だぞ
ソシャゲ、ラノベ、TCGあたりをメインにしてるスレだぞ
気づかなかったのか？
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 04:32:28.18ID:gJ4z9Qx9
一般人にとっては無名とか、有名な代表作がないととか言うけどさ、名前を知られてることが勝ち組なの？安直だなあ
あきまんなんか有名イラレだけど仕事の仕方下手だから年収1000万ぽっちだぞ
クライアントに恵まれて得意なジャンルの絵がかけていっぱい稼げるほうがよくね
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 04:41:32.72ID:JwUYlYGs
そこは人によるだろうねー
ちやほやされて承認欲求満たしたいか
いっぱい稼いで財布満たしたいか
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 04:42:30.74ID:Tka1FD+g
さらっとラノベもメインとか入れてるけど
じゃあソシャゲがメインなんてことないじゃないじゃんw
普通に持ち込みや営業の話もあるし
コンシューマゲームの話もある
〜がメインのスレとか勝手に決めずどんなスレかは>>1読めと

>これからイラスト仕事を始めたい人・増やしたい人が
>ノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 05:00:37.60ID:2kEEDLQy
このスレ立てた者だけど経緯からしたらソシャゲ系メインでコミイラ全般のスレだよ
そもそもソシャゲ仕事が増えてそれ目指すために立てたスレで
漫画イラスト板なので仕事もソシャゲ系メインな人のが多いだろう
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 07:43:33.86ID:Bz21A7Xp
例えだけど上から10%くらいの範囲の話をしているところに最上位1%くらいを引き合いに出してきて
「こいつらなんてたいしたことねーｗ」みたいな事言い出すやつってなんなんだろうね
別にお前がすごいわけじゃないしそんな勝った負けたの話をしてるわけでもないっていう
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 08:01:30.46ID:AwVczLEw
2010年頃にゲーム・カード依頼が殺到して情報交換にきたのが最初だったけど
当時ギャラスレくらいだったよなあ
荒れてたからCG板のpixivでお仕事スレ使ってた

>>386
同時期デビューの絵描き見てても残ってるのは一部だからそこに入れるほどじゃないと厳しいだろうな
需要ある人なら投稿やイラコン落選でも声かけられたり仲介経由→クラ直の事例もあるし、周りが放っておかないけど
講師や漫画、同人、配信などの収入もないときつい人が多いと思う
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 08:05:17.19ID:jFLNEUGQ
10%の範囲の聞きかじったような話する奴も
1%の範囲の聞きかじったような話する奴も大差ないよ
情報交換といいつつ、情報と噂の区別ついてない人多いじゃないか
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 08:19:46.28ID:TjUbgXwQ
というか誰々はファンアートあがりだから全然すごくないとか出自はどうでもいい気がするのだけど…
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 10:26:16.46ID:fHltBnoP
いつまで8年前のソシャゲバブルのつもりかしらんが
そもそもちょっと前にラノベの話もしているんだから何メインだろうがイラレならいいよ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 10:50:36.35ID:f3RlavQ4
ソシャゲ以外だとラノベ、TCG、アーケード、コンソール、ネトゲあたりが仕事としてあるけど
実入りも考えるとソシャゲがメインだわ
むしろ未だにソシャゲごとき〜みたいな論調の人がいる事に驚いた
そういう人はどんな媒体がメインなんだ？
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 11:08:27.69ID:PCjSsfwM
ごときとは思わないが
なんで揃いもそろって内容のないバカゲーばっかりやろうとするのか理解に苦しむ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 11:15:35.59ID:Og3kq8yO
いろいろやったけどソシャゲって絵描きより
しょせんキャラのステータスの強さでしかユーザーの印象に残らないんだな

まあ一応絵描きの名前出してくれたりするけど強くないと興味もたれないのがほとんどで弱いキャラは興味もたれない
どっちもやって思った
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 11:35:01.43ID:F3Zemsvg
逮捕された小島容疑者の人物像が、徐々に明らかになってきました。

　「言葉が見当たらないですけど、申し訳なかった」（小島容疑者の実の父親）

　被害者への謝罪の言葉を述べる男性。逮捕された小島一朗容疑者の実の父親です。

　「（小島容疑者が１４歳の時）しつけに関しては、何も私はしなくなりました」（小島容疑者の実の父親）

　両親と折り合いが悪く、祖母の養子になったという小島容疑者。中学生のときに不登校となり、その後、自立支援施設で６年以上生活したといいます。

　「うちにいたころは非常に真面目で、何か問題をおこすとか一切なかった」（自立支援施設代表）

　親族などによりますと、小島容疑者は３年前、高校卒業後に就職しましたが、１年足らずで退職したということです。
この場所は、小島容疑者が去年まで使用していた部屋。「人生においてやり残したこと」として、「冬の雪山での自殺」などと自殺願望を示すメモが残されていました。そして・・・。

　「こんなところでごそごそしとるより、死んだ方がいいってね」（小島容疑者の祖母）

　去年１２月、祖母の家を出ていったというのです。
　「仕事で挫折したもんだから、自信がなくなったんだろうな」（小島容疑者の祖母）

　警察は、犯行のいきさつなどの解明を急ぐ方針です。（10日15:56）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180610-00000034-jnn-soci
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 12:02:32.98ID:dNacZ3iu
>>394 >>404
教えてくれてありがとう。
人の少ない時代に絵が上手ければ・・・、なんて甘いことを考えることもあったが、
当時も厳しかったんだな。改めて頑張るよ。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 13:56:28.83ID:XBAODtYJ
ラノベや据え置き機なんかと違って多くのソシャゲプレイヤーは
オーブや詫び石稼いでしょせんガチャだからな

ソシャゲって世界観やキャラ掘り下げるストーリーあってないようなもの
モンストのアニメやってたけど視聴でオーブもらえるだけで内容なんかどうでもいい人多いよ
FGOも頑張ってるけど限られたスペックで取って付けた感じ否めず
コンシューマーゲームのストーリークオリティには追い付けない

テンポでレアガチャ引かせてサクサクプレイさせなきゃならないから
劣るのは仕方ないんだけどさ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 14:30:49.42ID:I4XeqoGl
>>386
少なくともネット上の情報しか信じないその様子だと苦悩して終わりだろうね
時期が早い遅いは関係ない。立ち回り方が変わるだけの話
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 14:59:45.21ID:YPuDSVe/
ソシャゲバブル時とバブル崩壊した今じゃイラレの座る椅子の数が段違いなんだから
全部が全部立ち回り云々の問題になるもんでもないと思うが
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 15:34:05.44ID:SdU7rKuo
ソシャゲ界隈の上の方ほど危機感もっていて他ジャンル優先にいったからな
「現在ソシャゲの仕事は受け付けておりません」ってわざわざお仕事募集ページに注釈入れるイラレとか
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 15:38:40.03ID:dNacZ3iu
苦悩してるのはまさしく・・・だが、ネット上の情報しか信じないわけではないよ。
ネット上でしか、情報が手に入りにくい世界だと思っているんだ。
フリーはあまり詳細を公にしないもので、その情報交換のためにスレがあるんじゃないのか？
リアルでも情報が手に入るのなら、ぜひ知りたいよ。どういうところで集めるんだ？
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 16:02:22.23ID:53ahaA+w
「現在ソシャゲの仕事は受け付けておりません」ってわざわざ書いてるのは
ソシャゲ会社に所属してて競合他社の仕事は受けられないイラレかと思ってた
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 16:22:48.65ID:QYax+T19
タカヤマさんもソシャゲお断りし出したよな
昔はよくあった差分案件もすっかり嫌われるようになったね
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 16:40:00.05ID:WMjl968v
>>423
冷静に考えればソシャゲ限定で規制する意味ないからありえないよね
競合他社でもソシャゲ以外にコンシューマーゲーやノベルゲーやアプリ作る場合もあるわけでで
底で描いて競合応援するのはいいんかいwってなる

あと差分もめんどいがだいたいのソシャゲって一年くらいですぐ終わって
以降永遠に絵が闇に葬られちゃうから避ける人がいる
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 17:04:13.70ID:bzIYq4tk
>>424
断ってるというか、数を制限してる
タカヤマさんはTCGやソシャゲであまりに有名になりすぎたから、イメージの定着を防ぐためにそうした
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 17:06:34.24ID:k1v8cp89
メイン絵師かFGOくらいしか売れてる人にとっては旨味ないからな…
それも過去の実績からの繋がりだろうし

名出しNG、実績にもならない、修正きつすぎ、絵柄も塗りも変えられる、
仲介だと金もとられるだと、同人やってる方がマシ
昔の角川とか出版社が絡んでるカードゲーだと、繋がりもできるんだが
そもそもソシャゲ会社が数年後あるかも危ういからなｗ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 20:30:23.05ID:DQ1bykEN
ソシャゲメインでやってないやつは同業じゃない未満だって飛躍するのもどうかしてる
ソシャゲ絵が絵の流行決めてるわけじゃないし

初期衝動からフリーのイラレになって自分の絵で勝負したいと考える人は
書籍、玩具、家庭用ゲームが多いんじゃないの
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:42:22.11ID:1xVLzg1i
>>426
今は制限だけどその前ははっきり断ってたよ
配信でソシャゲはバブル崩壊といくらやっても権利が自分に残らないから将来不安とか理由言ってた
今の仕事募集要項に使用権のみ譲渡とか書いてあるのもその名残で
以前はソシャゲお断り家庭用ゲームや雑誌表紙募集中とかはっきり書いてあったと思う
出版系は絵描きに権利残るからね
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:49:46.42ID:TjUbgXwQ
玩具と家ゲって基本的に社外で何の実績もない人を抜擢しないよね、いきなりそっちあたるのは無理がない？
社員でもチーム制作だからずっと名前が日の目を見ない覚悟がいるし
それらがワンランク上と考えるのはいいけど、あまりこだわらない方がいいと思う
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 21:26:50.78ID:YbBoG7+Q
玩具はプラモの表紙とかある
得意ならホビージャパンの持ち込みとかモロそういう系だから試したらいいよ

家ゲはラノベで実績積むと以外と回ってくる可能性ある
今は角川ゲームスみたいに出版社がゲームやグッズ作ったりもするメディアミックスがあるので 出版社=書籍の仕事にしか繋がらない と考えていると損だよ
むしろ家ゲの仕事を目指すなら仲介でソシャゲ実績を積むより近道かも
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 23:01:05.02ID:Kb9s7nhq
>>43８
まあ食ってけませんよねって金額
やっぱりクライアントに直接ポートフォリオ送ってみるわ
といいつつどこに送ればいいか見当つかんわ
精進します
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 23:49:42.98ID:AwVczLEw
家ゲ以外でもカ〇コンなどの案件にも関われる時代なのはいいかな
そのあたりのを実績に加えてからは来る仕事が変わったし
意外なところからいい話が来たこともある

ソシャゲは公表厳しい分、毎月それだけで食えちゃうものもあるし
なんだかんだ2〜3年継続の所にも当たるからメインにしてるとあっという間だよね
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 13:57:07.62ID:ULkjmPtv
社交能力以前に、専門にコネ持ってる人なんてそもそもいんの？？と思って
有名人がたまに講師やったりしてるが、あれを狙っていくのか
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 15:09:09.87ID:pvH75fZR
今までの繋がりが回りまわって将来に繋がるのがこの業界だし
親が金だしてくれるなら行っとくべし。ってのが専門よ。
漫画家だと専門は論外だけど
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 16:10:36.41ID:bP78r6nh
経済的に余裕があったり他も見据えた選択、まだ学ぶことが多い段階ならいいんじゃない
自分は美術専だったからか 実力ない人が無理矢理コネ得てもいかせず撤退ってのを多く見たけど
時代も学ぶ場も違うしな

所謂漫画絵、ゲーム絵でそれなりに制作活動してる成人なら
工画堂の飲みとかに連れてってもらうのもありだと思う
招待イラレの紹介で仕事未満の人たちも結構参加してるし
仕事募集してなくても後日イラストの依頼きてた

選択肢が増えると仲介との関わりは減っていくけどとっかかりとしてはいいよね
成果次第ではクラから後々スカウトもあるし、珍しい案件や予定調整で世話になることもある
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 16:48:37.34ID:ULkjmPtv
連れてってもらえる人を見つけるのも難しいが
見つけても、訳ありで酒が飲めん。
見知らぬところで全く飲まないのも失礼だよな、飲み会は諦めるよ。
いろいろありがと
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 17:07:35.85ID:uNz88+pj
イラストレーターには関係ない話だけど、声優の学校では先生講師に気に入られるよう性的にも頑張るって聞いたな、アッー
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 19:11:47.84ID:EyAVBils
るって
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 19:11:55.70ID:0JhV3uhr
声優系のはどうてい妄想くさい噂話だろ
茶髪になっただけでビッチ
化粧上手くなった程度で整形

アニメやイラストのキャラにさえその手のクレーマーいてうんざり
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 22:52:34.58ID:LuQs25w+
成長しながら長くやるつもりなら仲介はやめとけ
仲介経由ってことでメーカーに認知されるのはほんとやばい
Twitterに上げて注目集めろ、ブランド力を確保するんだ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 00:34:51.05ID:DZowKMuM
はじめ仲介案件からスタートして10年くらい経つけど今はもう直だけだわ
あと最近ムゲンでキャラデザ15万の案件きたが仲介経由のキャラデザのみ案件ならそれが一番高かった
ムゲンってクソ安いイメージしかなかったけど海外案件だと原稿料ええわ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 01:15:48.22ID:u5cNOBF7
俺も10年近くて今は直中心だが貰えるものから広げていけばいいんじゃないか
別に仲介とやっててもメーカー直の仕事も来るし。
あとこの仕事してれば見聞きしたことあるイラストレーター達とは
大抵仲介絡みのイベントでも会うな
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 04:42:26.01ID:k2VUW+tT
まあプロとしてフリーランス一本でやっていきたいなら
仲介は一生居座れるところじゃないのは確かなんだから
プロなのに仲介でお小遣い稼ぎの主婦たちと肩を並べて稼がせてもらってることに
危機感持ってないとおかしいとは思うな
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 12:17:31.49ID:HkX7zgK8
>>仲介経由ってことでメーカーに認知されるのはほんとやばい
認知されることはないの間違いじゃなければ、
こいつ安く使えるわー＾＾って認知されるってこと？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 14:29:08.59ID:GulPwm1n
仲介からのでぶっちゃけ値段が安いから断る時なんて言って断るの
スケジュールバレてるからそれ理由で断れないんだけど…
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 14:43:50.52ID:+c2Jg3l7
正直に安いから嫌ですって言えばいいじゃん
上がるかもよ
嘘ついて断るのって失礼だよ

自分の経験では
この値段きついですって率直に言って断ると半々で言い値になる
仲介じゃなくて直だけど
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 15:20:11.10ID:t10UG/HY
交渉しても一切値段上げて貰えないなら、大体が安く使える数合わせの作業員探してるだけなんだし
気にせず言った方が良い
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 15:23:36.74ID:opb+J6Ly
仲介だと大体今回はなしでになるなそれ
ただこちらの相場は伝わるから次から無理目なのは減る
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 16:23:40.95ID:nzWOVAhJ
それまでと比べて格段に安い案件がきた際、値段を理由に断ったら以後の依頼がパッタリ消えた俺が通りますよっと。
…その後どうにかクラ直契約取れたので生きてはいけそうなんだけど、数ヶ月真面目に仕事しても実績の無い雑魚はその程度の扱いだって分かって凹んだなぁ…
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 16:27:36.93ID:nzWOVAhJ
補足だけど、実力や実績があって仲介側からも大事にされてる人なら値段交渉も普通に通ると思います。
本当、実力とブランドを付けるの大事だよなぁ…
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 16:29:57.37ID:HkX7zgK8
お疲れ様。
真面目な人間は日の目を浴びてほしい。
何で急に安いのを放り込んでくるんだろうね。仲介同士で情報共有してたりすんのかな
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 16:52:14.84ID:opb+J6Ly
>>468
数か月真面目に仕事したのが実績なんじゃないの？

仲介は中の人との相性が重要な気はする
担当変わったら相性悪くてこの人とあわないなあと思ってたら年単位継続だったのも即切られたし
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 16:57:35.45ID:pBSk08Ta
仲介他社同士の情報共有は競合だし案件の守秘義務もあるからないだろうね

ただ社内での共有は仲介も直も会社ならやってて当たり前
依頼の度に毎回住所やら口座やら実績やら聞き直すなんて効率悪い
取引先リスト作ってない企業なんかないよ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 17:04:57.65ID:VT7eBbPa
着色作業のトライアルで「採用になったら継続発注してやるから無料で」って
案件を受けたんだけど着彩データを提出して最後の連絡から
一週間以上音沙汰無いのは諦めるしかないんですかね…
一回だけ返信あったのも仲介のメールコピペで
ディレクションするき無いって感じだったし…
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 17:08:40.75ID:zn1DQtxw
仲介の非公開案件って企業に送るポートフォリオにも載せてはいけないの？
一切実績にならないんじゃ無価値だよね
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 17:23:16.69ID:VT7eBbPa
>>474
「オフレコです・非公開案件なので参考だけに」
って言ってもそのままポートフォリオを
他社に送るアホ会社もいるしその時々…
結構口頭とかメールで〇〇のアプリ作ってましたっていうと仕事つながったりするし
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 23:17:28.25ID:+c2Jg3l7
>>475
自分も頼まれて見せた書類いい加減な扱いされたことあるけど
やっぱり発行元が見せちゃダメって言うのには理由があるよなって思った
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 00:48:39.70ID:ASMknSmx
見せられた仲介は権利者の企業と守秘義務契約なんか結んでいないから楽観的
絵描きがオフレコだと伝えたところで情報漏れても
守秘義務破って見せちゃった絵描き側が賠償負うわけだから
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 00:51:27.97ID:0tnJ3cbg
>>475
このオフレコですで非公開案件を他所に渡したことないわ…
流されたらたまったもんじゃないし
皆渡してるもんなの
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 02:27:14.84ID:zUJEjH/I
「某メーカーの新作ゲームソフトで今候補にあがってて
主に○○系の仕事絵を見たいそうです」と来たとき
許可貰えた一部のクラのだけまとめて残りはHP観てくださいで対応したな…
ピックアップと問い合わせだけでも大変だし日数かかるクラもいるんだよね
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 07:50:34.39ID:egF4/Yix
何の参考になるのか怪しいと思いつつ断りきれずに大昔の書類だけ選んで見せたなあ
案の定返却求めたら紛失したと言われた
元仲介同人ゴロタイプのアートディレクターもどきほんとこわい
無駄にネットワークあるし陰で何言われるかわかったもんじゃないし…
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/14(木) 14:55:04.50ID:UljwD+P9
某所で在宅にしかチェック入れてないのに派遣行かない？とかうちのADにならない？ってメッセージくるんやが期待されてるって事でいいんだろうか
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 17:28:56.15ID:SNpz/ATx
ソシャゲバブルは終わったのに？
人手不足というより安い値段で絵かいてくれる人が不足ってことかな？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 18:43:06.24ID:rsUXiHgr
ソシャゲバブルじゃなく80〜90年代日本経済のバブルな
昔はクルーザーで内定祝いとかすごかったらしいな
流石にそこまでいかなくても安い仲介業務選ぶより
他に入れる企業求人たくさんあるんだろうね
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 21:44:47.55ID:wmP95yGQ
イラスト自体は上手いんだが、仕事の連絡が絶望的にだらしない人が居て参った。
あんま突いても嫌味だしな。加減が難しい。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 23:02:06.36ID:LFNy5Bti
請求書出すのも面倒だという人いるよな
俺は書面にギャラの数字打ち込んで働いて稼いでるなーって感じがして嫌いじゃないけど

ネットでどっかの絵描きが未払いだってクライアントにキレていて
よく聞くと請求書出してなかったという話を見た
しかもそれでクライアントからまず請求書くれって言われたそうで
こちとら今までそんなもの出して仕事したことない
一度も契約書に判押したこともないのが自慢だ
黙って振り込むのが筋だろって怒ってた
新人じゃなくて結構なベテランの人だったわ
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 00:03:11.43ID:YoxmjcWQ
進◯ゼミとか子供ドリルや教材で描いてみたいけどああいった系はスカウト制なんだな
pixivとサイトだけでスカウト来るだろうか…
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 04:00:29.57ID:sX/xqCk2
スランプに陥ってしまったけど先まで予定入れてる案件だから休みづらい…
ペース守れてる人すごいな
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 07:54:23.62ID:YoxmjcWQ
>>496
マジか！
ホームページに募集や持ち込みについて書いてないから無理だと思ってたんだがメールで作品集受け付けてくれるか聞いてみようかな
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 12:03:20.82ID:ymX1t/MM
仲介にしか教えてないアドレスに500通以上の大量の迷惑メールが届いてるんだが
少し前のギ○タスの漏洩が原因じゃなかろうな
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 16:33:48.74ID:9SYJ+qFN
会社訪問して打ち合わせ行った時に他のイラレと顔合わせた機会があって思ったんだが
スケジュール管理を全部スマホでやってるやつ多いのか

俺がクラの顔見て話ながら手帳書き換えで0.5秒でリスケするところをそのイラレがいちいちスマホとにらめっこでテンポ悪かった
顔見て話さないしなぜか俺がフォローするみたいに場繋ぎで話し相手する形
微妙な空気耐えられなかったわ

スマホで管理してる人って逆にスケジュール把握能力弱そうに感じたんだが
メリットがわからん
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 17:05:04.08ID:5FlW431I
>>502
自分は使ってないけどGoogleカレンダーとかは
PCと連動できて便利そうだなと思ってる。

ガントチャートみたいに1つの案件を帯で表示して
ラフとか線画とか途中段階をその帯の中に注記できるような
カレンダー表示できるスケジューラー探してるけどみつからない。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 17:11:38.96ID:e4defoRD
システム手帳を買う必要がないだとか、機種によってはスペース取らないとか、そのぐらいかな
俺はそもそも書くようなスケジュールないし、たまにあっても打ち合わせとか出ないし、チラシの裏に書いてクリップでまとめてます
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 06:07:18.82ID:k4oADkaB
紙に比べて遅くなる部分があるのも、スマホ依存が過ぎると顔見て話す普通の対応ができなかったりするのもよくある話じゃん
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 06:27:38.05ID:KBIh8QIp
将軍様の取り巻きが、全ての映像で紙のメモ帳出して笑顔でエア筆記してるのが間抜けすぎて・・・・
少なくとも俺に影響を与えたわ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 07:36:26.03ID:/OYqyExQ
打ち合わせの場で机の上がスマホだけなのは落ち着かないから紙でメモとるけど
基本的にスケジュール管理はpcと連動させたスマホでやってる
作業開始に合わせてアラーム設定したりワンクリックでスケジュール確認できるから紙が嵩張るの嫌いな自分には楽

クライアントにしたらクオリティとスケジュール守れるならなんでもいいと思う
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 13:08:35.25ID:JBkUd3Nd
Vtuber用のキャラクターデザインとLive2dでフェイスリグ用に最低限の動きつけたモデリングで
1体20万ってどう思いますか？ちなみに個人からの依頼です
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:12:46.55ID:wPUiUQrD
googleもそうだけどクラウドは急にUIが新デザインになったりするからこわいわ
成熟したサービスは株主に新しさをアピールするために無用な改変しだすからな

あと併用が一番めんどくて効率悪い
どっちかで統一した方がいい
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:20:33.23ID:JBkUd3Nd
みてきましたがLive2dも3Dも同じような相場って事ですかね？
イラストレーター側の条件次第ってのはわかっているのですが
確実に決まった案件でも無いのに相談するのはどうかなと思いまして
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:26:14.65ID:sxg/SDJr
20万は安い
１ヶ月
最低でもデザイン20万モデリング80万くらいで
合計100万はほしい
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:49:11.32ID:/nCzWBbA
よほど高いとか相手が信頼できないと普通個人はトラブルやリテイク多いから避けるわ
同人活動のように赤字覚悟のお友達価格でいくらでもやるのは勝手だけど
それはもうプロとしての仕事ではないね
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 16:08:31.65ID:JBkUd3Nd
>>516
作業期間は1ヶ月ぐらいかなと思ったんですが日給2万って考えると
62万は最低必要ってことですね
実は3Dの方が安上がりだったりするんでしょうか…？
素体だけで10〜20万ぐらいとか聞いた事あったので

>>517
こちらとしても大判振る舞いで依頼料をお渡しできないかわりに
リテイクはよほどの事が無い限りはしないつもりです
さすがに指6本とかの間違いはリテイクにしますが
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 16:19:37.52ID:r39UGzPv
>>516
よーくらい人気あったら平気だろうけど、無名がこれやったら余計餓死する
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 16:37:56.72ID:bn54GrVz
裏を返せば、プロとして安定した生活を得るには雇用側に日給2万以上でも妥当と思わせるだけの力量を持たないとね、って話でもあるんだろうな…。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 17:39:44.39ID:8DPygWSe
制作期間１ヶ月で20万ってことは
１ヶ月の生活費20万で生活しろってことやで

都内の生活で家賃や光熱費
年金や健康保険や住民税
将来のため貯めていく貯金
いくらかかるか考えてみ

どれだけ酷な価格かわかる
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 18:03:05.48ID:RppejcT+
日給20000なんかも仲介じゃないの
俺は直でやってて自分で無名だと思うけど最低でも日給35000くらい
すごい直でやれてる人ならぜんぜん普通にあるギャラと思う
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 18:57:10.51ID:JBkUd3Nd
>>523
製作期間1ヶ月は余裕もたせてのこちらからの提示した納期なんですが
3ヶ月ぐらいゆっくりかけてもいいから安くしてもらうっていう交渉って有りですか？
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 19:13:36.24ID:JBkUd3Nd
安くても納期がゆるいとかリテイク少ないなら
受けるっていう人を結構みかけたので有りなのかなって思ったんですが
やっぱり人によりますかね

色々と相談にのってくれてありがとうございました
じっくり考えたいと思います
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 19:24:42.46ID:DYSybuh7
勘違いしている奴が多いがLive2Dは低コストで動かせる技術「ではない」
3Dより低コストなのは確かだが3Dよりはコストがかからないだけであって
2Dイラスト＋α程度のコストでできると思うのは間違い
複雑なモーションやそのための差分を加えていこうとすると下手すりゃ3Dよりかさむ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 21:03:31.51ID:br3cdRn3
イラスト一枚だけでさえ納期は最低１ヶ月とるのが一般的

デザインとlive2dつきモデリングで同じく納期１ヶ月って無茶すぎ
それで余裕もたせているとか実は３ヶ月でもいいとか
きっちり決まってないゆるふわ感覚の個人仕事は怖いと思われてしまうわな

納品後「うーんリテイクです、納期過ぎましたが
もうちょい時間かけていいんでここ修正してください、
未完成なのでギャラは出しませんし額も変わりません、
時間かけていいんだから出来るでしょ」

いや追加料金ないとただ働きだし
あなたのところじゃなく次の仕事あるんですけど…のような地雷
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 21:22:48.29ID:JBkUd3Nd
>>529
知り合いが3週間ぐらいで納品してくれたっていってたので
そういうものかと思っていました
教えてくださりありがとうございます
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 21:34:01.55ID:O+w1Tf5b
仲介からLive2D案件受けたことあるけれどあれは地獄だぞ
「一枚の絵を切り離してパーツ分けるだけなんだから描くの楽でしょ」って気軽に考えないで欲しい
あれは1枚絵とは違う技術過ぎるし手間も段違い過ぎる

簡単な動き、と言うが実際制作してみたら作る側としては全然簡単じゃないからな
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 21:57:34.61ID:JBkUd3Nd
大変だろうとは思っていましたが
自分が思っている以上にしんどそうですね
イラストレーターさんに無知晒して依頼の相談する前に
ここで聞けてよかったです
ありがとうございます
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 23:25:52.67ID:EDiBKqX0
趣味でLive2Dを勉強して、そのうち仕事につなげられたらいいなー
かつて流行ったえもふりみたいなかんじかなーわかりやすそうー
と思っていたんだけど・・・想像以上にしんどそうだな・・・

地獄なのってどのあたり？動きのつけ方？
もしくはクラ側が制作側の手間を理解してないところが多いのか？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 23:47:39.11ID:qDOR8Rqo
Live2Dはやった方がいいぞマジで
新しい技術や表現方法は積極的に取り入れないと
画力でイニシアチブ取れない人は特に
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 02:08:45.82ID:59pCvmK5
動画サイトとかで一時的に流行ってても、こんな低品質のコンテンツじゃ、すぐに似たような別のコンテンツに食われると思う
そもそも出てきてから数年経ってるし今更って感じ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 03:35:57.82ID:mAlyzm2y
まだ盛るだけ差分やってたほうがいいな
進撃バハとか来てた頃に比べれば進化減って報酬上がってるし
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 06:35:26.01ID:KBw0pmLl
Live2D案件もものによるね
それほど負担じゃないのもあれば
顔のパーツだけで数十単位×表情数みたいのもあって
それはしんどかった
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 11:27:01.98ID:0FdwiRcA
高レアのLIVE2Dは地獄だよな、はみだし関係のリテイクも多くてめんどいし
値段も気持ちプラス程度。これでモーションまでやってる絵師いたらしにそう
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 11:48:41.91ID:ux37qsGG
前にデスチャのLive2Dの制作動画見たけど、これをやるのは自分には絶対無理だなって思った記憶ある
面倒くささと複雑さと作業感でモチベの拠り所を見つけるのが大変そう
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 12:16:51.79ID:KrCf0eTu
しんどそうなのがひしひしと伝わってくる
知識があることで損はないか
Live2DにはCubism3ってフリー版？まずはこれ触ってみればいいか
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 15:48:55.68ID:MhsCDcLT
納品のときのpsdファイルのレイヤー形式は会社によるんでしょうけど
皆様どういう形式がおおいですか？
ほとんどレイヤー統合なしで納品だと勝手にこういうふうに塗るんだよ
描くんだよみたいな資料に使われたら嫌だなと思うのですが、仕方ないんですかね？
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 16:55:04.88ID:mDrcWouN
そこは仕方ないよ
まあ事前に最低限分けるレイヤーは聞いた方が早い

逆に統合しなきゃいいってもんでもないし
何も統合せずに無駄にレイヤーとクリップマスク多いとファイルサイズでかすぎて
クラが送ったり開くマシンのスペックによって無駄に面倒かける場合もあるから

まあクラが納品ファイルの中確認して問題ないって言うなら良いし
良くなければ細かいレイヤーつきで送り直すだけだけどな
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 17:25:12.24ID:21XN/KJf
盗まれて困るような技術使ってないから気にしないわ
つかアートディレクター差し置いてリファレンスとして使われるようなら
それはそれで別の意味で嫌な予感がするが
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 22:31:04.23ID:KBw0pmLl
全くの未統合ってことはないけど
分かり易い程度にレイヤー分けて納品するよ
その後、背景だけ別の事に使われたり
モブキャラだり別の事使ったりは偶にあったよ
個人的にはそういうの気にならないけどね
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 02:27:37.69ID:cE/mkUhI
営業のために営業先のゲームやったりラノベ読むの辛いわ
打ち合わせで聞かれても困るし仕方ないけど
時間とられるしこれが一番辛い
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 04:32:38.36ID:lckJYxSK
描くキャラにもよるけど、線画・塗り・ハイライト・背景等
提出用はある程度まとめていいクラが多いな

昔レイヤー数百枚の見本ファイル送ってきたクラがいて、作った人に心底同情した…
細かすぎるパーツ分けにそれぞれ影1・影2とか
それを理由に断ったらざっくりでOKになったけど
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 06:13:49.05ID:MkW1vILa
描写以外はキーボードにショートカット設定しまくって呼び出しまくってる人なんかはレイヤー多くてもサクサク勧めていく気がする
片手用のコントローラーとかじゃ全然操作量足りない
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 15:28:37.75ID:h5d89Jtc
なんか日本人はアニメ絵から入るから外国より劣勢になってると厚塗りのイラレがツイートして炎上してるんだが
講師もしているらしくアニメ絵も描けますよ骨理解しましょうと上から講釈たれてる当人の絵が
骨理解してなくて下手というかリアル系の人にコミックイラスト描かせると
こういった不気味の谷になるよなという絵…
講師ってこんなんでなれるのか
下手すると生徒の方が上手いってこともありそうに思うレベルだった
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 15:33:52.79ID:lAEhUt/E
>>551
どの人かは知らないけど

＞日本人はアニメ絵から入るから外国より劣勢になってる
これはここだけの話そう思うわ
ていうか正しくは間違ったアニメ風絵

もえ絵出身だけどデッサンやっておけばよかったと思うし

仕事でもデッサン狂ったもえ絵特有のイミフな影つけ要求されたり
下手な人が変なイラストから学んだ影つけとか見るとくるってるなと思う
顔の下の影とかひざ下の影とかおかしいことだらけ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 15:49:41.22ID:U3Ku4Fia
まあその影つけも受け継がれてきたデフォルメ技だからなあ
立体的に正しい3Dでも、わざわざ嘘影に修正した方が違和感なくなったりするし

豚の物真似が上手い芸人に対抗して、本物の豚を懐に忍ばせて鳴かせたら似てないと言われる逸話もあるし
絵だけや音だけみたいな、五感フルに使えず限定的にしか感じ取れないものに対しては
本物以上に誇張した表現こそが、本物っぽく感じられることはよくある
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 15:54:38.03ID:TXrrpNZG
アニメ絵というか最初から線画前提の漫画絵ばかり描いてると遠回りすることになるし言ってることは正しいと思うけどね
上手い人は大体美術系の学校通ってて面で捉える描き方が基礎としてある人が多いと思う
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 16:07:43.48ID:e2nHMEZX
日本が負けるのはアニメから入るからという説
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 16:08:57.36ID:e2nHMEZX
日本が負けるのはアニメから入るからという説
https://togetter.com/li/1238071
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 16:22:28.71ID:xvtJu7QN
どうだろうな
自分の好きな絵から入った方が早くて伸びると思うけどな
マンガ系のイラストってデッサンとはまた別の技術で
現実の肉体には存在しない「線画化」する技術でもあるから
線画を描かないリアル系イラスト目指すのでなければ
ドラゴンボールから入って筋肉描写学び始めてもいいと思うわ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 16:29:30.77ID:DscrFfcU
>>555
その通りだな萌え系やライト系グラデ塗りイラスト描くにしても
一度写実を通って面で捉えることを意識するかがただ一つの境界線だと思う
これを皆がやりだしたらイラスト界のクオリティの基準点とか価値観がまた大きく変わりそう

面を意識して描いてる絵はデッサンくずしてても安心して見れるというか説得力が違う
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 16:36:51.18ID:yWwdDf/m
そもそも立体し過ぎてる絵は日本では受けないのだ
外人はそういうのが好きだから海外相手だと厳しいのは確かだね
日本で活躍してる外人も日本よりの絵になって来てるし
そのままだと人気出ないからね
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 16:54:56.11ID:lAEhUt/E
>>558
それうまい人の論理じゃないの
さらっと漫画の線画から筋肉描写学び始められる人にはこの論理は必要ないと思うし、そういう人は仕事あるだろうし

たぶん>>557みたけど
このレベルの厚塗り絵師は中国韓国にごまんといるからデッサンの必要性を痛感したんだろ

そもそも自分の持論になるが
Bを描くのにはAが必要なのに、Aを理解せずにBばっかりかいてるからダメって話なんだろうと思う

この絵師には悪いけど、AもBもかけてない時点でよくこれで仕事取れてるなと感心したわ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 17:00:43.52ID:YSyhJQHm
そう、話だけ聞くとごもっともなんだが肝心の絵がね…こいつリアル系苦手というか、どっちも微妙〜なタイプの口だけ絵師にしか見えない
どこぞの自称天才画家みたいだな…
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 17:08:56.52ID:r8R8JQJa
この話題が騒ぎになったのってひとえに発言者の画力低さによるサンプルの説得力のなさだと思う・・・
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 17:27:02.35ID:lAEhUt/E
騒ぎになる理由が分からんわ

このレベルだからこそデッサン大事だよ！って話だろうにこの人は別にできてるみたいな顔してる気もしないがな
ちょっとそう感じるところが荒れる原因なのかもしれないけど
塗はかなりうまいと思うぞ
この線画で仕事取れるくらいには
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 17:45:59.20ID:YSyhJQHm
できてると思って言ってると思う…
自分に足りないと思ってる人は一言そう添えるものだし、足りない絵で例を描いたりとか何の参考にもならないからしない

自分の技量を適正に見られなくなってるのも自称画家とそっくり
自己愛こじらせてる人かなこれ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 18:23:19.76ID:JZoEy0Qf
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&;t=13s
美容師の楽しさ再発見！やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=3154s
『上司が伝えるべき 一番大切なこと』
https://www.youtube.com/watch?v=xsfJ-ZC42pQ&;t=1199s
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 19:22:00.27ID:FCrIs7G4
逆にリアルから入るとリアルに縛られる場合もあるよね
美大でもマンガ風の絵は下手くそなやついる
昔から外国人イラレや洋ゲーキャラが日本向けに対応できなかった理由でもある
身近に日本のマンガほどの多様性がないから

この人のイラストも写実に縛られてデフォルメを冒険できてないようで上手く見えない
手足のバランスも曲がり方も３Ｄモデルをトレースして顔にマンガキャラのお面被せただけのように見えた
パース誇張入れようとしてる絵を見るととたんにあれ？パース変じゃねって絵になってるし
人形みたいにポーズ硬いなあって印象
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:04:15.56ID:cf1R9WDJ
イラストレーター業界でも
売れっ子のコザキユースケや超ベテランのコトブキツカサとかにまで異論をツイートされてるようだけど

この人講師としての面目って大丈夫なのかね
毎日の呟きそこまで考えないですって
言い訳なのか何なのかわからん煽りっぽいコメもしてて
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:13:39.15ID:cf1R9WDJ
というかさイラストレーターが講師する学校って
フリーのイラストレーターになりたくて入るんじゃないの
ゲーム会社目指せって講師が言ってしまうなら
ゲーム専門学校行ってゲーム開発者の講師の話聞いた方がまだ全然いいと思うので謎
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:49:58.64ID:x4Rsr/YF
ゲージュツなんて色々あっていいんだから、正解のない世界に身を置いた自身を呪いながらさっさと描け
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 22:45:56.19ID:lckJYxSK
リアル系から入ったから硬い絵になったり
「画力はあるでしょ？」って絵になりがちなのわかるな...
線画や見せ方工夫する内に有名タイトル直やTCGももらえるようにはなったけど
やっぱりそこにいるイラストレーター達に比べたらぱっとしないわ

ただ“描けそうな人”としてなんだかんだ声かかる点は大きいと思う
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 23:34:39.83ID:otxvSxfu
そもそもの切り口が「日本が負けるのは」ってあたり
何とどの土俵で戦ってるんだよって話になるからな…
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 23:48:34.78ID:lAEhUt/E
>>572
そういう天才みたいな人はさ、何からやったってうまくなるだろうさ

問題は底辺アニメーターとか底辺イラレの話で
へたくそなアニメや漫画しか書いてないからその後の上達もなく
クッソ安い仲介案件で泣き寝入りしてるような人だろう

そしてそういう人はピラミッドの底辺でものすごくたくさんいて凄く苦労してるってことだ
天上界の人は意味わかんないだろうから反発もするだろうけど
そういう人たちはデッサンしまくってるだろ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 23:53:14.05ID:lAEhUt/E
と、自分は天才ではなく天才の絵に似せるにはどうしたらいいのか
めちゃくちゃ考えてやってるので
腹が立つわ

あいつらはデッサンだってなんだってやりまくってるからそれなりにかけてるのに
いつだってボケた他人事みたいなアドバイスばっかりな奴多い

自分はHowto本とかうまいやつのは買わない
分かりにくいから
努力してこうやるって書いてある本はいつだってちょっと下手な奴のほうが多い
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 02:34:24.49ID:WIF4uK59
いや過去努力して今売れっ子になってるやつ参考にするのはわかるけど

現在進行形で今も下手なやつ参考にしてどうすんねんw
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 04:22:29.37ID:4nCRDzcd
主張の内容と本人の絵の巧拙は関係ないだろ
一線級の絵が描けなくても客観視するのが得意なタイプはいる
日本が負けているというのは同意しないが中韓のイラレは日本人のイラレより
美術方面の勉強をよくしているなとは思う
ただ日本の客層はそもそもリアル調をそんなに求めないから
日本人イラレにも同じ努力が必要かというとそうでもない気がする
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 04:52:14.56ID:4nCRDzcd
581書いた後だが、この主張をしている人はまとめのコメント欄にあった
中村佑介のなんで海外の人は絵が上手いの？のまとめを読んだ方がいいと思った
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 06:45:25.96ID:9yRJ17Fm
>>581
そうそう

>>580
努力型の天才はそもそもHowto本ほとんど出さないし
天才はそもそも自分がなんでうまいかわかってないから根性論みたいな本出す人おおい

下手な努力型の人か努力型の天才が細かく書いた本が参考になる（大体後者はレビューもよくて売れる）

あと重要なのはほかの産業と同じで単価が安いのが言えるだろ
大前提にそれがある
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 06:58:11.82ID:WanPWwyj
主張の内容に説得力をつけるのは発言者の能力や背景だよ
ニートが仕事論を語っていてもまともに取り合ってくれと言う方が無理だしな
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 08:16:13.97ID:6A9gQYpU
理屈は分かってるんだからそれを生徒に伝えられれば
構わない気もする
自分の本気絵見せずに口だけで立ち回ってる管理職も似たようなもんだし
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 08:38:16.59ID:y6JRgYaU
そういうのあるから仕事論ツイートは控えてしまうんだよな

学生などから直接相談くる分には応えているけど、広く発信となると
「立ち位置理解した上での一意見です」っての付けないと面倒になりそうなことが面倒

日陰でもイラストで食えてるから誰かの役には立つだろうし
気にせず発信したらいいんだろうけど
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 09:14:54.23ID:6A9gQYpU
説明のうまい著名イラストレーター
自己プロデュースがうまくて信者の多いイラストレーター
２者を見て絵で食って行くのに大事なのはやっぱり絵そのものじゃねーなと思いました
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 10:07:29.43ID:9yRJ17Fm
>>587
結局食ってくためには、実力ないと仕事減るからそういうものに頼らざるを得ないという

コミュニケーションスキルはどの分野でも大事だけどな…
デッサンもそうだが背景描けないタイプはこの悪循環にはまりやすいかと…

まあ自分も言えるのでこれくらいにしておいたほうが無難かな
ツイッターでは全くこういうことには触れない
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 11:41:25.36ID:koCSd81g
進歩云々というより、どの時代でも語られうる普遍的な話題ってことじゃないかな。
見えてるものや考え方は人それぞれで簡単に決着つくものでもないし。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 21:22:08.55ID:9zkGlDAH
>>592
どうして？
１０年前ワナビだったから今もワナビのはずだから？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 01:15:06.38ID:SE7XWbiw
消費税上乗せして請求
クラ側が源泉徴収10.21%天引きして支払う、であってる？
源泉徴収表もらったけど、フリーになったらこのあたりのやり取りどうするんだろ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 10:46:50.87ID:hzU8QMFb
税込みか税抜きかは契約によって違うから最初にはっきりさせとくもの
分からなければ先方に確認
逆に、源泉徴収票もらった段階で消費税がどうこう言う状況ってあり得るの？
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 11:00:17.69ID:zNF0mxyc
リアル系のイラストも万能ではないからなぁ
アニメではほぼ成功しないからゲームしか行く所ないし
１枚イラスト描きちらしてても代表作できないし
ガッツリゲームの仕事すると他で何もできなくなるし
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 16:01:07.82ID:TT7GZ3FE
>>601
ごめん、こちらの言葉足りなかった。
源泉徴収票もらったというのは、会社員やってたとき会社からもらったもののこと。
フリーの仕事請け負ったら、このあたりのやり取りどうするんだろう？と疑問に思った。
1つ会社に勤め続けるわけじゃないし。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 16:53:12.33ID:1x332BXF
ゲーム直仕事は食えるけど宣伝不可が多く
量的に時間拘束されやすいのがな…宣伝OKだと安い傾向だし

一応クリエイター支援系でも収入にはなってるけど
月額制タイプは更新止まりそうで手を出せない
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 18:29:49.43ID:4WggkoAC
クリエイター支援てやってみたいんだけど
何すればいいのかわからｎ
アドバイスもらえませんか

そういうサイトでもいいです
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 18:46:20.94ID:hmGbhEfJ
支援をやりたいんじゃなくて「支援される側をやりたい」のだろうけれど
そのような交信スキルだったらトラブル頻発の恐れが大
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 10:09:37.22ID:SmtGx7oG
>>606
だからって訳じゃないけど、銀行口座はかなりの数持ってる
向こうさんの取引銀行と同じ口座があれば手数料抑えられるからね
三菱、みずほ、楽天（ｲｰﾊﾞﾝｸ）、JNB、ゆうちょ、地方銀行2つ、を使ってる
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 10:32:34.89ID:EWKtXdE1
会社員のときの収入は給与所得となる
確定申告表にそれ用に区分された欄が用意されていて会社の源泉徴収表見ながら記入
フリーの人は空欄にして使わない欄な

フリー仕事の場合
源泉徴収表は取引先各社からその年のギャラの源泉徴収表が送られてくる
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 11:42:24.94ID:TGMOQXTb
>>606
仲介でも直でも個人でも
手数料とるとこはクラゲくらいしか当たったことない
そんなとこが他にもあったとは・・・
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 11:50:49.75ID:inpOI3nF
フリーなる前に開業ノウハウ本いろいろ買ったが
振込手数料と報酬の税込税抜きは事前確認しておかないとトラブルの定石らしい
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 11:58:17.39ID:TGMOQXTb
相手から提示してくる場合は税込なら大体書いてあるね
仲介は税込、直は税抜きがほとんど
仲介はクラから税抜きでもらってるだろうになんかセコいよな
消費税増税後ギャラそのままでやらかしたとこも多いだろ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 12:39:54.36ID:AEV/RpxF
そりゃ自営業は会社の事務がやってたことも全部自分でやらんしとならんから面倒くさいっちゃ面倒
源泉徴収表っていうかフリーの場合支払調書というんだが各社時期はバラバラ
送ってこない場合もある
そういう時は源泉税分の額はこちらで計算して申告せねばならない
まあ帳簿つけてればどうせ計算して記帳しておかないとならないからそう面倒でもない
要は帳簿の記帳額と合ってるか答え合わせする程度の意味の書類
クライアントも法律上イラレに出さなくてもいいが
申告に便利でしょって善意で出してくれてる慣例だな
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 15:03:22.01ID:OsXtmoHK
2年後の税制改正あるけど
電子帳簿での保存に対応してるフリーランス向けの
お勧めの会計ソフトあったら教えて欲しい。
今使ってるのはエクセルで帳簿付けられる
「フリーランスのための超簡単!青色申告」ていう書籍についてるソフトだけど
電子帳簿での保存に対応してない。

一応e-Taxで申告してるから要件は満たしているけど
ついでにペーパーレスにできたらなーと。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 16:11:19.67ID:ir04RSZa
>>619
わかった、読む。ありがと。
事務に関する業務、思ったより難しそう。
帰りに本屋に寄るけど、定番やおすすめの書籍はある？
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 16:31:21.43ID:+pMkJjOS
まあソフトは昔から実績のある弥生の青色申告が無難じゃないの
下手に新しいやつやクラウドに手を出すと
急にサービス終了したり不具合も多そうだから
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 16:40:11.20ID:+pMkJjOS
あとメジャーなソフトなら分からないとき
ググったら誰かが同じソフト使っているから参考になる
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 17:21:43.30ID:rKZ7cE6d
たしか２．３年くらい前にはもうあまり新規は募集してないと聞いたな
仲介なら工画堂が取り扱ってるとここで何度も話題なってたよ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 02:35:54.66ID:AHYis8Q6
「弥生の青色申告」ってソフトは年額更新料10000円もいかない
個人事業主のイラレはこれで十分

ややこしいが「弥生会計」ってソフトもあって
こっちは給与払ったり会社経営とかする人向け
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 02:43:57.43ID:i0Bui6xB
ポケモンカードはクリーチャーズという会社が開発
カード描いてる絵描きがツイッターで言ってたから
そこに問い合わせれば良いかもな
海外でも販売してるし高そうだが肝心のポケモンよく知らんから俺はやる気ないけど
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 03:56:25.99ID:fsTOWEA/
電子帳簿はタイムスタンプに金かかるんよ
青色+１０万の為に導入したらマイナスになりかねない
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 05:15:19.27ID:eccME64a
>>557の作家さん
今イラストレーターって上手い人でも仕事がこなくて困るは多いのに
この技量でイラストで食っていけてるのは美大とかそういうこと関係なく凄いと思ったな
このくらいだとお仕事こないってほうが当たり前に多そうだし
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 05:39:24.97ID:HzKNLlkH
目が気持ち悪い
何をこじらせたらこうなるんだ
判子絵とかはそれが大勢にとっての理想に近いから判子になるわけで、判子画風から離れていけばいいってわけでもないぞ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 12:57:23.73ID:MuKsfHeC
ツイッターもピクシブもない時代の個人サイト勢で長くやってる人とかなら
コネもツテも掴んでるし実績も多いしで仕事は来るだろうよ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 13:03:31.93ID:1Iazas9g
ガチのオタ向けゲーム会社だと実力勝負って感じだが
イラストレーターといっても地元の会社でいくらでも絵描き募集してるし、専門校待遇とか学歴重視だったりする
pixivランカーの売れる絵師と専門学校出身の人では見てる世界が全然違って
前者はフリー、後者は会社向け。同じ仕事でも違う土俵だから語るとズレまくるんだよな…って昔就活して思った
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 14:41:08.88ID:iTJuG1L8
具体的にどうやって営業して仕事取ってるのか知りたい
ポートフォリオ送るとかは当たり前だけど
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 14:48:21.79ID:DFVRn0iP
どうやら日常着をコスプレで過ごすのが売りの人みたいだからなあ
営業力というか、マルチタレントみたいに立ち回ってきたんじゃないかな
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 15:57:06.71ID:JAiUe80Q
もう見れなくなってるから何書かれてたのかわからないけど
削除しないと侮辱罪と名誉毀損で警察に通報するって言ってツイートしているからやめた方が良いよ
ツイートにある多くのフォロワーの前で卑怯もの呼ばわりした某有名な方って誰なんだろうな
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 23:45:31.43ID:1JHmcvOe
>>633
パトロンさん的な人がいるって話をチラッと聞いたことあるな
画力が云々より本人に魅力があるタイプなんだと思う
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 03:20:42.85ID:19Oek611
>>643
あの風体だから変なパトロンつくのはわかる気はするが、それはそれでちょっと自分の能力自覚して物言え感がすごいな
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 13:49:31.64ID:U4lTMw6x
世界一絵が上手いとか言ってるわけじゃあるまいし粘着するほどじゃないだろ
続きやりたければ専スレでも立ててそっちでやってくれ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 19:43:37.20ID:oeGlpInj
内容が丸っと同意だっただけになんかこの荒れようが悲しい

中韓のあの透明感のある厚塗りはどうやるのか知りたい
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 00:54:46.59ID:fvEua8hc
5年前にこのスレか雑談の方で、中韓のイラレに仕事回って国内雇用減るって言ったら
思考力のない奴が根拠の無い自信で踏ん反りかえってたなぁ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 01:20:15.47ID:/vII/r0w
実際のところはわからんけど
今は日本で出稼ぎするより本国の方が儲かる気もする
こっちも海外からの依頼も増えてきたし
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 01:29:37.80ID:rxB1iP4D
まず、国内雇用が減るってほどでもないじゃん
また上澄みだけ見ておおげさに騒いでるだけだろ
外国人絵師のうまさは異常！とか言って10年前から進歩ねぇな
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 01:37:37.21ID:/vII/r0w
数年前にリアル系の依頼が減った時に
海外勢もごっそり減ったとは聞いたよ
残ったのはアニメ系の人が多いね
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 04:59:22.90ID:kXriK2TU
日本に在住していると日本人の上手い人から下手くそな絵描きまで全部見えるが
外国人絵描きについては上手い上澄み連中しか視界に入ってないやつ問題な

外国人から見れば自国に下手な絵描きがごまんといることもわかっていて
逆に日本人の絵がカッコイイって言ってる

どっちも隣の芝生の方が青く見えてるだけよね
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 05:16:01.78ID:V1eUxAOP
リアル系で仕事になったけど、受けたい大手案件や
メインキャラ依頼はどれも線画しっかりめ希望だったから合わせてったな
塗りはそう変わらないからアニメ系とはまた違うけど
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 09:47:25.98ID:RmknzUBm
日本に来なくても仕事できるから脅威なんだよなぁ
個人を一人一人上げるほど詳しくは無いけど、外人専門の仲介が日本に売り込みに来てるのあったよな
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 15:02:04.07ID:uXPBOcoW
別にゲーム業界は中韓になってないけど？
日本のゲームのキャラは普通に日本人絵描きばっかりだが
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 16:33:02.88ID:pJVa/J/m
海外云々の前にソシャゲのイラスト需要が黎明期の10分の1くらいになってる方が問題だな
こっからさらに減るからな
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 16:52:00.98ID:Yf4709Ix
中韓のギャラは日本よりすげー
日本は下手くそ多いし
もう中韓の絵描きばかりだー

いやいや向こうがすげーなら
下手くそ多いわギャラやっすいわの
日本に来なくていいじゃん

とにかく日本はダメ論言いたいがため出てくる矛盾
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 20:50:38.45ID:IY3eGMFS
>>673
草、勉強するか他の仕事したほうが良いよ、向いてない
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 00:50:36.17ID:qQ2NR8Vc
影に高彩度の色を使う塗りの事かな？上手く言えないけど
日本で厚塗りっていうとまだまだMTG系のダークトーンが多い気がするし
0680sage
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2018/06/26(火) 05:46:24.00ID:QRU4uvoD
サブサーフェススキャッタリングの事じゃねえの？
ざっくりいうと透明な部分は彩度上げろと(説明不足)
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 12:12:51.67ID:kMtARhT3
ソシャゲバブルは終わったけどバブル時代に売った名前で開発や内部作業に食い込めて問題無し
仕事があって、時間があって、最高
この生活が80歳まで続けばいいのに
次は何が起こるのかな
ソシャゲバブルみたいなどさくさで自分がやってきたように新規参入者にとって変わられるのが直近の危機な気もするが
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 13:18:34.35ID:m0z2miWc
８０なんて向こうの顔馴染みの担当者も年くって退職してコネもなんもないんじゃないの
コネでも若いプロデューサーはわざわざ高齢の老人に依頼したくないわな
その年齢まで働かないとならない人生計画なら
自分の絵で大ヒット作出せてないと詰むぞ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 13:24:14.54ID:m0z2miWc
せめてコンソールゲームで何本かメインデザイナーこなすくらいにならないと
無理なら年くって働かなくてもいいように若いうちに貯金
今も２、３年で終わった昔のソシャゲの絵なんて誰も覚えてないと思う
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 13:25:03.35ID:kMtARhT3
もちろん、80までというのは計画じゃなくて願望だよ
老人になる頃には今では想像もつかないような業務形態・ライフスタイルが確立してるかもしれない
ワクワクするね
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 13:47:46.52ID:RFXUZcsE
ソシャゲって終わるの早いし終わったソシャゲの絵は闇に葬られて残らないのがね
コンシューマーのように続編タイトルも生まれないから長い仕事やこのタイトルといえばこのイラレってなりにくい
何年後もアマゾンや中古屋でソフト買えるっつーわけでもないし
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 14:04:57.11ID:aM+WewfN
>>689
年取ってもやるには作家性が必要だよな

ドラクエなら鳥山
FFなら天野

高齢でも使わないとってコンシューマーで確立しちゃったもんだから
急に他人に代わったら非難すごいんだろう
ラノベでもシリーズものの絵描きが急に代わるといろいろ非難出る
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 14:23:45.34ID:M0wRp1R5
>>691
それって当時はイラストレーターが少なくて、さらに絵の技術水準が低かったってのがあるから・・・
その2名が2018年に出てきた無名の新人だったら仕事こない

簡単に表現すると先行者ボーナス
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 14:36:15.06ID:OXmGSMlH
そこじゃなくて流れ的に
シリーズものの顔となる絵描きになって
替えの効きにくい存在にならないと
老齢になったとき難しいってことでしょ

今で言ったら
ペルソナといえば福島
メタルギアといえば新川
サモンナイトといえば黒星紅白
のように

あとは今後カードゲームみたいなのが復権して
老人まで駆り出すほどのバブルになって
また量産絵描き不足になるのを祈るかじゃね
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 20:28:34.79ID:z4iLN5/L
40〜50代の人達からゲームの仕事羨ましがられることがあるけど
営業してもなかなかマッチしないと言ってた
自分も有名どころに関わってやっとピンときてもらえる程度だし
今の直仕事以外にも展開して収入出始めたところ

あと「○○で描いてましたよね」という誘いもまだあるから
いかせる内に使えたらいいかなあ...
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 21:00:31.65ID:QpRI3U8K
ゲームは看板イラレ化してもしばらくすると変わったりするから、そんなに安パイでもない気はする
実績としてはもちろん強いと思うけど
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 22:34:02.45ID:kMtARhT3
看板作家は過去の人への第一歩
あるに越したことはないけど
長く食うなら裏方仕事出来ないとな
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 01:20:57.18ID:X8GiuDtk
何のツイートだ
持ち込みは電話どころか会うのも普通
ゆえに出版社に近い都内在住が有利と言われる
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 01:35:36.02ID:VIj0vmjO
少なくとも看板絵描きの実績以上の安パイなんかないだろう
画集なりアニメキャラ原案なり稼ぐのが売れっ子絵描き
年取ったら実績が物言う

裏方ってどういう作業イメージだ
技術的なことなら自分より上手くて最新技術に対応出来る若者がどんどん出てくるだろ
老人になってもそいつらと裏方仕事奪い合えると思っているなら無謀もいいとこだと思うけどね
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 09:12:44.56ID:XC7Bpdr1
機材の導入が安価で高性能になって、さらに描画技術が無料や捨て値で公開されまくって、作品公開や仕事の斡旋が整備されているから
このまま行くと増えすぎたネズミやイナゴみたいなりそう・・・
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 11:59:56.55ID:7b+yPt34
やっぱディレクションかマネジメントか
そんなのやりたくないなら同人やったり今ならLINEスタンプ売ったりして生きていくしかないのかな

>>701の話みたいな技術的についていけなくなったからって
マネジメントはともかくディレクションはやって欲しくないんだよな
自分のショボい絵は見せないようにしながら現役作家を上から目線で評価して
実績確保ポジション確保のために口出ししてくるタイプとか多いけどぶっちゃけ邪魔
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 15:57:51.23ID:NzgKGEzS
まず50歳60歳で外注アートディレクターとして募集してるとこも無い
若い社員や絵描きもやれてる程度の作業
高齢だからってギャラ高くならないからな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 16:07:06.60ID:NzgKGEzS
イラストレーターとして実績とコネないと
年をとったら
高齢者バイト
同人活動
専門学校講師
貯金切り崩し
くらいで細々と食いつなぐ道しかないと思う
若いうちにめちゃ稼いどくか
どこかでワンチャンあがきまくる的な人生設計考えた方が良い
そう考えていればギャラアップ交渉も営業も躊躇なくやれるようになる
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 16:19:29.76ID:ugMixWvl
40代後半で収入激減……上田惣子さんが『自営業の老後』で実感したお金との向き合い方
https://www.marunage.co.jp/media/feature/2017/07/3866/

「25歳からフリーのイラストレーターとして
活躍してきた上田惣子さん。締め切り厳守、
依頼は断らないという職人のような姿勢で
コツコツと仕事をしてきたにも関わらず、
47歳頃からじわじわと仕事が減っていったそうです。」
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 16:27:47.87ID:QFAYS2iu
当時（上田惣子さん）は業界内のオフラインのコネで回っていたのが
（新たに探すより既知の描き手でまにあわせるほうが手早くてコスパ）

今はネットで選び放題の上に出版業自体が零落だから
（既知の描き手よりもっとコスパなイラレがいくらでも手に入る）
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 16:28:03.85ID:C7aCijnM
実績作りたくてもトップクラスの人等と争える
画力もないから諦めてるわ
とりあえず払えるうちは共済とか満額で
残りも貯金してる
年取ってもギャラ少ない仕事なら何かしらあるだろうし
足りない分は切り崩しだなぁ
しかし本当に心配なのは仕事やお金の事より健康だ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 18:04:32.30ID:RhQFcM+A
美術系の学校とか予備校一切通ってないけどイラストレーターの正社員になれるんかね？
東京のベンチャー企業(イラストレーター)応募しようかと思うんだけどベンチャーはアウアウ？
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 19:11:59.20ID:T5xeKcwX
凄く凝った設定があってビジュアルも細かい指定があって、
クライアントは自信たっぷりにこのゲームは○○が売りにしたいのでここを××してください。とか
リテイク出してくるんだけど、クライアント空回りしてんなぁ、全然面白く無さそう、とか思うこと無い？

以前そういう内部でこだわりにこだわっていたゲームが3ヶ月で終わったなぁ、とか。
せっかくのこだわりも外に向けてアピールできず結局豪華声優、有名人コラボしか出せなかったなぁ、とか。

ギャラもらえればいいんだけどね。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 19:14:34.06ID:d8EZ4H+d
なれるかどうか学歴関係ない
絵が全て
稼げない社員雇っても仕方ないのでそこは実力主義で良くも悪くも容赦ない

ベンチャーは上も若いから育ててもらうっていうより各自で考えて動き育つことができるかって感じだろうな
面白そうなら一回やればいいんじゃないの
真面目に勤めれば気が変わって辞めてもフリーになるだけ
何かしら武器になると思う
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 19:28:30.24ID:VFLte/U7
数撃ちゃ当たるみたいなとこあるな
スクエニさんとか
売れる売れないの差が激しいから
１つヒットでると元とれるらしいね
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 20:57:13.15ID:e58Q9bhZ
>>714
あるある
自己満足レベルのこだわりで、ユーザーに伝わらない、求められてない感じ
特に男性向けに多い印象

あとこだわってめちゃくちゃレギュレーション細かく丁寧に作ってるのに、
実際にリリースされた絵を見るとほとんどレギュレーション守ってねえ…みたいなのもあって虚しみを感じる
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 00:10:39.15ID:DRo8RwfJ
>>707
うちはマネジメントコースとプロフェッショナルコースがあって手を動かしたいひとはプロフェッショナルコースを選択する

あとスキル的についていけないからマネジメント選ぶとは限らないし
マネジメントやディレクションに絵が描ける必要性ないというか
アートディレクターってデザイナーやUIUX出身で絵がかけない人も沢山いる
だからって指示が不適格という訳ではなくてようはちゃんと見る力こコミュ力があるかが分かれ目だよ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 10:01:45.60ID:Sx40iR6d
ゲーム業界の勤続年数は平均8年
正社員どころか社長になれたとしても数年後には倒産や合併で会社ごとなくなり
職も失う可能性は高い
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 12:18:40.61ID:26pmhZgj
スキルやノウハウつけとけば正社員として再就職が簡単なのもこの業界だろ
離職再就職が日常茶飯事なだけにたいして退職理由も問われないし
大手で脱落しても中小にブランド力でスルッと好待遇で入る人も多い
有能なデザイナーの作品見せて「こいつら仕切ったの俺俺」で世の中渡ってる人もいるよ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/28(木) 17:01:37.02ID://ZXy8fx
>>714
マイナーでも直取引で数年かたいクラもいるから
収入切れない所との縁が増えればラッキーな感じだよね
まあ終わっても新作や横の繋がりでまた声かけられるけど節目は多少緊張する

あとはほんとギャラがいいのと、描いたものに知ってる声優がついたり
CMなんかで見れるのも今くらいと思ってやってる
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 17:48:25.02ID:2F6HwGDK
外注ADが増えてきたのか修正が変に細かかったり
変な絵で描き直されて来るようになったな
自分の絵に赤入れられるならともかく
微妙な絵で上書きされてるやつにさらに赤入れられてるの直さなきゃいけないの
仕事やりづれえ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 17:52:17.47ID:2XK7FlKg
ずーっとフリーで老後までって考えると、各方面に展開できる作品の原作に食い込んでロイヤリティ貰うか
コミケで新作完売まで列が途切れない位まで行って、50位までに溜め込まないと難しい気がする・・・
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/28(木) 23:57:54.14ID:/JsbfUVO
>727
サンクス
やっぱ経験はつめると思うしゲーム業界に転職してえなあ
まずは受かるところから始めなきゃいけないなぁ…
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:09:20.81ID:C+Bc+vla
>>729
いつもスムーズだった案件で変な赤入れられるようになったけど
そういうケースもあり得るのかなあ

線汚いうえに中途半端に知識あったり、仕様書よく読んでないみたいで
見当違いの修正が来る→担当が間でフォローとかでやり辛いんだよね…
社内の人なら理解してるはずのことがいろいろ抜けてる
クライアント直取引なのに仲介とやってるみたいだ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:23:20.34ID:IdVOEJnL
中堅以下の1本MAX3年くらいのサービスが限界って会社はAD外注してることが多いよね。
社名は出さないけど、>>2 にある3社がそんなことしてたわ。
んなこと当然だろうけど、リテイクがクライアントのメールアドレスじゃなくて、仲介のメールで直接送られてくる。

修正はいいけど、クライアントが今まで重視してたであろう絶対領域、胸元ちらりとか軽いお色気、こだわりポイントが消えて、
デッサンしか見てないアカが来てちょっと寂しいわ。

儲かってないから自社社員として雇えないで、外注任せなんだろうけど、
あーサービス終了近いのかなーって思っちゃうよ。
実際すぐ終わったアプリもあったな。

長文スマン。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 17:22:54.17ID:oBrWLtfz
おいおいおい、物入れの小箱に右手突っ込んだらハサミがぶっささったぞ
もう今からあらゆる場所で愚痴るから宜しくな
本気で怒ったわ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 18:50:43.89ID:5vgwhmUV
リテイクが仲介のメアドで来ただけでなぜ
クライアントのADが外注で
1本max3年くらいのサービスが限界の企業だってことに
繋がるのか謎だよな
スクエニのLOVとかもAD外注だったけど？

仲介リスト指してクライアント3社あったとか
つじつま合わねーし
もっともらしいこと言おうとして謎の文章になっちゃった素人の人じゃね
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 23:22:20.15ID:nQTbJQ+m
仲介の担当の人がメールの語尾に頻繁に「……」つけてくるんだけど
これって普通のなの？
自分も社会経験浅いから偉そうなこと言えないけど
「……」ってビジネスメールに使うものなの？
何が言いたいのか曖昧に思えるし地味にイラっとする。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 00:17:08.01ID:sdnV4N5q
それくらい普通だろ
毎回「貴社ご清栄のこと〜」とかテンプレートみたいに堅苦しくやられるより
フランクで人間味あっていいと思うけどな
ギャルみたいな顔文字とか使いだしたらさすがにどうかとは思うけど
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 00:21:18.35ID:1wSFPCjg
「××についてなんですが」みたいな問い合わせに
「○○だと思います……」「上に相談してみます……」みたいな返信がきて
いや、そこ普通に「。」で締めればいいだろって思ってたけど「……」って普通だったのか
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 01:09:37.78ID:Dnq5Jjjb
>>744
確かにその使い方はもやるな…

節度守ったフランクなのは多いけど
顔文字使って来られた時は流石にひいた
大手の仲介ほどカチカチのビジネス文書なイメージ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 05:35:10.22ID:kNNFeaya
「いくらでも出します」もすごく悩む
過去仲介経由でやってた仕事が直で来たから2倍の額言ったらすんなり通ったけど
後々関係者らから「もう少し貰ってもいいくらいだった」と言われた…
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 17:21:32.32ID:MqYYlf4v
そりゃ直で名指しで来た依頼なら安いと思う
俺なら簡単でも技術料金も足して1キャラ最低15万以上
だいたいは1キャラ簡単な設定込みで20万くらいでやって
月収50万くらいは維持できるようにしている
その代わり案件終わって休むときは
リフレッシュ休暇みたいに１ヶ月以上休んだりもする

家族もいるイラレはそれくらいないと成り立たないし
実際は一人暮らしだろうがそう割りきって
遠慮なしに言えば通るもんだよ

サラリーマンやってたときに一回身体壊した経験あって
あまり必死にやりたくない
頑張って年収1000万いったとしても税制的に不遇で
割りにあわない気もしたので
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 17:52:51.46ID:kNNFeaya
当時はまだ色んなクラ・仲介の依頼を受けてみる段階で
その中でも割がよく、10万〜ってだけでも
スレでは嘘扱いされるくらいだったしなあ

近年は15万以上のもやってるし
イラストレーターの主張も目にする機会増えたけど
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 18:49:52.94ID:CQq+92kf
今どき直案件10万で全然良い方だなんて言ってるのはよほど安い仲介使ってる人じゃね
仲介絵描きの人に聞くと自分で交渉しようとする人が少ないからなのかびっくりするくらい安い人いる
2〜3万とか
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 20:08:57.36ID:jC6wZBse
榎宮ノゲノラ10発売中
@yuukamiya68
以前、いわゆるプロダクション的なところから
某大手ゲーム用の絵を一枚、５万円で依頼された。
偶々その某大手ゲームの制作に知り合いがいたんで
確認したら、提示してる額は２５万だったそうで、
２０万もピンハネしようとしてたのに絶句したの
思い出した＜ＲＴ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 20:31:03.44ID:XJjfA6Oc
これ往々にして発注元は知らなかったりして
ギャラは安くなってるのに求められるクオリティだけは変わらないという
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 21:39:59.13ID:QJFeZZDP
仲介でキャラ全身画7〜9万くらいで貰えてる方かなと思っていたわ…直仕事欲しい
クオリティは達してると思うんだがなあ
思ってるのは自分だけなんだろうな
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 23:06:32.11ID:Dnq5Jjjb
いいなーうちの仲介どんだけピンハネしてんだろ…
いい加減キレそうだから料金相談してみるかな

てか最近始めた仲介の仕事クライアントの前に仲介側のFB入って
レギュレーションに沿わない修正入れられてくんだけど
これあるあるなのか？
仲介がFBいれてくんの初めてだから戸惑ってるわ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 07:40:45.20ID:aygBxwtA
自分より正直下手かなと思ったけど
これで
５マンもらえるんか
でもフォロワー見たら数桁違った
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 08:09:03.67ID:xdgfQEZD
ノゲノラの人か
この人の批判と愚痴が多くて思い込みが激しいタイプで
専門学校にいる講師は三流だから講師しているとか言っちゃう
よく知らないことでも言い切っちゃう人なんだ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 08:42:29.24ID:ri5Z6oBR
榎宮ってトレパクの人か
トレパク10年選手に近いと思うんだけど今でも普通に活動してるんだね
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 09:02:40.30ID:VHFfSbB3
ある人が2次創作絵をかいて納品した絵が、クライアント以外の他人にツイッチでアイコンとして勝手に使われ続けた
2次創作絵を描いた人が勝手に使った人に金銭を要求した
その時の犯人の言い分
「あなたも2次創作を利用して金を儲けるというグレー行為をしているのだから、お互い様」
また外野にも同じ意見を持った人がチラホラみられた
この意見に反論って出来る？
2次創作で金儲けは悪い事か
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 10:11:33.75ID:fkk7yLby
>>765
少なくとも自分に権利を主張できるのは1次の創作者でありその相手じゃないって突っぱねるのはできると思うけど、1次元に訴えろって粘着するかも知れんからとりあえずTwitchにそういう窓口ないのか探す
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 13:38:17.00ID:3DBN/dCJ
ニリツ/3日目東Ａ−13a
@Ann_NH
ピンハネって多分法的な制限が無いので、
間でいくら取ろうが問題が無く自由ではある。
ただ法的には問題無くても心象的には非常に
問題あるので、そういった所との取引は
よく考えた方が良いし、結構バレてるから
気を付けてほしい。実際30万の依頼を
12万でとかいうのあったし後々こっちに
バレてたりする。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 13:50:04.56ID:3DBN/dCJ
言ってる絵描きがトレパクだ信じられないときたか
信じたくないのは勝手だが少しは自分で調べるか交渉しろ
安い仲介の言うギャラをどれだけ信じているんだ
そんなだから安いままなんじゃねえの
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 14:19:00.54ID:uErsURmR
どっかのスレでこれがトレパク検証画像だって出して
ひどいこじつけを見た、みたいに全然相手にされなかったやつでしょ
よくあるポーズの一部分切り出して膝の角度だけとか手だけとか
画像重ねたアニメも作ってたけど細かいところずれてるしな

あとそもそもポーズに著作権はないんやで
トレパク言ってるのはイラレ仕事知らないか
あの人の俺って有能系のツイートに私怨持ったトレパク警察の人だと思った
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 15:42:48.03ID:zJlQl82i
ポーズ構図そのものに著作権はなくても特徴的なものを
元絵を想起させるレベルでパクってたら問題になる事は珍しくないでしょ
イラレやってるなら信用問題だしかなり致命的だけど
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:39:15.03ID:1erq6quS
似た構図なんかいくらでもあるわな
見栄え考えたら身体は同じような角度に曲げるし
骨折させるわけにもいかん

画像回転させたり一部切り取ってホラこの線がピタッと合うんだとやるのがトレパク警察
信用問題も致命的もくそもない
難癖
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:50:55.11ID:1erq6quS
ジョジョの荒木先生の動画で思いっきりファッション写真集のポーズ見ながらジョジョのポーズ描いてる
でも目トレスだパクりだって誰も怒らないからね
構図なんかそんなもんだ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 17:51:52.37ID:xdgfQEZD
というかそもそもこのノゲラの人はよく知らないのに知った風なこと言ってるだけで

直が25万だからって仲介が25万で受注してるわけではないんだよね
競争が激化して安く受けてる所もある
他にも巻き取り前提の管理コストもあるので15万で受注して10万マージンとってちょっと儲かるくらいだったりな

もっと言うと25万で発注が事実かも確認しようもないのに鵜呑みにしてるのもどうかと思う
そもそも全員に25万で発注するわけねーからな
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:05:24.74ID:HRniPvTQ
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【デイキャンプ】休日の優雅な朝食とハンモック！ホットサンドとコーヒーが美味い！
https://www.youtube.com/watch?v=NkgSv_3ie3M
友ヶ島で探検キャンプ1/3
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
雪中、パップテントの中で焚き火して 寒さを凌ぐ【前編】
https://www.youtube.com/watch?v=ivqr5ESsssw
【雨の日】気候変動 ソロキャンプ 【FTR223】
https://www.youtube.com/watch?v=TJQjnwjltqI
ヒロシキャンプ【夏の終わりの海】
https://www.youtube.com/watch?v=v3gev3PGw8I&;t=593s
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場！焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&;t=565s
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA&;t=213s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト　outdoor cooking
https://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:11:00.80ID:v+T30lEk
>>773
完全記憶能力なんて物は俺にないけど、過去に見た数十万点の絵と、現在閲覧中の絵を脳内で比較して特徴的な線が使われるとﾋﾟｺｰﾝと来るんだよね
そこから収集済みの画像と、現在の閲覧物を実働で比較してトレパクが発覚って感じだと思う

俺はトレパク警察じゃないから、知的好奇心で一致するかどうか確認してそこで終わりだけど
俺と同じ過程で気づいて晒した人達が結構いると思う

適当な画像同士を変形させて一致ってのは、一部の警察だけじゃないかな
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:28:20.20ID:lYnczq7j
全員が２５万もらえないとか曲解して反論してるけど
スレに２０万と書いた人もいるし
交渉せず２〜３万で安く描いてる人もいるとある
>>７６８には３０万のひともいるじゃん

全部信じないの？
なぜか２５万の人にだけは反論してて
単にその絵描きが個人的に嫌いってだけじゃね
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:42:06.18ID:vbXm3CGu
>>777の話ね
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 21:16:29.17ID:xdgfQEZD
>>778
そう言う意味じゃなくて
25万で発注しているというクライアントは全員に25万で発注してるわけじゃないので鵜呑みにしても仕方ない
一番メインの人にしか25万で発注してないかもしれないだろう
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 22:10:06.98ID:/gNMSlBH
依頼されるクオリティは同じで
中抜きで25万が5万になってたという話でしょ
メイン絵描きの相場の問題ではなくて

つかこれがメイン仕事なんだとしたら
仲介が絵描きに5万でメイン仕事回してきたわけで
もっと悪行重ねているってだけだと思うけど
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 00:58:19.10ID:+p1P/Q0R
ギャラに差があるのは当たり前じゃん
同じタイトルだからって他人も同じ見積りでやってると思う方がおかしい
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 01:58:45.62ID:CJkNNWGr
まぁツイートそのまま鵜呑みにできないにしても、ほぼ全ての案件で仲介がゴッソリ中抜きしてるんだろうなーとは思う。
仲介担当者の人件費と仲介企業の維持費を、元々の報酬に上乗せする訳ではなくイラレに支払われる筈の報酬からぶっこ抜いてるんだから。
絵描きの業界に限らずだけど、歪な構造だよなぁ。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 02:23:15.95ID:Gz5IPo7F
それを仲介の中の人が「イラストレーターのバブルは終わった」という
バブルが終わったのはあなたたちです
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 02:52:28.01ID:5f6K+nDu
直依頼はガラケーの頃から変わらずきてるけど
仲介との縁は減ったなあ（登録系も使ってない）
個人的に、特殊な案件くれる所と老舗は大事にしてる
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 05:20:19.19ID:mnisVgYl
ここの人達ってフリーランスが多い？
差支えない程度に仲介からの紹介と直接依頼とかでくる仕事の割合と継続依頼率教えてくれないか
本職雇われイラレで、副業で小遣いでも稼ぐかーって仲介登録→単発の仕事何件か受けたけど
金額低いのは分かってたけどやりとり相手の質が揃って悪くて驚いたんだ…代わりはいくらでもいるしって態度だった
今まで会社に守って貰えてたんだな　
スカウトとか直接依頼くるレベルの人なら違うんだろうか
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 08:01:16.56ID:yl9T1rcD
基本、フリーランスは守られてないぞ
自営ならぬ「自衛」業者がフリーランスだぞ
知恵と腕と交渉力のサバイバルだぞ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 08:04:02.18ID:D9v0FC+r
数年前と今とでだいぶ違うけど
今だと依頼のメール自体は半々くらい
一度納品した後の継続依頼率は98%とか
ほとんどしてくれるよ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 08:59:19.91ID:5f6K+nDu
登録仲介×小遣い稼ぎなら、そういう所にも当たるのは仕方ないのかも
昔穴埋めで仲介の受けた時、受注前と話が違っていたり
連休前に明け〆の案件雑に投げてきて休みの間連絡がつかないとかあった

自分が主にやってる直案件は、報酬いい分
副業だったらまわせてない内容が大半かなあ...
メインやデザイン絡むと更に拘束増えるし、掛け持ちも難しくなった。
継続は、基本どこも希望してくる
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 10:42:34.08ID:ZQIdgzjY
10年ほど前から5年前くらいまでは仲介経由もあったけど今は直のみだな

金額的に仲介だと安くなるのが大きい
TCGだと仲介経由しかないのもあるから前は受けてたけど
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 11:24:53.51ID:7A/Z04Ak
いつも思うんだけど直ってどこら辺りなんだろう
前直でやってた制作会社はどれも小さくて名前初めて聞いたわ的なクラスだったんだけど
営業してる人ってそういう所に送るの？
それとも名前が一般的に知られている様なヒット作飛ばしてる制作会社に送ってんの？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 15:02:27.53ID:xF4AWhXV
イラレって基本フリーランスじゃないの
依頼者側もそう思っているんじゃないかな

基本ゲームは断らない限り切られず継続依頼くる
おれは長いと途中で暇をもらって別な仕事入れるスタイル
たぶん副業でも出版とか単発案件なら出来なくはないんだろうけど
人付き合いや長期を考えると難しいんだろうなと思う

直案件はもちろん大手も外注使うからある
pixivやツイッタースカウトもあるし
付き合いのある会社や絵描きや地域商工会でいい人知らない？この人どう？のように紹介しあってもいる
紹介したいのですがってメール来たり会議で
別なプロジェクトで人いないんだが知り合い絵描きいないかと聞かれたこともあるわ
制作が小さい会社でも制作会議や打ち上げに呼ばれると
関連する大手制作や販売会社の人もいて席を並べて話したり名刺交換後に別の仕事繋がったりする
小さくてもヒット作だして大きいタイトルの会社になることもあるだろうし
仕事したことあった会社から独立した人のベンチャーから直で来たりもする
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 18:33:51.73ID:5f6K+nDu
有名なメーカー・タイトルに関われると勿論アクセスも一気に増えるけど、
>>798と同様 目立たなくても予想以上に売り上げたり
絵にしっかりお金使う所もあるから、貰える仕事からやればいいと思う

この仕事やるまで目にしなかった会社や同業者は多いし、
広く知られてるもの以外は全て駄目という訳でもないんだよね。
いい成果物を出せた時はいい関わりも増えるから大体の場所にも落ち着く

営業らしいことは特にせずスカウトから繋げられてるけど
「誰々から聞いて」の依頼も重要なので飲みやイベントには時々出てる
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 13:19:03.52ID:5b9d8+NZ
pixivパフィシックリムのイラコン
タカヤマトシアキが出して入賞してるじゃん
イラコンってプロもありなんだな
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 13:27:01.27ID:GwyVqU/h
一番かっこいいと思ったのがプロじゃなかった
タカヤマさんうまいけど守りに入ってるというか

でも一番うまいと思った人はソシャゲとかの絵がひどかった
これでよく仕事来るな…
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 13:34:30.07ID:LAst+sZf
アマギフ５０００円か賞金も大したことないけど
宣伝効果は高そうなイラコンだから参加したのかも
これで賞金高くて上位入賞なら批判も出るかもな
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 13:44:35.04ID:a7UHdKMm
「絵描いてお金もらってる」くらいの定義で言えば、イラコンに参加してるプロはいっぱいいると思うけど、
タカヤマさんレベルの有名な人は初めて見たな
仮に賞金高かろうが参加資格逸脱してるわけじゃないし、別にいいんじゃねと思うけど
気に食わない人も一定数いそうだな
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 13:46:13.20ID:GwyVqU/h
むしろ偉そうに見えないから好感度は上がるのでは
なんにでも目くじら立てる人はなんか人のせいにしてる生き方って感じが
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 13:58:22.74ID:+rRLWr3k
前にソシャゲのイラコンあった時はすでに参加してる人がイラコン出して、出すの控えてって開発からお達しあったわ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 17:19:14.43ID:DYi4ck23
プロが出すのはずるいとか、提出日遅れた人が受賞するのは納得いかないとか
受賞に執着してるのは自分たちじゃんって思ってた
正論ではあるけど実力主義が全然理解できてない
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 19:33:40.03ID:xtF1f16i
募集要項で禁止されてないんならいいと思う

ただ既に仕事してるゲームのイラコンはさすがにやったことないな...
担当に言って追加もらえばいいだけだし、もし切られたんなら
もうそこには需要ないと考えて他所行くかも
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 20:32:55.74ID:GZOmWFMO
以前からその作品にすでに係っているイラストレーターの投稿は禁止ってイラコン
いくつかあったぞ、問題になったんだろうな
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 09:50:50.91ID:zZ4Gl8g0
FANBOXは課金側からすれば「大きな存在」かもしれないけど
設置側からすれば「手間とストレスのぶん大幅赤字で目にしたくない場所」だからな
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 10:55:45.14ID:ql9XKPuW
FANBOX、金銭に対して対価が見合わんと思ったら課金しなければいいのだし、目に見える対価がなくとも作家さんへの応援ができるだけで嬉しい、と考えて支援を続ける人だっているだろう。
作家も支援者も外から見てる野次馬も、皆もっと大らかなら気楽なんだが、日本ってどうもその辺り狭量になりがちだよなー
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 11:26:59.25ID:rGd8WMu3
>>812
大幅赤字なら設置しなけりゃいいじゃん
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 14:13:50.52ID:HnpyBZRV
海外に比べたらまだまだなんだろうけど
イラストの仕事も支援も得やすくなった点はありがたいかなあ
自身は集客見込めないしソシャゲ仕事で手一杯だけど、
沢山ファンがついてる人は放置でもうまいだろうね
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 14:29:13.62ID:vdNEMuvy
描くだけじゃなく人の作品も見るから、見る側の気持ちってやつが分かるんだけどさ
こんなにも投稿サイトや支援サイトが多岐分散すると、巡回するの大変になってどんどん不便になっているよ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 20:56:03.39ID:W3Jwqvn8
たまに「サービス終了したので公開します」みたいな感じで仕事絵公開してる人を見かけるけど、
運営中は公開NGで終了したらOKになる事ってあるんだろうか
自分はそういう案件に出会った事がないんだが…
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 01:06:19.73ID:BtOMxqpq
同じタイトルやってる絵描きでも公開OK/NGあるから何ともなあ
許可もらってることを添える人もいればそうでない人もいるし
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 14:13:25.20ID:QwxVtWT1
>>820
問い合わせた事はあるよ、結果はNG
でも自分が関わってサービス終了したタイトルが今の所２つしかないから、それ以上確かめようもない
だから「出会った事がない」と言ったんだけど
絵描きの知り合いはいるけど、ソシャゲ絵描きじゃないから聞く機会もない
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 14:50:10.89ID:UwbtQinN
料金に文句があるなら受けなければいいだけ
自分の料金を上げようとして他の者まで意識高い系にしようと必死な奴いるよね
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 14:53:45.46ID:6w/ehOgL
なんでも噛みつきたい人が安いとかこれはないとか言ってるけど
概ね合ってると思う＞イラストの料金表
俺は弱小なんで仲介からが多いからあの料金表ほど貰えないけどな
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 15:00:16.11ID:53gjj4Q/
いろいろと突っ込みたいな＞料金表

アニメ塗だと？
塗だけなのか？

3日から10日って言っておいて
10時間から25時間労働？
一日何時間計算？

ありえない
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 16:44:07.15ID:3/MiFKD4
いつもお世話になっております！

この度は皆様にご相談したいことがあり、
書き込ませていただきました><

昨年からフリーランスでイラストのお仕事をしている者なのですが、
「昨年から現在にかけて継続して裏方系のお仕事をいただいている」
お世話になっている仲介業者 様がいらっしゃり、
「感謝の気持ちでいっぱいで、夏の【お中元】を送りたい」のですが、
周りに同業者の知り合いがおらず、
また一介の登録イラストレーターが送ることは
「イレギュラーな贈り物ではないか」と悩んでおります…。

突然の不躾な質問で誠に申し訳ないのですが、
もし皆様にご経験やご意見がございましたら、
参考にさせていただければ、幸いです><
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 17:23:12.16ID:8yn1UJU0
ミニキャラを数体作成で依頼があったんだけど
仲介の手違いで１体だけ別キャラの大ラフを渡され
線画提出した際に「間違ってたんで正しいこのキャラで
作成しなおしてほしい」と注文が来たｗ
しかももう他の人が着手してるらしい。別にそこまで
工数はかからないから目をつむるしかないのかな？悔しい
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 17:40:29.42ID:3/MiFKD4
>>833 さん

ありがとうございます！
やはり先方 様も気遣ってしまいますよね…
他の方の意見が聞けて安心しました^^
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 18:07:34.52ID:3/MiFKD4
>>837 さん

お葉書！
先方 様からも昨年頂戴していましたので
そちらの方法を利用しようと思います！
とっても参考になりました、ありがとうございます^^
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 18:07:39.83ID:WWfGqMAL
お中元を贈るほど稼がせてもらってるなら送れば良い。
送られた側は誰からなんて気にしない。物は何かしか興味ない。
気の利いたところなら○○さんから頂きました！とか付箋貼ったり、礼状くれるところもあるよ。
相手の規模を考えて個数多めの個包装された菓子、ジュースとかが無難。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 18:22:38.40ID:3/MiFKD4
>>839 さん

とても参考になります、ありがとうございます！
特に送られた方側の詳細など大変知りたかった部分なので、
とっても助かりました。
気持ちとしては感謝を物としてお送りしたいのですが、
本年度はひとまず、営業も兼ねてお葉書で対応してみようと
思います^^
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 18:31:32.16ID:6w/ehOgL
>>841
元ツイートの人も言ってるけどゲーム系は上限設定してないから
最低限の目安だと思うんだけどこれでも安いの？
俺仲介使って厚塗り6〜8万とかで描いてるんだよな
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 18:35:57.74ID:WWfGqMAL
>>840
葉書には商売ネタのイラストも入れてな。
営業を考えると夏コミ新刊をコミケ後に送る、とかのほうが良い気もするが。
同人誌作ってるならだけど。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 18:36:04.72ID:P4dSbCfp
>>843
上限設定してないのはわかる
海外案件とかだと一枚50万とかあるしな
今時厚塗り一枚10万下るのはまず受けないわ
10万でも受けないけど

あと仲介と直でもだいぶ違うからその辺差別化してないのもなあ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 18:40:02.65ID:WWfGqMAL
>>843
バハが流行った頃は厚塗り12万とかで描いてたけど、今殆ど厚塗りの発注が無い。
ここ最近はタガタメみたいな絵ばっかり描いてるわ。差分無し1枚10万位。
メカ少女描いてみたい。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 18:46:11.81ID:3/MiFKD4
>>844 さん

お葉書のイラスト、承知しました！
暑中見舞いだと、一枚制作できれば他方に送れるので
とっても有用な営業にもなり、
お伺いしてよかったです^^
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 20:01:06.28ID:/tgk0nvl
貰ってる人はもっと貰ってるんだろうけど、あの料金表より安い仕事も世に沢山出回ってるからなぁ…
下っ端の方で働いてる身としては、あれの影響で全体の下限価格が底上げされてくれたら嬉しい。そう上手くはいかんだろうけど。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 20:12:18.98ID:C9Kn2mOt
あれをかざして安くすませようとする側もいれば
あれを掲げて待遇改善を試みる側もいる

＊＊とハサミは使いよう　腕次第
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 00:04:53.18ID:/udf8mNo
マストドン、ミュージシャンが直面している金銭的事情について語る

マストドンのギタリストであるビル・ケリハーは音楽業界の現状について警鐘を鳴らしている。

ポッドキャスト「レット・ゼア・ビー・トーク」に出演したビル・ケリハーは音楽業界の現状について語り、
スポティファイやアップル・ミュージックのようなストリーミング・サービスはアーティストへの支払い方を
改めるべきだと語っている。

「この現状が続けば、アーティストはいなくなってしまうだろうね」と彼は語っている。「僕らは外へ出かける
こともできないぐらいだからね。みんながラジオで聴く曲の裏ではたくさんの人たちが関わっているんだ。
自分のジャンルだったり、僕らの現状を知っている人のためだけに言っているんだけどさ」

彼は次のように続けている。「アルバムを作る時のことについて言えば……レコード会社が費用を建て
替えているわけでね。仕組みはこうだ：会社が前払いで払ってくれて、『ここに60万ドルあるけど、これで
57万5,000ドルかかるアルバムを作るんだ』って言われるんだ。お金はそれ用のものなんだよ。俺たちは
レコード会社に借りを作った上で、会社が俺たちの音楽を所有するんだ」

「俺が1000年生きたとして、その間でスポティファイを毎日再生したところで、数千ドルしか稼げない
だろうね。分からないけどさ。微々たるものなんだよ。お金を稼ぐ唯一の方法は、ただコンスタントに外へ
出てツアーに出続けることだけなんだ」

「たくさんの人から、『どうしてTシャツが50ドルもするんですか？』って訊かれるんだけどさ、ここで教えて
あげるよ。会場側が利益の20％だったり25％から30％を持っていくから、俺たちに残るのは30ドルなんだ。
それからその30ドルが、マネージメントや弁護士、税金だったりの諸々に分配されるっていうね。ツアーバス
だって、1ヶ月借りるのに6万ドルもかかるんだぜ。馬鹿げてるよ……ツアー中はお金を差し出している
ようなものなんだよ」

https://nme-jp.com/news/57843/
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 07:47:23.34ID:KkdvuehL
こういう話題になると常々思う事があって
イラスト描いても安く買い叩かれるとか憤慨するまでは分かるんだが
それで生活できないとか責任転嫁するのは違う気がする
お金もっと欲しい人はイラストとは別の仕事に変えるとかの発想は無いんだろうか
もちろん仕事への対価が上がっていくのは良い事だと思うんだけど
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 08:58:15.52ID:IhPdoDyu
>>855
こういうレスをする人を見ると常々思うことがあるんだが
例えば正社員の仕事があったとして、給料に不満があったら
いきなり別業種の仕事に転職するか？

賃金に関していろいろと画策するのが常ではないのか
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 09:03:10.04ID:A8JdisNU
ブラック企業最悪！って話にブラック企業に行くのが悪いみたいなもんよね
まあ正論ではあるけどいや今語ってる論点そこじゃないよみたいな
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 12:59:58.69ID:kqInmaC+
>>855
この場合は上がるというよりは、最低ラインに到達するという意味合いが強いかな
広い視点でみれば従事者の生活が成り立つのは産業を維持していく上で必須だから

もちろん完全に個人の事情として言ってる人もいるだろうけど、基本的にはそういう事
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 14:58:57.29ID:Q40xKzbC
自分の商品の価格を自分が食っていけるかどうかを計算して決めるの当たり前
逆にそれ避けてどうすんねん
ボランティアや閉店赤字セールじゃないんだから
商売やで
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 19:47:27.60ID:a1ILoVs1
安すぎる仕事は請けなければいいだけの話だけど
昔からファンだった某コンシューマメーカーが仲介経由で時給以下の稿料提示してたのを見かけた時は
そのメーカーに対しての印象がかなり下がってメーカーとゲームのファン辞めたことある
もしも孫請けだったとしてもやばい金額だった
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 08:01:56.45ID:emewzKko
コンシューマのは仲介経由で10万前後からのがいくつか来たけど
あれ無名でも直依頼あるもんなのかな…ソシャゲ会社のはほとんど直だけど
ただああいう案件やると仕事は増えるんだよね
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 17:26:26.51ID:TFtzWaYb
コンシューマーでもソシャゲでも公開できれば仕事増えるんじゃないの
あとコンシューマー会社の方はもの作りに関して絵描きへのリスペクトが大きいのが実感かな
ソシャゲ会社って歴史浅いし外注管理スタッフはいても絵を内製で作った経験ない会社多いから絵描きを苦労を共にする仲間として共有しにくいのかも
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 17:44:35.35ID:TFtzWaYb
直でも仲介でもいいけど
安い仕事ほど気楽と思いがちだが
実際は安いほど対応が理不尽でリテイクもうるさいんだよな

副業でやってる人なんかは
失敗しても本業の稼ぎで
食いっぱぐれるリスク無いわけで
それこそどんどん交渉すりゃいいのに
何でわざわざ安く受ける必要あるのか不思議だわ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 21:20:57.24ID:02Hu1hY7
外注で着彩担当する事が多いけど（絵柄合わせ案件）
提示された参照画像と同じクォリティで塗ったらリテイク食らうの本当に意味が分からない
そして線画の修正を着彩の段階でやらせようとすんな「目元の印象が違う」って知らねえわ線画のやつに言えよ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 21:39:43.82ID:j+vvrnbG
分業やってみたいのにまったく声がかからん
営業して直で仕事もらえたりしたから
そこまで下手ではないとは思うんだけど
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 01:01:25.76ID:5odaZiC8
外注登録した後に線画は苦手です、着彩は得意ですって何かにつけて伝えてたら着彩ばかりくれるようになった
お陰で「ラフから線画、着彩の案件なんですが…」って申し訳なさそうに言われるようになってしまった
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 06:33:17.10ID:uhCVvHhs
わりと最近仲介に登録したけど、分業OKにしたせいか着彩案件しか来ない。気楽は気楽でいいんだが報酬が安い…。
こっちが提出した絵を見ての判断なんだろうけど、デザインとか全行程通しの仕事を任される人が正直羨ましい。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 07:38:10.41ID:mJN4XP+w
毎回キャラデザからとか差分仕事も大変ではあるけど
たしかに全行程やってたほうが割もいいかな…

縁がないのか、分業はいざ受けてみると話が違ってて再交渉多い
簡単な着彩→実は動くイラストで大量のレイヤー作業
ラフはあるので線画から→雑線と骨折の未完成ラフ…とか
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 08:20:28.16ID:tRW9XQyq
雑線と骨折の完成ラフの線画化依頼が怖い

どこまで直していいのか、どこまでそのままにしなければならないのか
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 08:28:39.58ID:m4z11Yzn
AD本人が描いたらしい「大ラフ」の顔がへのへのもへじ以下の状態で
悩み抜いた結果の線画ラフを提出したら「大ラフをよく見て描いて下さい！」ときた
ADの頭の中では素晴らしい表情が生まれているらしいんだが無理だエスパーじゃねぇぞこっちは
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 12:41:57.87ID:2IN/fQiA
納品物のクオリティが低いから報酬下げるってケースがあると知ってびっくりした。
経験ある？どう対応してるんだろ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 16:00:32.18ID:2IN/fQiA
通報するの怖いな・・・警察じゃないよな、公正取引委員会ってやつか
その前に抗議したり、法律持ち出して警告が順当？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 17:40:35.13ID:z4ACCnGi
マジレスすると違法ではない
品質が満たなかったり、途中ならば減額は下請法に記載ある
が、よっぽどの事がない限り普通は減額されんよね
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 19:00:21.97ID:wR0GbbIk
公正取引委員会のサイトに相談メール窓口あるし
同サイト内に下請法違反のケースを分かりやすくまとめたページもある
フリーランスやってれば公正取引委員会から
今年取引先から不当な扱いされた経験あった？あったら教えてっていう封筒が毎年届くくらいだから
通報とかそんなビビる必要ないよ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 02:08:41.86ID:iDBXCEoU
>>877
契約書に瑕疵責任と賠償の設定が有っても無くても、
お前に全く落ち度が無いなら争え。
クオリティが低いだけじゃわからないから説明してくれって言ったか？
その説明に納得いってしまったらあきらめろ。納得いかないならやっぱり争え。
どうせそのクラとはもう仕事できないんだから。
でも間違ってもSNSでクラを晒すなよ？未来のクラも同業者も引くから。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 23:14:31.91ID:eoiHztxR
カードの案件はじめて貰って喜んでるんだけど仲介挟んでても最後サンプルカード送ってもらえる？
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 23:53:10.84ID:eoiHztxR
>>888
んえーほとんどの場合貰えないのか…
となると自分のカード目当てでカードのパック何個も買ったりしてるって事？
ひと段落したら聞いてみる
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 00:37:08.39ID:+660GoGr
TCGなら大体サンプル貰えるぞ
というか今まで貰えなかった奴が無い
自分が描いたカード+サンプルで3パックとか1boxとか
某社なんて自分で描いたカード+フルコンプリートボックスくれる
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 04:19:20.50ID:yPOzs1n/
TCGは>>890と同じでいつもサンプルセット送られてくる

ソシャゲはイラストが載った関連本やグッズだけど
直でも仲介経由でも担当次第な感じ
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 07:08:07.96ID:GPMi+a3M
リアルカードは直だしいつもサンプルもらえる
一件だけプロダクション経由で受けたことあるけどその時もサンプル届いたな
そのプロダクションがイラスト周り丸々仕切ってたからだと思うけど
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 11:01:52.63ID:VHXTeC+P
質問失礼します。
フリーランスのイラストレーターとして仕事をするのに、
Gmail等の無料のメールアドレスは止めたほうがいい、というのは本当ですか？

「さくらインターネット」というレンタルサーバーのサービスで、
ポートフォリオ用のサイトを設置しようと思っていて、
独自ドメインを取得することを検討しているのですが、
正直、常識的なこともよく分かっていないので、
「やめとけ」とか「こっちがいいぞ」とかあれば助言お願いします。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 11:09:16.57ID:+660GoGr
>>895
そう言う事言われてた時期もあったけど今はあんま関係ないと思う
俺はカッコいいからドメイン取ってるけど
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 11:11:23.76ID:GPMi+a3M
まったく差し支えないよ
匿名掲示板ではフリメアドレスで仕事するなんて非常識！っていう人も根強くいるけど、それだけ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 11:26:57.59ID:AQWps7vo
>>886
俺はまだそういう目にあってないよ。誤解させたらごめん。
他人のケース見て驚いたんだ。
でも、駆け出しは1度は通る道なのかな？その時参考にするよ

ちょうど今日、仲介？晒してるツイートが流れてきた、タイムリーだ。
絨毯爆撃して描かせておいて、都合のいい人以外を断ってるような会社って内容。
SNSで晒すと業界から干されそうだな。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 13:47:43.26ID:0sziXCU3
普通にgmailで仕事してるよ。今のところ全く問題ない。
スマホとPC兼用でいけるから出先でもメールチェックできて便利。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 14:06:29.36ID:0sziXCU3
投稿してから気付いたが別にgmailじゃなくても設定すればスマホで見れるな。上の書き込みは忘れてくれ。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 14:21:29.02ID:nb8btukk
フリーランスがgmail使うのは全く問題無いと思うけど
時々迷惑メール除くのを忘れないようにね。
新規さんのメールが振り分けられる時がある。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 14:40:43.00ID:l2Yud1GG
みんな仕事用にどこのメールサービス使ってるの？
Gmailってスマホのアプリがちょっと使い勝手が悪いんだよな
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 17:13:52.73ID:qKG+UNpE
ツイッターでイラストレーター募集タグ探したら、アスターてところが見つかったんだけど取引したことある人いますか？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 17:17:50.88ID:W1cO7yfB
フリーじゃない会社でも日本のメールサービスはショボい失敗やらかすところ多くて
メールサーバーの障害が事後報告であったり問題浮上しにくい
急にメール送受信できなくなるわ解決情報上がってく来ないわで困ったことがあった
結局安定で障害情報も浮上しやすいgmailが一番問題がないから使ってる
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 05:21:23.85ID:JHtICoj6
仲介の金額酷いなこれ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 09:56:16.50ID:I2VtIQxz
イラスト８０００円から！って言ってる仲介から打診あったけど
トライアルは無理って言ったら即切られたわ
ただでさえ安いのに更に半額って馬鹿にしすぎだろ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 10:48:05.59ID:aNUhsgxB
提出したものを描き直されてそれの修正させられるって普通なのか？初めて使う仲介で初めてやられたんだけど
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 11:00:38.34ID:5uMQXrSi
絵柄を作品に統一して個性出さないでくださいって案件なら修正されてもめんどくさい所直してくれてサンキューなんだが
自分の絵柄で描いてくださいってのガンガン修正されると腹立つ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 11:11:54.07ID:aNUhsgxB
部分調整なら分からなくもないんだけど線画ならほぼ全部描き直されてるんだよな。俺がやらなくてもいいじゃんって気持ちになってかなりやりたくなくなる。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 12:39:53.55ID:7HkSSYAG
アクアの件、絵描きの方のアカウント見る限り絵描き側が無知なだけだなこれ
クライアントがポートフォリオ見て了承しても成果物がショボくて巻き取りになることなんてよくある話
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 13:05:46.02ID:q7Vn6RTc
直接依頼してお断りの時点で描かせたラフ料金の話をしなかったのは不味いんじゃね？

あと、絵描きなんてプライド高いやつ多いのにデッサン面のクオリティが未達とか直球投げ込むのはどうかと思うｗ
クライアント都合でポシャったので描いて頂いたサンプルの料金だけお支払いしますね＾＾とか言っとけば全て丸く収まるのに
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 13:33:43.16ID:Ca+q4IAG
ダセェーダセェーうるせーのこいつだろ？こいつのアニメまだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.pixiv.net/member.php?id=459874
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 13:36:51.32ID:Tx3iZrt9
むしろ頭二つくらい出てるような画力があれば生きていけるのでは…？

>>919
名の知れた仲介は描かせた料金は前述のように半額くらいはでると思ってるけど

やっぱりまだないところがあるんだとおもった
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 16:04:28.55ID:96yyIC9o
アクアの件はリプ欄でも指摘されてるがクライアントに了承済みなのは
発注自体ではなくて絵柄トライアルの件だろ
その結果発注見送りになっただけなのに先走って勘違いして煽りまくり
やっちまったなあのイラレ
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 16:26:49.97ID:VhMnnOIx
スケジュール開けてから聞いてなかったトライル受けてね！やらかされたら流石に怒るけどなあ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 16:31:27.55ID:96yyIC9o
トライアル無料とはそもそも書かれていない

というかこのイラレはトライアル自覚してたんだな
なら検討の結果キャンセルされる事の何が気にくわないんだ
自分で了承してサンプル作成したのに
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 16:49:30.87ID:VhMnnOIx
真面目に読んできたわ
依頼が来る受ける→先方都合でなくなる
実は別の作家さんに回してたんですけどそちらがダメになって…どうです？→受ける
トライアルをしてね！→出した→クオリティ未達でなくなりましたー(金の説明はなし)
本人も書いてるけど色々粗雑に扱われてなんだこれ…が一番なんじゃね

別の作家に回してただの言う必要ないし巻いた時に事情でなくなりました
作っていただいた分だけお支払いしますねっていっておけば
まあんなとなく切られたよなってわかるけど平和だったろうに
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 17:12:34.42ID:96yyIC9o
俺が基本トライアル受けないから普通はどうかわからんけど
トライアル受ける前になんでイラレ側が料金の事聞いてないんだ？
なんかこういう晒しってたまにあるけどあと何通かメールやり取りすれば問題なく終われそうなのにな
粗雑というよりただ単に担当者が若いだけでイラレ側が狭量に感じる時がある

別の作家に回した下りは確かにいらないな
空きが出たのでトライアルしてみませんか？で済む
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 17:52:08.75ID:QafV/PuB
分らんが金は貰ってるんでないか
トラリアルつっても単発か継続かって事だし
金の話すっ飛ばしてとりあえず作業とか
普通に考えてあり得ないだろう
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:10:04.37ID:Ogm97+SB
仕事として作業する以上、お金の話は大事だ
何度も仕事振ってもらってる所でお金の話が後になるってことはあると思うけどね
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 19:03:54.87ID:QYZQVc7s
ﾄﾝ切りで失礼
クラ直で女性向けソシャゲの立ち絵と立ち絵差分（全身）の相場ってどれくらいかわかる？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:21:55.23ID:5uMQXrSi
そういえば仲介屋ってどれくらいのお金を抜いてこっちに渡してるんだろう
何%って最初から書いてある所ならわかりやすいんだけどな
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:36:12.01ID:5uMQXrSi
>>935
はえ〜
じゃあ3万の仕事となるとクライアントは最高6万も出してるかもしれないのか…
かといって自分で仕事とる体力も残ってないや…
そのうち直で仕事もらうための修行としておこう
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 20:40:33.95ID:8omfz7wq
アクアはアートディレクター様が山ほど居るらしく、当たり外れの差が大きい
こまめに連絡くれる人もいれば打診しといて音信不通もいる
お値段はお察し
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 20:46:28.48ID:YwYQDzMf
アクア 拡散希望 でツイッター検索すれば上位に上がってくるかも。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 00:10:03.36ID:D1CptpAk
クオリティ足りない場合は適当にfixさせてギャラ払って丸く収めて、次回の依頼は続かない感じだと思ってたけど
クオリティ未達とか言う人いるんやな
つい社内の上司部下感覚で外注にポロっと言ってしまうコミュニケーションがアレなとこなのかな
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 03:19:39.67ID:riB2o/OI
てかアクアの担当者は、あれ断ってないよね？弊社で巻き取りますって文面だから、納品完了って意味では？断るなら、今回は見送りでみたいな文面になるだろ
イラレの早とちりにしか思えん
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 05:12:11.75ID:D1CptpAk
お金の話がどうされてたのかが分からないとなんとも言えないよね
会社もコンペと説明してなかったっぽいしサンプルを無料で作らせてたから揉めちゃったのかね〜
ただ漏洩したのはまずかったな
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 06:56:12.12ID:wYzTyRWb
話題のアレ、ぶら下がってたリプ読んだらどうもサンプルとしての制作費すら出てなかったっぽい。
(イラレがツイでリークした後に支払われたらしいが…)
法律的にどうこうは契約次第だが、仕事受ける側の印象としては真っ黒いぞーこれ。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 15:39:26.78ID:YNEvQgBE
そもそも制作料金が未払いなら未払いって最初に言いそうだけど
無償で受けたとかじゃなくて？

どちらにせよイラレ側が感情的に都合の良い情報だけ出してるから信用出来ないわ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 18:25:44.81ID:Dyp+idyq
いや無償で受けたらあの文面にならんだろうよ…
担当でだいぶ対応変わるからこの人が運悪かったのかなとは思う
件の仲介前やった事あるけど普通だったぞ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 18:43:17.91ID:dKnpJo9W
ツイッターで晒されて初めてギャラ払われたんだろ？
ってことは担当が適当ぶっこいで踏み倒したってことだよな。
クラ側が問題ならイメージ低下防ぐために反論するだろう。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 18:46:32.19ID:o6dn9UyV
アクアは当たり外れ激しいって聞くしね。俺があたったのは提示された日程じゃ無理、この日までならできますって返したのに最初に提示された日程より早い日に提出しろって言われたな。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 19:08:55.06ID:N6zEd0KY
イラストレーターの報酬その他の記事も多いし、それらに触発されて意識高い系になっちゃう人はこれからも出てくると思うな
そこに画力とか社会人としての常識とかも同時に備わっていけばいいんだけど･･･なんか難しそうな雰囲気
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 20:18:57.96ID:3wR3cQgk
アクアのやつ見たけど思ってたより下手すぎたので巻き取りましたって言われて発狂してるおかしい奴にしか見えないんだけどどうなん
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 20:35:05.40ID:iU/NDvao
お金がどうだったかだね
支払いはちゃんとされて巻き取られただけなら仕方ないことだと思うけど
支払いもなしなら怒って当然だと思う
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 20:42:38.80ID:iU/NDvao
見た感じ正式な依頼ではなく、ギャラの相談なしで元々審査ありの話だったのか？
これだと相談のときにギャラの話しないアクアも悪いが
確認しなかったイラレ側にも問題あるなぁ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 20:49:31.97ID:Xl4yW2dJ
イラレ100人と取引があれば
必ず100人に1人しかいないようなレベルの異常な思考のイラレは含まれるから
契約内容などの対策は大事

レベルの低い仲介ではもっとリスキーな人選と発注やってるから推して知るべし
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 20:50:57.30ID:xCbL61om
晒した後からお金の話が来ましたって言ってるんだから巻き取り連絡の時に聞いてないってことだろ
トライアルすら聞いてなかったっていってんだから完納時の値段と納期しか話に聞いてないんじゃない？
普通なら巻き取りますの時に書いていただいた分は払いますって言って終わらせる
アクアの担当が色々ずさんだったのは確か

だからまあこのイラレがぶちぎれてもしゃあないんじゃと個人的には思う
駆け出しだとこういう扱いしてくるところアクアに限らず多いけどね
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 21:10:29.05ID:IXFUQjtY
件のツイートは巻取りがどうのこうのより
リプライにあるアクアのブラックさ加減の報告の方がやばくて気になった
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 21:52:10.05ID:CNZ1gDCK
審査するって言わないでやらされると
スケジュール開けといたのに、無しになったり
予定より全くくれなかったりでスケジュールが空くときがあるからそういう問題を今後どうするのか
はっきりしてもらいたいね
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 23:21:27.51ID:D1CptpAk
アクアの件のリプ欄、ポートフォリオ相談会に行ったらなぜかデッサン教室に参加させられたとか、美大生の墓場とかなんかすごいコメントばっかりだなぁ
どこまで本当かは分からないけど、ホワイトではなさそう
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 00:41:50.28ID:PZHcB5bO
そんなとこにいて搾取される価値しかないほど下手なんだからしょうがないわな
俺はちゃんとした会社で働いてるから自業自得にしか見えない
普通は未払いとかあってもネットで騒いだりしないだろ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 01:17:17.29ID:hA0TTK96
自業自得なのは確かだし
自業自得に見えるのは分かるけど
自業自得にしか見えないのは眼科に行くべきでは？
それとこれとは別ですし
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 01:18:34.05ID:PZHcB5bO
そんな言葉遊びどうでもいい
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 01:45:51.30ID:hA0TTK96
ネットで騒ぐか騒がないかという点にあえて論点変えるなら
もうそういう時代なんだからついてこいよって思うわ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 02:35:33.55ID:9sGtwlgV
仕事安定してからは失礼な会社と切れて快適だけど
“依頼”として来て試すような流れは紛らわしいんだよね
しかもそういう系は通ったあとも大抵やり辛かった

晒しは、リスク呟いてた人もいて概ね同意だけど本当時代も時代だしな…
実力世界とはいえ、絵描きを人として見ないのは違う
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 04:50:16.92ID:F1qBNeZG
納品したイラストがだいぶ前に実装されてるんだが、仕事くれた仲介に実績公開について何度か問い合わせても返信が無い
同作品で描いてる他の絵描きは公開出来てるんだよなあ…
依頼元に直接問い合わせるのってあり？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 05:26:30.83ID:zMujGB3J
仲介が音信不通はひどいけど
他の絵描きは仲介案件じゃなく直で仕事もらってるとかいうオチじゃないの
もし他の絵描きも仲介案件で受けているならその絵描きに聞いてみるとかすれば
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 13:30:05.26ID:Tyg9z1gr
>>967
分かりすぎるくらいわかるわ…

ちょっと正社員アルバイト派遣
云々の前にもっと劣悪な環境があることを社会的に知ってほしい
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 17:07:30.25ID:cUYDNPaF
これ巻き取りになった時点でイラレ側から原稿料の確認してないだろ
してたら「問い合わせたのに支払いに応じない」って絶対書いてる
ツイッターに晒す前にやれる事しておけばいいのに
この件でアクアの評判は確かに下がるけどイラレも今後仕事来なくなるだろ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 18:24:24.52ID:zGT7XSD0
こういう時に自力で解決する事ができない人がSNSを頼るのは理に適ってるようだけども
その後のことを考えたら穏便に解決する方向を模索するべきだよなーと日本人の俺は思うのであった
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 18:28:00.74ID:VTAbbxzp
２chとかtwitterで偏った情報ばっかり仕入れたニュータイプの典型なのかな
初めに報酬を確認することもせずに、イメージ先行で暴走

絵が上手くなるにはとか相場の話題とかもそうだけどこの仕事、他人に聞いてどうにかする仕事じゃないよな
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 19:52:26.22ID:PZHcB5bO
ちゃんと絵かけて仕事も普通に評判良いところで働いてるレベルで描いてるのに全然仕事来ないんだけどなんでなん？
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:30:58.27ID:PZHcB5bO
>>978
そうです
ポートフォリオ送っても来ない…
確かに有名なイラストレーターみたいなのは描けないけど普通になんでも描けるのに
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:24:18.82ID:OWOC1TOy
何でもかけるって口で言われても仕事振る側はポートフォリオにあるもの以外は怖がるのも仕方ないしな。ポートフォリオ増やすか他の会社にも送るかじゃないかな
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:25:49.91ID:PZHcB5bO
>>981
確かに
増やして見ます
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:28:23.35ID:IklHbFnF
昔、サンリオ社員のおっさんに「それじゃ器用貧乏のままだぞ」とか言われたな
作画作業員になるか
アーティストやクリエイターになるか
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:03:44.02ID:9sGtwlgV
web広告でよく使われてるイラストや
同業の作品と比べて需要・クオリティも見直してみるとか

あと何でも描けても実際に来てる依頼内容は結構偏ってるな
テイスト参考も人気ゲームとか海外みたいな線＋厚塗りが多い
そういうのが報酬高い傾向でスケジュールも埋まりやすいからやってるけど
名前が出ないものだと本当作業員…
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 00:36:26.95ID:ldJlZPq/
某有名絵師が他の絵師に仲介料どうのこうので絡まれてるけど、絵師間での仲介料ってあるんだな
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 01:47:47.76ID:cTIbERBL
正式依頼の形を装って、トライアルってこと隠してること多いのか
もしかして、相手方にトライアルじゃないですよね？って確認するのがベスト？
「正式な依頼として受け取って良いでしょうか？」「審査はありますか？」とか
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 02:06:51.52ID:yhbfpE8q
会社に昔いたグラフィッカーが、ある日突然切れて上司に説教されてる間会議室の備品や壁を蹴りまくって、
説教終わったら給湯室の壁を壊して首になったという伝説を聞いた。
その人は転職先でも周りと上手く行かずにそこも辞めたらしい。
協調性とか人格って大事。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 04:34:11.02ID:8JzpxqvV
>>980
なんでも描けるって自分で言っちゃうようなのは、多分描けてないぞ
なんでも描ける、ただしレベルは低い、の間違いだろ。
他人の絵と自分の絵比べた時に、自分のほうがうまい、と感じるくらいが第三者から見たら同程度のうまさレベル
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 05:14:22.26ID:DIubwZu+
なんでも描ける人なら、一社二社相手に営業しなくても
イラストレーター募集してそうなとこにどんどん持ち込むか、SNSになんでもアップしてればそのうち自然に仕事来そう
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 07:10:52.16ID:1PXFR8Oq
言い方悪かったかも知れんから付け加えとくけど
プロならこれが得意ですって言えるくらい自分を把握しとくべきなんじゃないのっていう
今何でも描けるって言ったよね？ってなるし
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 07:13:53.34ID:i/yO/n1k
問いかけ
→真面目に応答しようとする層
→一周遅れてからけなしてマウントする妄想決めつけ厨

いつもの流れ
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