【公募】イラスト仕事情報交換スレ59【登録】
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【公募】イラスト仕事情報交換スレ58【登録】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1512443609/ 日給20000なんかも仲介じゃないの
俺は直でやってて自分で無名だと思うけど最低でも日給35000くらい
すごい直でやれてる人ならぜんぜん普通にあるギャラと思う >>523
製作期間1ヶ月は余裕もたせてのこちらからの提示した納期なんですが
3ヶ月ぐらいゆっくりかけてもいいから安くしてもらうっていう交渉って有りですか？ （人によると思うけれど）
そんな変な交渉をしてくる依頼者は怖くて受け入れがたい 安くても納期がゆるいとかリテイク少ないなら
受けるっていう人を結構みかけたので有りなのかなって思ったんですが
やっぱり人によりますかね
色々と相談にのってくれてありがとうございました
じっくり考えたいと思います 勘違いしている奴が多いがLive2Dは低コストで動かせる技術「ではない」
3Dより低コストなのは確かだが3Dよりはコストがかからないだけであって
2Dイラスト＋α程度のコストでできると思うのは間違い
複雑なモーションやそのための差分を加えていこうとすると下手すりゃ3Dよりかさむ イラスト一枚だけでさえ納期は最低１ヶ月とるのが一般的
デザインとlive2dつきモデリングで同じく納期１ヶ月って無茶すぎ
それで余裕もたせているとか実は３ヶ月でもいいとか
きっちり決まってないゆるふわ感覚の個人仕事は怖いと思われてしまうわな
納品後「うーんリテイクです、納期過ぎましたが
もうちょい時間かけていいんでここ修正してください、
未完成なのでギャラは出しませんし額も変わりません、
時間かけていいんだから出来るでしょ」
いや追加料金ないとただ働きだし
あなたのところじゃなく次の仕事あるんですけど…のような地雷 >>529
知り合いが3週間ぐらいで納品してくれたっていってたので
そういうものかと思っていました
教えてくださりありがとうございます 仲介からLive2D案件受けたことあるけれどあれは地獄だぞ
「一枚の絵を切り離してパーツ分けるだけなんだから描くの楽でしょ」って気軽に考えないで欲しい
あれは1枚絵とは違う技術過ぎるし手間も段違い過ぎる
簡単な動き、と言うが実際制作してみたら作る側としては全然簡単じゃないからな 大変だろうとは思っていましたが
自分が思っている以上にしんどそうですね
イラストレーターさんに無知晒して依頼の相談する前に
ここで聞けてよかったです
ありがとうございます 趣味でLive2Dを勉強して、そのうち仕事につなげられたらいいなー
かつて流行ったえもふりみたいなかんじかなーわかりやすそうー
と思っていたんだけど・・・想像以上にしんどそうだな・・・
地獄なのってどのあたり？動きのつけ方？
もしくはクラ側が制作側の手間を理解してないところが多いのか？ Live2Dはやった方がいいぞマジで
新しい技術や表現方法は積極的に取り入れないと
画力でイニシアチブ取れない人は特に 動画サイトとかで一時的に流行ってても、こんな低品質のコンテンツじゃ、すぐに似たような別のコンテンツに食われると思う
そもそも出てきてから数年経ってるし今更って感じ まだ盛るだけ差分やってたほうがいいな
進撃バハとか来てた頃に比べれば進化減って報酬上がってるし Live2D案件もものによるね
それほど負担じゃないのもあれば
顔のパーツだけで数十単位×表情数みたいのもあって
それはしんどかった 高レアのLIVE2Dは地獄だよな、はみだし関係のリテイクも多くてめんどいし
値段も気持ちプラス程度。これでモーションまでやってる絵師いたらしにそう 前にデスチャのLive2Dの制作動画見たけど、これをやるのは自分には絶対無理だなって思った記憶ある
面倒くささと複雑さと作業感でモチベの拠り所を見つけるのが大変そう しんどそうなのがひしひしと伝わってくる
知識があることで損はないか
Live2DにはCubism3ってフリー版？まずはこれ触ってみればいいか 納品のときのpsdファイルのレイヤー形式は会社によるんでしょうけど
皆様どういう形式がおおいですか？
ほとんどレイヤー統合なしで納品だと勝手にこういうふうに塗るんだよ
描くんだよみたいな資料に使われたら嫌だなと思うのですが、仕方ないんですかね？ そこは仕方ないよ
まあ事前に最低限分けるレイヤーは聞いた方が早い
逆に統合しなきゃいいってもんでもないし
何も統合せずに無駄にレイヤーとクリップマスク多いとファイルサイズでかすぎて
クラが送ったり開くマシンのスペックによって無駄に面倒かける場合もあるから
まあクラが納品ファイルの中確認して問題ないって言うなら良いし
良くなければ細かいレイヤーつきで送り直すだけだけどな 盗まれて困るような技術使ってないから気にしないわ
つかアートディレクター差し置いてリファレンスとして使われるようなら
それはそれで別の意味で嫌な予感がするが 全くの未統合ってことはないけど
分かり易い程度にレイヤー分けて納品するよ
その後、背景だけ別の事に使われたり
モブキャラだり別の事使ったりは偶にあったよ
個人的にはそういうの気にならないけどね 営業のために営業先のゲームやったりラノベ読むの辛いわ
打ち合わせで聞かれても困るし仕方ないけど
時間とられるしこれが一番辛い 描くキャラにもよるけど、線画・塗り・ハイライト・背景等
提出用はある程度まとめていいクラが多いな
昔レイヤー数百枚の見本ファイル送ってきたクラがいて、作った人に心底同情した…
細かすぎるパーツ分けにそれぞれ影1・影2とか
それを理由に断ったらざっくりでOKになったけど 描写以外はキーボードにショートカット設定しまくって呼び出しまくってる人なんかはレイヤー多くてもサクサク勧めていく気がする
片手用のコントローラーとかじゃ全然操作量足りない 被災イラレが原稿を落とすぶんガンガレ代打依頼受ける人 なんか日本人はアニメ絵から入るから外国より劣勢になってると厚塗りのイラレがツイートして炎上してるんだが
講師もしているらしくアニメ絵も描けますよ骨理解しましょうと上から講釈たれてる当人の絵が
骨理解してなくて下手というかリアル系の人にコミックイラスト描かせると
こういった不気味の谷になるよなという絵…
講師ってこんなんでなれるのか
下手すると生徒の方が上手いってこともありそうに思うレベルだった >>551
どの人かは知らないけど
＞日本人はアニメ絵から入るから外国より劣勢になってる
これはここだけの話そう思うわ
ていうか正しくは間違ったアニメ風絵
もえ絵出身だけどデッサンやっておけばよかったと思うし
仕事でもデッサン狂ったもえ絵特有のイミフな影つけ要求されたり
下手な人が変なイラストから学んだ影つけとか見るとくるってるなと思う
顔の下の影とかひざ下の影とかおかしいことだらけ まあその影つけも受け継がれてきたデフォルメ技だからなあ
立体的に正しい3Dでも、わざわざ嘘影に修正した方が違和感なくなったりするし
豚の物真似が上手い芸人に対抗して、本物の豚を懐に忍ばせて鳴かせたら似てないと言われる逸話もあるし
絵だけや音だけみたいな、五感フルに使えず限定的にしか感じ取れないものに対しては
本物以上に誇張した表現こそが、本物っぽく感じられることはよくある アニメ絵というか最初から線画前提の漫画絵ばかり描いてると遠回りすることになるし言ってることは正しいと思うけどね
上手い人は大体美術系の学校通ってて面で捉える描き方が基礎としてある人が多いと思う どうだろうな
自分の好きな絵から入った方が早くて伸びると思うけどな
マンガ系のイラストってデッサンとはまた別の技術で
現実の肉体には存在しない「線画化」する技術でもあるから
線画を描かないリアル系イラスト目指すのでなければ
ドラゴンボールから入って筋肉描写学び始めてもいいと思うわ >>555
その通りだな萌え系やライト系グラデ塗りイラスト描くにしても
一度写実を通って面で捉えることを意識するかがただ一つの境界線だと思う
これを皆がやりだしたらイラスト界のクオリティの基準点とか価値観がまた大きく変わりそう
面を意識して描いてる絵はデッサンくずしてても安心して見れるというか説得力が違う そもそも立体し過ぎてる絵は日本では受けないのだ
外人はそういうのが好きだから海外相手だと厳しいのは確かだね
日本で活躍してる外人も日本よりの絵になって来てるし
そのままだと人気出ないからね >>557
あれこの人リアル寄りなのにあんまりできてない人じゃん
なんか不思議だな >>558
それうまい人の論理じゃないの
さらっと漫画の線画から筋肉描写学び始められる人にはこの論理は必要ないと思うし、そういう人は仕事あるだろうし
たぶん>>557みたけど
このレベルの厚塗り絵師は中国韓国にごまんといるからデッサンの必要性を痛感したんだろ
そもそも自分の持論になるが
Bを描くのにはAが必要なのに、Aを理解せずにBばっかりかいてるからダメって話なんだろうと思う
この絵師には悪いけど、AもBもかけてない時点でよくこれで仕事取れてるなと感心したわ そう、話だけ聞くとごもっともなんだが肝心の絵がね…こいつリアル系苦手というか、どっちも微妙〜なタイプの口だけ絵師にしか見えない
どこぞの自称天才画家みたいだな… この話題が騒ぎになったのってひとえに発言者の画力低さによるサンプルの説得力のなさだと思う・・・ 騒ぎになる理由が分からんわ
このレベルだからこそデッサン大事だよ！って話だろうにこの人は別にできてるみたいな顔してる気もしないがな
ちょっとそう感じるところが荒れる原因なのかもしれないけど
塗はかなりうまいと思うぞ
この線画で仕事取れるくらいには 塗り込む感じのイラストで線画なんか
そんな重要でもないしな できてると思って言ってると思う…
自分に足りないと思ってる人は一言そう添えるものだし、足りない絵で例を描いたりとか何の参考にもならないからしない
自分の技量を適正に見られなくなってるのも自称画家とそっくり
自己愛こじらせてる人かなこれ 逆にリアルから入るとリアルに縛られる場合もあるよね
美大でもマンガ風の絵は下手くそなやついる
昔から外国人イラレや洋ゲーキャラが日本向けに対応できなかった理由でもある
身近に日本のマンガほどの多様性がないから
この人のイラストも写実に縛られてデフォルメを冒険できてないようで上手く見えない
手足のバランスも曲がり方も３Ｄモデルをトレースして顔にマンガキャラのお面被せただけのように見えた
パース誇張入れようとしてる絵を見るととたんにあれ？パース変じゃねって絵になってるし
人形みたいにポーズ硬いなあって印象 食事をすると太って病気になる場合もあるよねって言ってるようなものだな イラストレーター業界でも
売れっ子のコザキユースケや超ベテランのコトブキツカサとかにまで異論をツイートされてるようだけど
この人講師としての面目って大丈夫なのかね
毎日の呟きそこまで考えないですって
言い訳なのか何なのかわからん煽りっぽいコメもしてて というかさイラストレーターが講師する学校って
フリーのイラストレーターになりたくて入るんじゃないの
ゲーム会社目指せって講師が言ってしまうなら
ゲーム専門学校行ってゲーム開発者の講師の話聞いた方がまだ全然いいと思うので謎 ゲージュツなんて色々あっていいんだから、正解のない世界に身を置いた自身を呪いながらさっさと描け リアル系から入ったから硬い絵になったり
「画力はあるでしょ？」って絵になりがちなのわかるな...
線画や見せ方工夫する内に有名タイトル直やTCGももらえるようにはなったけど
やっぱりそこにいるイラストレーター達に比べたらぱっとしないわ
ただ“描けそうな人”としてなんだかんだ声かかる点は大きいと思う そもそもの切り口が「日本が負けるのは」ってあたり
何とどの土俵で戦ってるんだよって話になるからな… >>572
そういう天才みたいな人はさ、何からやったってうまくなるだろうさ
問題は底辺アニメーターとか底辺イラレの話で
へたくそなアニメや漫画しか書いてないからその後の上達もなく
クッソ安い仲介案件で泣き寝入りしてるような人だろう
そしてそういう人はピラミッドの底辺でものすごくたくさんいて凄く苦労してるってことだ
天上界の人は意味わかんないだろうから反発もするだろうけど
そういう人たちはデッサンしまくってるだろ と、自分は天才ではなく天才の絵に似せるにはどうしたらいいのか
めちゃくちゃ考えてやってるので
腹が立つわ
あいつらはデッサンだってなんだってやりまくってるからそれなりにかけてるのに
いつだってボケた他人事みたいなアドバイスばっかりな奴多い
自分はHowto本とかうまいやつのは買わない
分かりにくいから
努力してこうやるって書いてある本はいつだってちょっと下手な奴のほうが多い いや過去努力して今売れっ子になってるやつ参考にするのはわかるけど
現在進行形で今も下手なやつ参考にしてどうすんねんw 主張の内容と本人の絵の巧拙は関係ないだろ
一線級の絵が描けなくても客観視するのが得意なタイプはいる
日本が負けているというのは同意しないが中韓のイラレは日本人のイラレより
美術方面の勉強をよくしているなとは思う
ただ日本の客層はそもそもリアル調をそんなに求めないから
日本人イラレにも同じ努力が必要かというとそうでもない気がする 581書いた後だが、この主張をしている人はまとめのコメント欄にあった
中村佑介のなんで海外の人は絵が上手いの？のまとめを読んだ方がいいと思った >>581
そうそう
>>580
努力型の天才はそもそもHowto本ほとんど出さないし
天才はそもそも自分がなんでうまいかわかってないから根性論みたいな本出す人おおい
下手な努力型の人か努力型の天才が細かく書いた本が参考になる（大体後者はレビューもよくて売れる）
あと重要なのはほかの産業と同じで単価が安いのが言えるだろ
大前提にそれがある 主張の内容に説得力をつけるのは発言者の能力や背景だよ
ニートが仕事論を語っていてもまともに取り合ってくれと言う方が無理だしな 理屈は分かってるんだからそれを生徒に伝えられれば
構わない気もする
自分の本気絵見せずに口だけで立ち回ってる管理職も似たようなもんだし そういうのあるから仕事論ツイートは控えてしまうんだよな
学生などから直接相談くる分には応えているけど、広く発信となると
「立ち位置理解した上での一意見です」っての付けないと面倒になりそうなことが面倒
日陰でもイラストで食えてるから誰かの役には立つだろうし
気にせず発信したらいいんだろうけど 説明のうまい著名イラストレーター
自己プロデュースがうまくて信者の多いイラストレーター
２者を見て絵で食って行くのに大事なのはやっぱり絵そのものじゃねーなと思いました >>587
結局食ってくためには、実力ないと仕事減るからそういうものに頼らざるを得ないという
コミュニケーションスキルはどの分野でも大事だけどな…
デッサンもそうだが背景描けないタイプはこの悪循環にはまりやすいかと…
まあ自分も言えるのでこれくらいにしておいたほうが無難かな
ツイッターでは全くこういうことには触れない ・・・・・(10年前に俺が見てたワナビの集まるスレの会話から何一つ進歩していない) 10年経って地獄のミサワレベルのマウント取るおっさんになったんだなw 進歩云々というより、どの時代でも語られうる普遍的な話題ってことじゃないかな。
見えてるものや考え方は人それぞれで簡単に決着つくものでもないし。 10年前ワナビスレ見てた人間がここにいるほうが変だろ >>592
どうして？
１０年前ワナビだったから今もワナビのはずだから？ SNSですら繋がり作らない奴はスキゾイドパーソナリティ障害っぽい 消費税上乗せして請求
クラ側が源泉徴収10.21%天引きして支払う、であってる？
源泉徴収表もらったけど、フリーになったらこのあたりのやり取りどうするんだろ 税込みか税抜きかは契約によって違うから最初にはっきりさせとくもの
分からなければ先方に確認
逆に、源泉徴収票もらった段階で消費税がどうこう言う状況ってあり得るの？ 源泉徴収も消費税も請求書もなしに
報酬金額まんま振り込んでくる弱小仲介M社はヤバイ説 リアル系のイラストも万能ではないからなぁ
アニメではほぼ成功しないからゲームしか行く所ないし
１枚イラスト描きちらしてても代表作できないし
ガッツリゲームの仕事すると他で何もできなくなるし たまに振り込み代こっち負担な所あるよね
以外と振り込み手数料って高いんだなって思う >>601
ごめん、こちらの言葉足りなかった。
源泉徴収票もらったというのは、会社員やってたとき会社からもらったもののこと。
フリーの仕事請け負ったら、このあたりのやり取りどうするんだろう？と疑問に思った。
1つ会社に勤め続けるわけじゃないし。 ゲーム直仕事は食えるけど宣伝不可が多く
量的に時間拘束されやすいのがな…宣伝OKだと安い傾向だし
一応クリエイター支援系でも収入にはなってるけど
月額制タイプは更新止まりそうで手を出せない クリエイター支援てやってみたいんだけど
何すればいいのかわからｎ
アドバイスもらえませんか
そういうサイトでもいいです 支援をやりたいんじゃなくて「支援される側をやりたい」のだろうけれど
そのような交信スキルだったらトラブル頻発の恐れが大 >>609
どんな教育を受ければそんな文章を書けるの？？？ >>606
だからって訳じゃないけど、銀行口座はかなりの数持ってる
向こうさんの取引銀行と同じ口座があれば手数料抑えられるからね
三菱、みずほ、楽天（ｲｰﾊﾞﾝｸ）、JNB、ゆうちょ、地方銀行2つ、を使ってる 会社員のときの収入は給与所得となる
確定申告表にそれ用に区分された欄が用意されていて会社の源泉徴収表見ながら記入
フリーの人は空欄にして使わない欄な
フリー仕事の場合
源泉徴収表は取引先各社からその年のギャラの源泉徴収表が送られてくる >>606
仲介でも直でも個人でも
手数料とるとこはクラゲくらいしか当たったことない
そんなとこが他にもあったとは・・・ フリーなる前に開業ノウハウ本いろいろ買ったが
振込手数料と報酬の税込税抜きは事前確認しておかないとトラブルの定石らしい 相手から提示してくる場合は税込なら大体書いてあるね
仲介は税込、直は税抜きがほとんど
仲介はクラから税抜きでもらってるだろうになんかセコいよな
消費税増税後ギャラそのままでやらかしたとこも多いだろ 取引先各社から送られてくるのか。めんどくせーな！
時期決まってる？各社ばらばら？ >>618
いっぺん何か開業ノウハウ本読んどいたほうがいい そりゃ自営業は会社の事務がやってたことも全部自分でやらんしとならんから面倒くさいっちゃ面倒
源泉徴収表っていうかフリーの場合支払調書というんだが各社時期はバラバラ
送ってこない場合もある
そういう時は源泉税分の額はこちらで計算して申告せねばならない
まあ帳簿つけてればどうせ計算して記帳しておかないとならないからそう面倒でもない
要は帳簿の記帳額と合ってるか答え合わせする程度の意味の書類
クライアントも法律上イラレに出さなくてもいいが
申告に便利でしょって善意で出してくれてる慣例だな 支払調書は現金主義で計算されてたりするしな
ちゃんと書いてある会社結構少ない 2年後の税制改正あるけど
電子帳簿での保存に対応してるフリーランス向けの
お勧めの会計ソフトあったら教えて欲しい。
今使ってるのはエクセルで帳簿付けられる
「フリーランスのための超簡単!青色申告」ていう書籍についてるソフトだけど
電子帳簿での保存に対応してない。
一応e-Taxで申告してるから要件は満たしているけど
ついでにペーパーレスにできたらなーと。 >>619
わかった、読む。ありがと。
事務に関する業務、思ったより難しそう。
帰りに本屋に寄るけど、定番やおすすめの書籍はある？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
