碧風羽2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>275
まあそうだね
個人的な経験としても、
安くて目立ちもしない仕事をこつこつ続けていたら、その担当さんが他社の仕事を推薦してくれた事があるし
ただ、連投はやめたほうがいいといいと思いますよ >>280
言ってる事は全部もっともだし間違ってない
ただ少し落ち着いてほしい
野に下るとかマジ?前にも低脳だかの見下す言葉をよく出してた噂あったね >>282
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50270?page=3
ところが、さすがは藝大。行方不明こそが、「勝ち組」だという。
「先日、ある美大で教授をしている藝大の卒業生と話していたら、『定職についちゃった俺は、負け組だよなぁ』と、ポツリと言うんです。
彼らの価値観では、バイトでも何でもしながら、自分の求める最善の表現を生涯をかけて突き詰めるのが芸術家としての幸せ、という部分がある。
いい大学を出て、良い企業に入って、定年まで勤め上げるのが幸せという『常識』とは別の価値観を生きているんです」 >>282
と思うじゃん?
↑の記事と↓の記事を本人がツイートしてたんだよ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1902/23/news004_2.html
――ちなみに美術系でちゃんと食べられてる人はどれくらいいますか?
山口:作家業だけでという意味で言えば、藝大の同期55人の中だと多分自分だけです。ギャラリーに所属してる方もいますが副業してる方がほとんどですね、漫画で食べていけてる知り合いなら結構いるんですが。
中島:漫画を描いていたりすると「野に下った」と言われる環境ですからね。
山口:そうそう。作品を作ってる人はいるけれど、みんな他にバイトなり別の仕事をしていますね。国民健康保険料を払えているかどうか……。 ここのところ自分の作家性が評価されない、リテイクされると絵がダメになるって言ってるけど、
商業イラストレーターだから作家性<相手・ユーザーが望むものが大前提じゃないの
それをクリアした上で個性や作家性を出すのが商業イラストレータの作家性じゃないの
申し訳ないけど今のこの人に作家性のかけらも感じられないし、
そもそも確立した他を圧倒できるほどの個性もうーんって感じだから作家性を評価されないのも納得する
自分の好きなものだけ描いてる作家でありたいなら商業辞めたほうがいいんじゃないかと思う
商業辞める気がないなら黙って仕事してなよ…
その記事の前後の発言追えてないけど、その記事に照らすとこの人は野に下った・同期に比べて負け組ってことだよね
むしろ自分は勝ち組って思ってた雰囲気だったけど >>286
藝大的プライドの中では負け組だけど
「普通のイラストレーター」の中では勝ち組という設定なのだろうね
そういう屈折した認識が色んなトラブルの元にある気がする web記事のリツイートなんてそんなにガッツリ読み込まずにすることあんだろ
それを本人の発言とイコールみたいに思い込むのは碧さんと同じ心の病よ >>289
Pawooの発言と見比べると、当たらずとも遠からずってとこだと思うがねえ >>291
碧さんに対してみんながいっていることまともだと思うけど?
こんな常識的なこともわかってないから
世間で仕事とれずにおかしなツイートするようになってるんじゃない?
クライアントの要望に応えられないって実力がないってこと
クライアントの要望を受け入れたくないっていうならイラストレーターやめればいいよ なんかイラストレータースレにいるわなびの妄想っぽくて目が滑る 前からイラレスレで暴れてた人、思考が知り合いに似てるなーと疑ってたけど
この人がそのまま同じような事言っててもうわけわかりませんね 言ってること間違ってもいないけど、
ちょっとクライアント信者すぎるな。仲介業者か?
連投するならツイッターにでも書いてろ 碧さんのクルクル具合を観察して笑ってたのにそれを上回るクルクルのアンチが現れるとなんかブレるんだよね・・・ >>291
でも連投がスレにきたのごく最近じゃん
碧さんがSNSで黙ってくれるようになってから
スレに連投が沸いたのに、因果を結びつけるとか無理やりすぎ >>296
すごくわかる
漫画ネタ無理矢理押し込んできてるやつはガキかなんかか?気持ち悪いわ 因果がどうこう言い出すって事は自分が他人を発狂させるような「こんなの」なのは理解してるんだな >>302
たまに不自然さを感じる火消しや鼻息の荒い擁護は現れるが
それなりにファンも多い人だからグレーって事で 碧さん大人しくしてるのに、スレがハッスルしてるの滑稽過ぎる(連投に限らず) >>266
>>267
>>268
これが碧さんの言ってた上から目線プロデューサー男なんやなあ
こら病みますわ xjZu6/CJ 1日で12レスとか面白すぎでしょ
仲介業者か?仲介のしすぎで頭おかしくなった?
脳みそ生きてる?ちゃんと病院行けよ >>306
仲介業者じゃなくて
働いてないというか働いたこと無いと思う
仲介業者ならこの人の人格と絵柄の古さ対応の悪さは置いておいて
実力あって努力もしてるのは分かるだろうし 807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2018/04/15(日) 19:47:43.75 ID:lCaeA8B+.net[1/2]
パウーから 答え合わせできる もう何度も同じことを繰り返し自分に言い聞かせてるみたい
同業の嫌がらせ
あの最大手仲介のカード絵師飲み会に出たときのあとにいつもネットに
「あの絵師ブスだだったよw」とか
「今度の飲み会で碧が性格悪いメンヘラか聞いてこよw」
みたいな民度低すぎるネット書き込みがあるから
その飲み会出なくなったんだけど
仲介さんに、飲み会で私の悪評言ってるやつチェックしておいてと頼んだら、その回の飲み会以降すぐアンチスレが無言になって落ちたんだよね
カード絵師で私に嫌がらせしてたやつすくなくとも二人身元判明してたしどっちもメンヘラ女だった
ソシャゲバブル以降の世代も出版にくらべて下品な人がいるのは本当のことだと思う
ものごとの表面と自分の得しか考えてない人がいる
だったら横の繋がりとか要りません
働けばいいだろ血反吐吐くまで
他人の足引っ張る時間で
自分の悪い点をまずすべてなくしてみます!技術や容姿の不備もそうだけど
同業の6倍働けば道がひらけるとか なんか偉い人の本で読みました
前向きに
同期の稿料より安く働いてきたんだけど
(相場の半額とかの買い叩きも多々あったけど)
言い値とかマイナージャンルの仕事するとかは作家寿命が延びる要素ではあると思った
バズらないし尊敬はされないけど
絵の勉強期間が延びる感じ
単価がどうでも時給を確保していけば大丈夫
その時給を伸ばすことを考えれば 814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2018/04/16(月) 00:12:57.72 ID:Le8K8qfV.net
その飲み会、たぶん毎年某社が開いてるやつだと思うけど誰も蛸の悪口なんか言わない…というか話題にもでない
大体、主催に「私の悪口言ってる奴をチェックして報告しろ」なんて指示、1外注の蛸が出せるわけないじゃん
担当は蛸の部下じゃないし、飲み会には社長や上司も出てるんだから勝手な行動はできない
それ以前にそんなことしたら自分がクビになるよ。即バレするような嘘はやめようね >>299
こいつジョジョのファンアートとか上げといてジョジョのストーリーなんてまるで理解してねえじゃんって事なんだが?
こんな文脈すらわかんないのは観察眼が足りなさすぎ >>307
努力0でしょ?
俺が貼った記事ちゃんと読む頭が備わってなかったか?
藝大のクラスで唯一、画家として飯食えてる奴は
画廊と百貨店に気に入られるためにあらゆる努力を惜しんでないわけ
芸術家でさえコネクションに力入れてんのに
たかが「イラストレーター=野に下った負け組」ごときが
仕事する相手選ぶとか笑い話じゃなくてなんなんだ?
芸術家になれなかった奴が、芸術家にも及ばない努力しか出来ないんだから
飯食えないに決まってんだろ
こいつの仕事量見てたらわかるが絵の収入なんてバイトレベルだろ
実質母親の年金で生活してたんだろうが
それが母親死んで年金で食えなくなったから発狂してんだろw
芸術家になれなかったしイラストレーターにもなれてない(収入で自活不能)んだから、アルバイトでもすりゃいいのに
狂った限界突破プライドのせいでアルバイトすらもやらないんだろ? >>312
いや、観察眼だよ
こいつが出してる情報のどれとどれを繋ぐべきかっていう観察 ジョジョのファンアート、しかも第5部とかツイートで絵を晒しながら
そのプロシュート兄貴の精神すらも理解出来てないわけでしょ
全てが表層的、いい加減なんだよこいつは
所詮は「芸術家としては終わってて藝大の中では負け組もいいところだが現役藝大合格院修了の天才アテクシ様なんだからそこらのイラストレーター()ごときが私様にかなうわけないでしょぉ?」って思考がベースにあんのよ
だから他人の作品なんて「所詮は下劣な漫画家やイラストレーター」と見下してるからちゃんと理解するつもりなんて毛頭ないわけ
そんな態度で仕事してりゃそりゃ干されるわ 結局、荒木飛呂彦という偉大な先人の作品を目の前にしても
「こんな奴より現役藝大合格修士号の天才アテクシの方が絵上手いに決まってるでしょ!ほら、描いてやったわよw」くらいのノリで当て付けで絵をあげてんだよ
偉大な先人の偉大な作品から何かを学びとろうなんて思想は微塵も持ち合わせちゃいない spgPQDey=spgPQDey
このひとが噂のオダギリだかマンスプ?
碧さんの一時期のしごと量みたらバイトレベルじゃないと思うわ
書籍の仕事って1冊25万くらいだしこのひとクラスならもうちょっと上乗せあるだろうし
それを今も月何冊かこなしてるし
>実質母親の年金で生活してた
この根拠がどこからきたのかわからん
あとジョジョ信者キモ 俺は「クライアント」の望みを先回りして叶えてやった上に、その望み以上の事を俺にやらせたら実現出来るって事も行動で示したから
この4月から完全に俺が計画した俺がやりたい仕事をやれるポジションになれることが確定してるんだけど
「文句言う前に行動で示せ」っていうプロシュート兄貴、つまり荒木飛呂彦先生の思想から学んだ事が生きたと思うね
こいつはそういう事を学ばずに自分のやりたい事がやらないでいる
見てると最高に面白いよ
自分がやってきた事の正しさが確認できるからなあ
こいつみたいに振る舞ってたらあそこで俺は終わってたかってな
こいつはもう失敗事例データベースの1つ、他山の石として消費されるコンテンツやろ
画家でもないしイラストレーターでもねえよ >>318
ん?お前は算数も出来ないのか?
これすげーー簡単だからやってみるといいよ
それな、Amazonにこいつの名前入れるだけなんだわwwwwww
1冊15だか30だか知らんが
どの数字を使っても自活できるような額にならねえからよww こういう病院から逃げ出してきたような書き込みしてる奴でも
社会ではまともに仕事してたりするんだよな
結局、人間の性格とか得意分野にはムラがあるものなんだよ
みんなもっと他人に優しくなろうぜ >>318
いくらアホなレーターでもこのくらいの算数は出来るようになろうぜ?
フェルミ推定しろとかそこまで要求しねえからさw
関わったラノベは54冊
期間は2006/12/25〜2018/12/10、これは11.96年に相当する
1冊30万って事にしておいてやろうか?
30×54/11.96=135.45……
うん、コンビニでバイトした方が儲かるなこりゃwwwwww
せめて算数は出来るようになっとけ
人間としての道を誤るからよww 書籍のみの換算とか馬鹿じゃん
NGするわ、あほくさ >>323
ラノベって言うからラノベ全てを網羅してやっただけだぞ?
ちなみにラノベ以外の作品も全部で73件しかないから何をどうやっても親の年金に寄生して暮らしてた事は否定しょうがないんだが
こういうのは「副業で絵も描いてる人」であって
プロとして誇れるようなもんじゃねえのよ 突っ込みどころ多すぎて不自然だな
自作自演叩きで同情や励ましを集めようとするのも承認欲求中毒者がよくやるらしいが どうする?
次はソシャゲの相場とアプリ数で算数して、死刑宣告受けてみる?
それとも泣いて逃げ出す? >>325
つまり突っ込めない、完敗って事なわけだ
そのレスで突っ込まない時点でお前は一生突っ込まない
なあペッシ、俺の言ってる事がわかるか? ソシャゲもTCGも大量に描いてたのに自活できないはないわ
いくら安く請けてたって言っても限度がある
馬鹿にしすぎだろ >>328
お前の頭だと微積分なんて到底無理だろうから
「毎年同じ収入なわけない」って無意味な思いつきを
意味ある反論だと思い込めてしまうわけ
単に収入額を縦軸、時間を横軸にとったグラフの面積の話をしてるに過ぎないから
仕事が集中してるときはもっと収入が多いはず!って指摘をしたら同時に平均収入以下の期間が存在する事も認めなきゃいけない
お前の頭じゃここまで回らないから「ツッコミどころ」で止まったわけ
つまり弱虫の使う言葉なんだよ、所詮はよ >>328
お前の頭だと微積分なんて到底無理だろうから
「毎年同じ収入なわけない」って無意味な思いつきを
意味ある反論だと思い込めてしまうわけ
単に収入額を縦軸、時間を横軸にとったグラフの面積の話をしてるに過ぎないから
仕事が集中してるときはもっと収入が多いはず!って指摘をしたら同時に平均収入以下の期間が存在する事も認めなきゃいけない
お前の頭じゃここまで回らないから「ツッコミどころ」で止まったわけ
つまり弱虫の使う言葉なんだよ、所詮はよ >>329
大量、とかどうでもいいんで具体的に数字で言えや
やっぱさ、お前ら観察眼が足りなさすぎなんだよな
頭悪いと言ってもいいけど
こいつが自炊した料理の写真を見なかったのか?
皿も食材もとてもまともな収入がある奴のものではないんだよ
こういうヒントから数字を掘り下げれば事実が見える
俺は思考のプロなんだぜ?舐めてんのか? で、ソシャゲの絵だってえ?
ダウンロードランキングとかに載ってるアプリの、どのゲームがこいつの担当絵なん?
だーーれもプレイしてないような超マイナー不採算アプリしかやってねえだろうが
そんなもん何件やろうとも生活できるわけがねぇ
ユーザーが課金しないんだから懐に入るわけねえのよ
こういうのもフェルミ推定な? なぜ金を払ってる人が居ないのに、金を貰えてると思えるんだ?
そんな単純な事も考えられねえアホ揃いかよw なんか…
連投さんはこの人の事を大好きなのかな?と思った
連投している言葉は碧さんを叩いているように見えるものが多いけれど、最終的にはここのスレにいる人たちを釣り上げて叩き潰したいってのが本音か?って感じがした
とりあえず落ち着こう 突っ込みどころ満載すぎるからスルーするけど、こんなのに付きまとわれてる碧さんかわいそ 連投さん
出版関係者でもソシャゲ関係者でもないし絵も描いたこと無さそうだし
社会に出たことのもなさそう
若いお粗末腐が男言葉使って暴れてるのかガチで無職おっさんなのか判断迷うわ >>336
まあ、実力があってある程度名前が売れている人ならこんなのよくあることかもしれないし、一々気にして構って愚痴るのは、自分に自信が無い人がやる事だとは思う
気にしない自信がつけばいいね >>338
いやそれもおかしいだろ
普通に訴えたら名誉毀損でお金取れる内容だわ
まあ自活の有無にここまで食い付くのは碧より仕事ない同業者だろうな… >>339
自活の有無?
自信の有無?
全く喰いついたつもりはないし、いきなり名誉毀損とかもビックリした
これだけ実力のある人はもっと堂々としていていいのでは?と思ってただけだから、言い方が悪かったのならごめんなさい >>340
もう一回339の文章を読み直した方が良い
完全に読み間違えてる だからー
碧さんを非難したいなら碧さん以上のキチキチと思われたらダメなんだわー
比較的まともな碧さんに同情票が集まるんだわー 聞いたことあるソシャゲ、0w
簡単な計算だぜえ?
お前らの知り合い全員の中で、こいつが描いたアプリやってるのは何%だ?
その割合を日本人全員に当てはめて、制作元が手に出来る課金額はいくらだ?
それを関わった人数で割って、こいつに手渡す額は幾らになる?
そんなん雀の涙に決まってんだろうがwwwww
相場の半分以下???
当たり前だろ誰も課金しないようなクソゲーなんだからよwwwwww 連投はわざと自分にヘイト向かうようにしてるだろ
話題ないからって焚き付けしないでくれ 4月から新しいキャリアで頑張ろうかって人がハイリスクな連投なんてしないよなぁ普通
まぁジョジョについてはおそ松さんほど熱く語ってるわけでもないからにわかと取られても…逆に長々と考察もどき語られる方が嫌だからこのままでいいかな >>341、342
私が落ち着けだったねゴメンなさい 実際に描いてるなら、この人と仕事カチ合う率が高いのが分かるんだけど
ざっと出すだけでこんな感じ
■アーケード
三国志大戦、戦国大戦
■TCG系アプリ
神撃のバハムート、チェインクロニクル、ラストクロニクル、戦国IXA、
■TCG系
ディメンジョン・ゼロ、ヴァンガード、ヴァイスシュヴァルツ、モンスター・コレクション、モンスターハンター
■MMO
SiLKROAD ONLINE、FusionFall、イースオンライン、エンジェル戦記、グラナド・エスパダ
ここに更に誰も課金しないようなクソゲーが加わる 性格の悪さって、隠すか隠さないか、隠せるか隠せないかなんだろうな 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
D清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) 有名タイトルだけでもそれだけ、認知度低めのタイトルでも相当関わってるのに、
ゲーム系の仕事が嫌い、ゲーム系やりたくない、ゲーム興味ないって言っちゃうんだもんな… >>350
有名タイトルで多数の作家が参加してる中での賑やかし要員、超笑えるんですけどwwwwwww
単独の作家性が問われる有名タイトル出してくれないと笑いが止まらないのおwwww
俺が言ってるのはシノアリスだったらジノとか
そういう作品自体を支えるような参加についてだよwwww
それこそコンビニアルバイトが本業で、副業としてソシャゲ絵描いてますぅぅってレベルの奴と並んで参加してるのなんて聞いてねえからw
そんなの幾つやっても飯食えねえし One of them でいいんだったらよう
まずFGOだろ?
ありとあらゆるイラストレーターに発注してるFGOに呼ばれてないって時点でそいつはもう泡沫作家でしかないだろ
https://kamigame.jp/fgo/イラストレーター/index.html イラストレーターはコンビニアルバイトしながら副業とかそんな発想しか出来ないのってなんか最近のなにも考えず高卒でニートしながらイラストレーター名乗ってる若者に毒され過ぎじゃない? >>358
俺が貼った記事に書かれてる、藝大卒の写実画家(同期で唯一、画家として飯食えてる勝ち組)がそう言ってるんだけど日本語読めてないのか? >>359
そろそろ落ち着いてほしい
煽るような連投はあなたのイメージ下げるだけで何もならない >>361
絵で飯食えるようになってから偉そうな事言いな〜? >>361
絵で飯食えるようになってから偉そうな事言いな〜? >>322
お前がよっぽどのファンなのかわからないけど碧さん54冊も担当されてきたんだ
すごいね
1冊30万にしてやろうか?wとか言われてもど新人の自分でも
つい最近の書籍絵仕事でそれに近いくらいもらえたから碧さんなら30万くらいいくんじゃないかなって思うよ
碧さん他にも企業絵仕事にも関わってたしああいうのって絵仕事以上に報酬上だし
ていうかなんでそこまでしてコンビニバイトさせたいんだ 来月はなろう小説の発売だね
この2人の刀ってツイッターでアップしてたやつかな?
この人おっさん上手いイメージあったけど、なんか今回違う 碧さんが頭おかしくなるのもわかるわこんなのに粘着されてたら 批判的な人が増えてきたからって水を得た魚みたいになってるね >>371
批判言っても、ファンの人多いと思うんだけどね
最新の絵については塗りが浅いのが気になる(おっさんはうーんだが主人公は端整だと思う)くらいで基本好きだし
SNSやらないほうがよかったんじゃないかねえ この人のおっさん絵好きだったんだけどなんか変だね今回の
デフォルメがちょっと気持ち悪い 所詮は「下々の無能レーターどもに私の実力見せてやんよ」くらいの態度で仕事舐めてっからさ
なんかやたら眩しいくらいに明度上げまくりハイライト入れまくりの絵が多くなってきてるよな?
アレって結局、「お前の絵は暗い」ってあちこちから言われることに対して
「大天才アテクシ様に対して何その上から目線の注文!!???へー明るいのが好きなの?明るくすればいいんでしょ?ホラ!明るくしてやったわよ二度と暗いとか言うんじゃねーぞクソザコ底辺編集がああああ!!!!」
みたいなノリだろ?
透けて見えるんだよなあw いやいや、クライアントが求めているのは「求めている状況に対して暗い」ってことなんで
「明るくしときゃいいんだろ!」じゃねえだろwwww
そんな舐めた仕事してっから歴何年あっても藝大現役合格修士号様()掲げても大御所から声かかるようにならねえんだよwww
もっとクライアントに寄り添うってことを学べやwww
大口は自分の好きな絵をBOOTHで売ってそれだけで飯食えるようになってから言えやw 絵を依頼してくるクライアントってのは、絵を描けなくて困ってるから頼んでくるんだろwwwwwwwww
描けりゃ自分で描くだろwww
かねてからこんな作品を作りたいって頭の中にイメージがあって、そのイメージを実現したいけど自分の力ではどうしようもない…
困った…
仕方ないからイラストレーターに助けてもらおう…
ここがクライアントとレーターが出会うスタート地点だろ?
お前さ、何やってんの?困ってる人に対して「絵を分かってない」みたいな上から目線の態度で追い返してんの?お前のやってる仕事って全部そうじゃん
お前の仕事はな、困ってる人に対して力を与えて助かることなんだよ
なんで困ってる人の願いを聞かない?
お前の仕事のやり方はな、弁護士で言ったら「この客は法律わかってねーなーそんなんで賠償金取れるわけねーだろ」って態度で接してるようなヤツなんだよ
客が困ってることに寄り添わずにそんな態度で接していたら、まともな仕事は持ち込まれなくなるに決まってる
お前は自分の能力、立場を正しく理解せずに限界突破プライドで自分から仕事を滅茶苦茶にしてんだよ
そこにはパワハラも差別もねーから >>379
「コンビニバイトの半分くらいの年収にしかならない泡沫仕事は」ある、って正確に言わないとダメだぞ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています