AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part12
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<前スレ>
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1666310810/
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・次スレは>>950が立ててください 正直人間とAI見分け付かないレベル
AI臭さでわかるやつはあるけど
人がちょっと手直ししたらまじでわからなくなる
見分けがつかないレベルってとんでもないと思うよ
ラノベの表紙レベルじゃんと ぶっちゃけ絵柄なんてt2iだけでも結構弄れるんだけど
渋の反応を見る限りデフォの量産絵が一番ウケるんだよな
ランキングにあの顔が並んでるのはそういう理由
なろうで同じジャンルばかり上に行くのと同じなんだろうね >>876
ラノベの表紙、じゃなくて
ラノベの扉絵、とか言えば絵描き感出せるからオススメ
ちなみに扉絵に出てくるようなキャラは口絵や挿絵に何度も出てくるから安定化させないとね
ガチャの精度にもよるんだろうが最終的に人力修正が必要なら最初から人間に手描きさせた方がもっとクオリティ高いもん出てくると思う
ここで言うクオリティてのは塗りで誤魔化すような情報量の多さではなく、描き手の拘りが反映された線の勢いや誇張をデフォルメを含んだ表現全般を言う AIイラストって
絵師とか専門家はここがダメで~手が~
こんなクオリティでは~って言ってるけど
もはや高いカメラのレンズの話みたいになってる
ほとんどのやつはスマホのカメラレベルで満足なんだよな キャラなんてプロンプト慣れてきたら安定するぞ
全然安定しないようなプロンプトは使わんだけだしな
つーか絵描きならわかってると思うんだが細かい絵の整合性なんて
クリスタでも落としてきて機能憶えればなんとでもなる
AI絵からの修正に大幅な時間がかかるような絵って
根本的にAI使う意味がない(使えない)絵か使ってるやつが無能かのどっちかだよ
速度という面に関してだけはなにをどれだけ言おうが絶対にAIには敵わん
AIじゃ狙って出せないとか出すことが難しい絵が多いから精度と自由度では人間にはまだ遠く及ばないがな
それでも素人どころかアクションシーンや背景や小物が
ろくに描けない美少女絵師なんかよりは
既にAIの方が有能な状況にはなりつつある AIで生成した絵、でかいサイズじゃないと解像度荒くなるし
でかいサイズだとコスト消費するからなぁ
小さい絵なら無限に試行錯誤できるけど、結局全部手直しして線画も描き直さないといけない
絵を描かない消費者だけに見られるならいいけど、目のいい人にはすぐにバレる
上手い人の絵拡大して見たことない?解像度ここだけ荒い、ってことまずないし、意味のない謎の線や歪みがない
AI絵は引いてみたらぱっと見綺麗なんだけと、そのまま使えないのはそういう理由 >>883
そんなものツール使って解像度上げればいいだけやん……
つーかあんなの本家からデカサイズ出してる馬鹿おるんか?
拡大して解像度アップとか言ってた時代ちゃうんだぞ あの本家のキャンバスサイズの変更は画像サイズを上げるためやなくて描きたい画像を変えるためやで
解像度低いとAIも描けない絵が多いからな 無料サイズでガチャする
当たりが出たら強化で拡大
更にツールで最大4倍にできる
はい解像度解決
ちなみに手が溶けただのも、強化で強度最大にするとガチャできるぞ
強化は強いぞ >>884
それならイラストレーターも小さいの描いて解像度上げれば良いってことか?w 具体的にどれくらいのサイズからどれくらいに拡大すると何円取られるんだ?
クリスタ等でパス使って描けば拡大するのも縮小するのも高密度のまま安価で行えるが >>887
描けるならな
つーか速度上げるために作業時の解像度落とすやつおるで
解像度高すぎると見たくないとこまで見えるしな そのまま1.5倍にするなら4ポイント
変化を加えるなら14ポイントまで上がるぞ
この拡大は引き伸ばしではなく大きいサイズで書き直すから劣化がない 更にシード値固定してプロンプトを変えれば、なんと差分まで作れちまうんだ!
想像以上に使えるぞ でも お難しいんでしょう?
ポイントで言われても分かんねえや… 定額プランに入ったらプロンプトを試しまくって打率を上げるんや
いい感じになったらガチャする
実用できるもんが来たら1.5倍
更にツールで4倍
こいつを投稿や! >>875
俺の絵では滅多に三桁行かないからこれは認めざるを得ないのよなぁ 背景無しのキャラ絵だけならAIよりも上のレベル描ける側なんで定額プランとかはちょっとな
遊んでみたい気持ちが全くないでもないが出力されてるのを見た限りでは俺が金払うほどでもねえっていうか
調べるのも面倒なだけなのでスルーしてくれて構わんが各AIの料金差とか詳しい人いたらよろ あそこに金払うって発想が凄いな
リーク来たときに即ローカル組んだで 基本的には絵を通した表現活動が活発になるならそれは良いことだよ
必ずしも筆を走らせる必要が無いならそりゃそうだろ >>897
大事なのは絵が減るかどうかであって、絵描きが食えるかどうかでは無いよな >>428
そこをマジで理解してない奴多いのよな
二次創作イラストは訴えられたらやべえのに、AIによる二次創作だとセーフだと考えてたりする そんな奴おるか?
このスレでもそんなこと言ってる奴
ガイジの自演用飛行機くらいしか見てないけど たぶんAiは合法という文字のみを盲進してるタイプ
たまにみた このスレも一気に潮目が変わったな
今後はAI使えない中堅以下の絵師は淘汰されていく
だから裏でこっそり触っとけって言ったのに >>895
NovelAIは月額3500円の最上位プランが一番得
それ以外の有料系AIは今更使う価値はほぼない
StableDiffusionは無料
リーク版も無料
waifuは品質落ちるけど無料
金払いたくないならNAILeakでいい、1111系なら本家より高機能だし
絵の腕がどうこうというより、セッティング面倒なら金払うしセッティング調べて自力でできるならタダというだけ
まぁ本家のメリットは他にもあるけど、わりと誤差 NAI本家はアップデートで学習して行くのが強みだろうな~
どっかのスレでローカルだと出ないキャラが突然名前だけで出るようになったの見たし
また新たにリークされない限りクオリティ高い本家とカスタマイズ効くローカルで住み分けされてく気がする
俺はローカルもあるけど課金は継続してるな Emadのインタビュー動画見てたらもろNAI使ってんだけど
stabilityAIの代表として出演してNAI使うって何なん? >>897
一般人の感覚で言えば絵描きの雇用がどうこうよりもイラストが増えるか減るかの方が大事なので、
AIによってその数が増えるなら別にそこは正直どうでもいいわな
人が描くかAIが描くかといった過程なんてとうでもいい そもそも現時点ではAIイラストは品質的にはあまり人の心を打つものでは無いからすぐに(旧来の)絵描きは仕事は奪われないよ
業務用途のイラスト(看板やポスターの絵など)においては奪われるかもしれないけど、その分野では既にいらすとやが席巻してる
アートとしてのイラストの商業活動においてはまだAIでは人の仕事は奪えない
この先も相当難しい なんだかんだまだ1回もAI使ってないわ
俺みたいに筆速くて上手い人からしたらアカウント作ることすらめんどくさくて自分で描こうってなるんだわ 人が描くかAIが描くかはどうでもいい説は
鉛筆で写真模写した絵がバズる時点で破綻してると思う
写真でいいだろってか写真があるのに人力が何故持て囃されるのか?
楽器演奏に近いところがある 同じ味でも機械で握った寿司よりも寿司職人が目の前で握った寿司を有り難がる俗物根性のような話だな
見た目が良ければAIで描いても画家が描いても良いよ 機械で作った寿司よりちゃんとした職人の握った寿司の方が圧倒的に美味いんだけどその例え大丈夫? カメラが誕生した頃にも「絵描きはほろびる」とか言われたらしいよ
「カメラは魂を引き抜かれる」みたいなネガキャンしてまで絵描きは保身に徹したそうな
でも結局絵を描く文化は残った
AIが普及してもお絵描き文化は残るよ ディープフェイク問題がある以上
AI画像の判別はずっと追求され続けるから
住み分けは仕方ないんじゃね >>912
ネタとシャリが一緒なら変わんないよ
バカだな >>912
寿司なんてネタとシャリでほぼ決まるよ
同じ条件なら機械に握らせた方が安定してると思うよ
職人技、なんて嘘っぱちだよ 一度お父さんにちゃんとしたお店に連れてってもらいなさい
型に入れて作る機械とは根本的に違うことがわかるから 写真模写の例え全然理解してなくて草
他人の評価つまり社会的評価が大事なんだわ
絵は結局人がどう思うかが大きく左右するジャンルでしょ >>914
フェイク検出は難しくなって行きそうだけどAI規格定めて管理するようになって判別データ入れてないとアウトとかになるでしょ流石に
フェイクだけ攻殻機動隊の世界になったら色々終わるわ >>918
ならば、AIによって既存の絵描きが割を食うことは無いよな?
「まごころ込めて描いた絵」なんだろうからな なんやかんやで技術の進歩が面白いし
人間もこれからどんな塗りや絵柄が流行ったり生まれるのか楽しみではある 芸術品の美術的な価値があるものは上の人が言うような感じだと思うけどさ
NAIとかの美少女萌イラストってなんか違くない?
萌え系の絵を描く「絵師」って存在は
増えすぎた辻褄を合わせるために過剰に評価されてると思うんだよね
俺は今でも「絵師」って言葉は気持ち悪いなぁって思ってる 今まで絵を描けなかった奴が絵で何かを表現できるようになるなら御の字だろ
絵描きは自分の保身のことしか考えてないのか? 俺は美大卒だからわかるけど
美術芸術系の人は萌イラストが大っっ嫌いだよ
海外でAI絵が賞を取って
それに対してAI反対!って言ってる人は
おそらく萌えイラストにAIを使うのは大賛成って思っているよ
萌イラストって結局まだ市民権は得てないし
学校で下敷きに萌えイラスト使ってたら
キモいって思われるのよ
社会的評価で考えたら
萌イラストを作るのは人間でもAIでも良い…って感じだ
「絵師」って言われていい気分かもしれないけど
社会的には「ただのキモいオタク」ってことは勘違いしてはいけない >>906
NAIはどこまで行ってもStableのフォークに過ぎんからだろ >>921
それはまだ不確定だな
企業がコストカットに走るなら割を食う人も出るかもしれん
有名な人ほどDBで画風をコピーされる可能性があるし
実際reddit辺りでちょくちょく揉めてるしね あと本家のエンハンスってのがやばい
この技術をリークして解像度変更AIに使ってほしい
範囲指定して再生成もほしい 絵師って言葉が気持ち悪いならAI絵師はもっと気持ち悪いじゃん
>>926
だとすると日本からのアクセス三割ってのは
dream studioじゃなくてNAIの話なんかもな EmadがNAIと最初からグルだった事をディスコードで仄めかしてたからそういうことなんだろう >>925
その萌絵憎さのあまり、もっと恐ろしいAIまで味方だと思い込んでるっつー感じ。
おたくさんのジャンルの絵も当然AIが描きますけど。 そもそも「AI絵師」って日本語的におかしいし
「オペレーター」とか「AIオペレーター」とかが正しいと思う >>884
うーん確かに解像度に関してはガチャあたりのやつをでかくすれば解決するね、馬鹿なこと言っちゃったよ
あとは、レイヤー分けができないってことと、溶けた部分や変な線がどうしてもできる部分はまだ解決してないよね?
違和感ないもの、となると構図も似た構図になりがち
あと絵柄もAI絵ね、ってわかる絵柄や構図が今は多いからそれをわたしの著作物です!って主張できにくいと思うし、そのうちAI作家ですって言ってる人の絵をそのまま自分の絵ですと転用したり売る人が出てきた時に著作物として扱われるのかなぁとか
エロは健全よりも荒らされそう >>934
だから自分で修正できる奴がAI使うとやばいねん
ちな線画とレイヤー分けはそのうちAIが覚えるで >>925
まぁそれ言ったら美大系の純アートの方が遥かに一般ウケしてないし需要もないからな……一部の人のクローズドな趣味の世界だし
萌え絵の方が元々商業的なんだからその延長上にあるAIに反対すんのおかしいってならわかる >>936
まさにその使い方試してるわ
まんま吐き出されたものを使うことは絶対にない
いい構図や色が出たらそれをもとにあれこれ変えて
元の自分の絵柄に合わせて等身顔髪の塗り寄せて使ってる
構図考えたり色塗りの手間がだいぶ短縮されたから正直かなり便利ではある
元の自分の絵柄がない人がAIで作ったところで自分の作品として主張するのは難しそうだなって思ってる
3Dとか自撮りを下敷きに使うのと何が違うんだろって思ってる
表では絶対言わないけどね レイヤー分けって必要なの?
パズドラとかレイヤー活用せずトリミングしてるじゃん
例えばイラストをアクリルスタンドにしますってなった時
レイヤー分け必要なの?
俺商業とかやってないから教えて >>937
純アートの絵は絵そのものよりそれを描いた画家の生き様のほうに価値を見出してる感じがする
ならば描いたのが人間でなければ価値がないのは当然だし贋作かどうかが問題になるのも当然 >>940
色変えしたいとなる時に分けたものが必要ってとこもある
あとはVtuberは各部位細かくパーツ分けが必要
あと背景と人物のものならそれぞれ分けるし、
アバターデザインだとアイテムごとに分けておくことはよくあるよ 絵に限らず声優さんとかも影響あると思うし、最近は声優の不祥事で作品参加不可みたいなのもあるから、AI声優で有名声優さんの声に近い声を導入するなんてこともありそう
絵だけの問題じゃないし、多分これ法的に規制されたとしてもそれを証明する手立てがないから共存の道しかないと思ってる 稼ぐために仕方なく萌えイラスト描いてるけど本当の自分はアーティストだと思ってるとつらいだろうな
生活に必要のない絵なんて金持ちの道楽だよ >>940
映像系はほぼ必須
カード系でも加工時に必要なのでほぼ必須
書籍系は場合によりけり
パズドラのキャラ絵は元々静止画だったのが途中からアニメーションさせる事になったので
切り抜くしかなかったんだと思う 何も考えず萌えイラスト描いてるだけの人間の人生に他人が魅力を感じますか?って言ったらそりゃないわな
悩み苦しむ人生そのものがアートなのだ アートねぇ……アートに価値があるなんてのもなぁ
結局「絵で商売する」なら需要と供給と数字の話でしかないからな
アートで金を稼ぐ、なんてことを美化するのも無理がある
どれもただの仕事であってそれ以上でも以下でもない >>948
だから金持ちの道楽なんだよ
悲劇オペラのようなものだ
悩み苦しむ人間が見たいのさ そもそもアートだのイラストだの、そういうので金を稼ぐ仕事は「卑しい仕事」だよ
なんでそこまでして聖域化したいのかわからんけど 生きるためにはお金が必要
アーティストとして生きていくためにもお金は必要
昔の画家だってお金のために卑しく生きた時代はある
卑しくならなかった画家は元から実家が太いとか、伴侶が金持ちとかで裕福なんだよな
でも創作の糧として満たされた環境だと響く作品は生まれにくい(作る気にならない)というのはあると思う
美大の人は、ビジネスとアーティストとしてのこだわりが上手く割り切れなくて、稼げず結局絵を描く仕事に携わってないなんて人が多いと聞く 知能が低けりゃ人生の悩みや苦しみもたかが知れてるからね
誰も幸福な人間に興味はない まー正直そんな色々醜い感情が乗った呪われてそうな絵よりAIの方が小綺麗だわな……
趣味は趣味、仕事は仕事と割り切って描く奴の方がプロだと思うわ
>>952
気持ち悪い……
醜いし卑しいとしか思えん、というかアートに対しても侮辱すぎるだろう、少し齧った程度だが
どうせ門外漢が勝手に言ってるだけだろうけど そんな卑しいアーティスト達の絵から生まれたAIを使う人間もっと卑しいってか😂
自虐的過ぎるだろ流石に >>953
だからそこが勘違いなんだよ
金銭的な交換価値をもってアートに価値があると言うなら
アートに大金を払う金持ちはそこにどんな使用価値を見出しているのかを考える必要がある
ただの税金対策の面もあるけど 絵の上手い下手が使用価値の全てなら贋作でも精巧なら問題ないことになる
絵の技巧さえ磨けば誰でも大金を稼げる AIのお陰で才能ある若手新規絵師の芽を摘めるのはありがたい
AIよりそっちのほうが脅威だから
ちょっと複雑な心境 AIだって指摘してるやつリプ欄で見ると
回転寿司のマグロツイートに
それ実はマグロじゃなくて赤マンボウですよね!赤マンボウって表記してください!
ってリプしてるやつ並みにウザい たまにローカルなら無料とか言う奴出てくるけど
普通のやつはローカル立ち上がるマシンパワーないし
ハードの摩耗と電気代考えたら変わらんだろ
気にならんのは普段からハイスペマシン買い換えまくってるやつくらいだわ
昔は絵描きもその手の人種だったんだけどな
今はハイスペックゲームと映像制作以外そんなパワー必要ないしね AIアンチの行き過ぎた正義感で
リプライでメチャクチャなこと書かれるの営業妨害でしかないからやめろよホント >>961
参考までにオフライン?ローカル?スタンドアローン?で起動する際の推奨スペックよろちくび
そこまで興味あるわけじゃないけど話の流れって事で いや無料って話ならColab一択だと思うぞ
gigazineの手順でも初手がそうなんだし
正直それググれないレベルなら多分説明読んでもわからんから諦めて金払った方がいいと思う
教えてクレクレ君に絵のテクニック多少教えたところで上達しないのと同じ >>963
基本的にGPUのVram4G以上で生成は可能
ただ学習などを考えると8Gはほしいところ
CUDAを使うのでnvdiaが推奨radeonは今のところ細かい部分で対応していない
作業として使いたいならワークフローとしてフォトショとかクリスタは開けっぱなしにしておきたいだろうし
3060(12GB)が標準と思われる 数字だけ見ると思いのほか持って行くんだな
PCゲーやらないので安価だった頃のQuadro積んでるけどギリギリっぽいわ AI絵のためにスペック積むのってマイニング並みの無駄使いやな これから電力の無駄とかも言われそう 5chwikiのローカル版のスペック情報まとめページに各機種のベンチマーク一覧もあるよ
実機でやるならあの辺は見といて損はない >>961
絵の練習なんてせずゲームで遊んでただけのやつらが一躍勝ち組になったのも許せんのだろう
人間万事塞翁が馬 最近AIですげー裏技思い付いた
いや、これはやばいかもしれない
灯台下暗しってやつだ
言われたらなるほどって思うけどなかなか気付けないやつ…
誰にも教えないけど >>974が詳細を聞いて欲しそうにこちらを見ている。レスしますか?
はい
ニア いいえ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。