AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part119
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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1703914664/ >>150
一応文化庁でも享受目的にあたるのは認められないとは言われてるかダメだよ
同時に自分でAI作って私的利用の範囲でのAI利用なら一切の制限はないとも言われてたからこういうケースのこと言ってると思うよ
けどどれくらい頻発するとダメなのかがわからんから何とも言えんけどね
文化庁もネットでうんちく垂れてる弁護士やらももうちょっと具体的にいってほしいわ
アニメ系のAIなんて最初からキャラクターデザインっていう「表現」を再現するために著作物を利用してるのは明らかなんだから仮に版権元が訴えたらどこまで要求できるんですかってね >>151
レオナルドAIってのも見かけたけどそれはどうなん? >>152
生成段階では「私的に鑑賞するため画像等を生成するといった行為は、権利制限規定(私的使用のための複製)に該当し、著作権者の許諾なく行うことが可能です。(法第30条第1項)」
ってあるから現行法では、そのコピーをAIから私的に受け取るのは適法、ってことで合ってる?
これが合ってるなら「世に出す前に消す」理屈も有効じゃないかと思うんだけど、どうなんだろう >>154
それは生成段階の話でしょ
その前にAIを配布・公開するってのがある
結局コピー出まくりのAIならそれは複製物といえるかどうかって話よ
アメリカの裁判でも基本的にはここでしょ論点は >>154
例えば動画生成で映画のタイトル入力したらそのまんまコピー出てきますって状況でAI開発者は入力した奴が悪い、利用者は自分で鑑賞するだけだからセーフとかなったら無敵やん >>155
それは個別に裁判するってことで
著作権侵害は親告罪なので >>156
そう、無敵だよ
実際にそれをやるのに必要なデータセットの容量がどれくらいになるか分からないことを無視すれば >>156
元のデータがそのまま入ってる訳じゃないから
同じものは出力されないんですよ
バカにもわかる簡単なことですが理解できません? 30条の4が画期的なのはまさにAI学習における著作権の連鎖を断ち切ってしまったことにある
今さら気づいても遅かったと >>159
著作権は一字一句同じとかピクセルが完全一致とかで判断してるわけじゃないって理解しなよ
著作権が保護する表現がコピーできるのは明らかなんだよ >>161
できたところで著作権は及ばないので人間が偶然類似した作品を作った場合と同様に扱われる >>155
「AI開発・学習段階」でもなく「生成・利用段階」でもなく「モデル配布段階」ってことかな?
それだと文化庁の令和5年のAIと著作権の資料には書いてない領域なのかな
そのへんに言及した資料とか無いのかな
ただ私的印象だと「柔軟な権利制限規定」の設置にかなりこだわってるように見えるので基本は権利制限方向なのかなという印象は受けました 欲しいのは絵柄であって思想または感情の表現を複製しようという意図がないんだから
偶然それが生成されたとしても違法性は問えない >>163
配布段階っていうか複製物と言えるようなAIなら配布の段階で引っかかるってことだよ
開発学習段階ではあくまで研究や私的利用の範囲なんだから公開しなければ基本的に制限はない
公開したらダメなAIと問題ないAIがあるってことだと思うよ >>161
コピーできること自体は問題ではないようなので
そういう性質のモデルを配布公開するのが適法か違法かってのが問題ってことでいいのかな 誰でも簡単に二次創作できるようになってしまった!
ギャオオオン! >>165
>配布段階っていうか複製物と言えるようなAIなら配布の段階で引っかかるってことだよ
これこれ、これについて言及している資料とかあればほしいです >>167
まぁそういうことだね
AIにコピーする能力があること自体は問題ないよ
でもそれを実際にコピーするために利用して配布したら問題だよねってこと
それはもうファイルフォルダという入れ物がAIに変わっただけだからね とはいえ今の時代に完全なオリジナルを生み出すなんて不可能
アイディアもキャラクターもみんな過去の作品と被ってる 反AI が AI のことをムザンと言うならば
お前らはムザンよりも生産しないゴミだよな >>169
この前の文化庁の資料に乗ってたよ
物によってはAI自体が複製物と評価できうるから廃棄命令の可能性にも言及してた
結局それがどれぐらいのことを言ってるかわかんないから困るんだけどね >>173
実効性がないよね
結局出力物で判断するしかない 文化庁の資料見てると立法後に辻褄合わせようとしてるみたいで個人的にはなんか嫌な感じがする >>173
あの会議ってまだ現在進行形ですよね
今は全方位にいい顔しながらいろんな意見が出ているアリバイ作りみたいなことしてるような気もする
最後にどうまとまるかは疑問だけど、最後はたぶん政府方針に合わせるんだろうからアレですよね・・・ >>176
まぁそうだね
けど会議の内容見てる限りAIの段階では何やってもセーフ、利用者が全部悪いし公開しなきゃセーフとはいかなそうだと思うよ
個人的にはアメリカとかの裁判や法の行方がすべてだと思ってるけどね
日本に国から堂々とアメリカの著作物勝手に使いまーすなんて言える度胸があるとは思えないし >>161
君のアホな例え話では
>>そのまんまコピー出てきます
って言ってるじゃん、それに対して訂正してやったんだよ
反AIさんは自分が何を言ったかも理解できませんか?w >>177
戦争に負けたからね
AIで次の戦争に勝たなきゃ そもそもAIの開発目的からしてコピーを生成したいって動機がないからそれは無理筋なんだよな コピーだろうとなんだろうと「学習」に他人の画像データが必要な時点で著作権侵害にならないと本来はおかしい
申告制なんて、こんなの本人の知らない所での無断学習が常なんだから、逆に「許可を得たモノだけを学習に使える」方が適切
>>171
絵柄に著作権はないんだから本人が 自 分 で描いたモノがオリジナルで問題ないだろう、生成AIによるアイデア出しも禁止な >>181
金髪・ツインテール・ツンデレとかキャラ被りはもはや表現の域に達してるよ AIゴキブリは🪳だから直接議論しても意味がない
生成した絵をばら撒きながら
「AIはこんな絵も作れちゃうよ! いい時代だよね! コツ教えようか」
ってやってるAIゴキブリを駆除しないとな ゴキブリスレかよwww
www
ワールドワイドウェブ 似たり寄ったりの判子絵を人海戦術で量産し続けることが伝統文化だと言ってしまえばそれまでだが
技術革新を妨げる理由にはならんね >>183
効いてる効いてるwwwww
駆除? どうやってやるの? 無理じゃんwww
具体的な方法提示した書き込みに対して何一つ具体性の無い対抗策とかwwwww
なんで反AIってこんなアホなんだろうね 結局ほぼ男性向けだけAI系に食われたね
非モテキモオタのオカズ生産はAIで十分って事が証明されてしまった 手書きで人の絵をコピーしまくっているは盗人著作権法違反 二次創作もAIも取り締まっていけ
著作権法違反者がデカい顔すんな 反AI「海外の裁判とか知らねぇの?AI問題になってるから」
裁判になってりゃ問題だと見なす知能に問題があるw
海外の裁判とか関係ないからwwww日本ではAI学習が合法なことに変わりないからwwwwwwww 海外で違法なことを続けてたら決済止められてサービス終了に追い込まれるけどね
日本ローカルの勝手な法律なんてほぼ意味ないよ 決済止められてサービス終了に追い込まれる
????????wwwwwwwwwwwwwwwww
国内でやればいいだろwwwwwwwwwwwwwwww 日本ローカルの勝手な法律(爆笑)
勝手なのは反AIの妄言のほうだろwwwwwwww 昨年後半から手描きに戻ってるがAIの進化は応援してる https://i.imgur.com/eftVl6D.jpg
元旦から納品期限超過するような絵師に大金注ぐよりAIに投資した方が良くね?とは思う
クライアント目線では >>197
これ以外にも納期遅れてるのにXでゲームスクショペタペタやっている絵師が居るという事実 >>197
>>198
北陸在住で正月以降SNSなどの更新がストップしているなら震災に巻き込まれている可能性はあるが、そうでない限りせめて大晦日には「納品遅れます。すみません」の一言くらい連絡するのが普通 🦍絵師にYoutubeに転載させてくれってリプ送りまくってるけどYoutubeもGoogleのサービスで転載した絵がAI学習に使われてる可能性があるんだけどそこはノータッチなんか? >>198
>>202
Skebの納品期限は60日だから、これ11月くらいに出した依頼だろ多分
2ヶ月も何してたんだよww元旦に急に依頼来た訳じゃないだろw ちょっと待って“日本ローカルの勝手な法律”って何!!??!?!!??
正気で言ってる!!!?? アンチ乙
反AIは依頼を受けた時点で大震災が来ることを予知して描けなかっただけ
『〇〇になる未来が見えている!』とかよくツイートしてるでしょ >>203
>>205
うわあ恥ずかしい
震災がどうとか言い訳にすらならないケースじゃねえか
金をもらって仕事してる自覚が無さすぎる 金貰っても描けないのに学習されるのは嫌~!とか笑っちゃうやろ
お前さん描いてないんだから学習されてないじゃん 描けない理由を探して夏休みの宿題を後回しにしてたらお正月帰省で描けなくなりましたってパターンか?
締切0時ならまだ震災来てない時間だもんな
結局その程度の絵心というかこだわりしかないのに、技術革新を妨げるのは妨害でしかないわな 反AIの脳内にある法律が正しくて
現実の法は無効なんだ
だから違法とか犯罪者とか
意味不明なことを言ってる
脳内法が正しいから、
現実の説明は受け入れないし
間違ってるのは現実の方だから
変えるための現実での活動もしない
Xは反AIの脳とつながってるから
そこではAI利用者を見つけしだい
嫌がらせする >>212
最初はネットでだけ暴れるんだろうな
でも現実ではAIが推進されていってギャップに苦しんで最後は現実世界で暴れてゲームエンドするんだろうな
反AIは法律の理解をせずにデマを撒き散らすならメンタル壊れたやつを介護してやれよ
デマを信じて暴走するやつはたくさん居るんだぞ >>197
反AIにクライアント目線なんてものは存在しない
あるのはアテクシ様目線のみ ミミックみんなでぶっつぶしてた頃は
絵師のマジョリティー意見、クリエーターの味方、正義の執行人
だったのに
いつからネットの嫌われ者汚物にまで堕ちたんだ反AI 急に自分達は反AIじゃないって否定し始めたあの事件からだろうなぁ 企業側もイラストレーターの代わりにAIを使った方が変な思想混じらない分リスクが低いと気づいてしまった 死ね、糞、割れ厨とか
社会人が絶対に使わない言葉でお気持ちしたのが良くなかった
あれ?こんな暴れる奴に依頼したらうちの商品やばくね?って気づいてしまい終わりの始まり じゃあもっと範囲を限定した呼称で自分のスタンス示せばいいのに、とは思う シンプルに「嫌AI絵師」でほとんど全部が収まるだろうに 現状の技術レベルが絵師のお株を奪いすぎない丁度いい塩梅だと思うんだけど、まあこの程度まで収まるはずもなく
イラストレーターの仕事を奪う程度まで発展すると別方面のお気持ち増えそうだな >>220
それな
絵師の言動の潜在的リスク > AIを使うリスク
と判断されたらもはやブレーキかからんよな >>223
そういう致命的かつ同情が集まる状況の前に
ヘイト稼ぎすぎて既に思いっきり詰んじゃってるという >>177文化庁は私的利用のための複製は30条の4を出すまでもなく合法だと認めてるから
どんなlora作ろうがそれで何生成しようが「公開しなければセーフ」で間違いないぞ >>217
個人的にはかなり前の段階でモラルの阻止限界点を超えてたよ
絵師(手描きタグ派)→AI絵師→AI術師→AI術士→絵柄割れ厨→AIトコジラミ
ラインは術師と術士の間にあった感じ
師と士の違いは漢字じゃなく天井の有無になるんだろーなって思ってたよ、当時からね
「AI絵師は蔑称じゃない」「威嚇的に術師を名乗り始めた」って普通にアカオカ歴史修正だし >>226
現状の学習モデルはリアル児ポを含んだ画像アーカイブだから、単純所持でも違法じゃね?
という意見がなくも無い
そんで、圧縮・圧縮じゃないのアホらしい泥試合に持ち込むと >>228日本では児童ポルノの条件は「視覚により認識することができる方法により描写したもの」に限られているから
学習モデルの所持ではありえない >>227
師と士って表記ゆれレベルのことではない? >>229
jpegファイルだってそれ自体は視認できないじゃん?
視認手段があるなら、単に記録メディアってだけで、児ポにはかわりないんじゃないかな そんな物見れたらもっと盗まれた!!って喚いてんでしょ >>232
みたいな、ディテールに入り込んだ見立てのあり・なしに議論がもつれ込むから嫌だよな
っていうのが>>228で言いたかったこと AUのアカウントにAIはジポガー!!って粘着してるイツメンめっちゃいたけど
いくらなんでも ああ はなりたくないよね
人 として(´・ω・`) 学習モデルに圧縮された画像が入ってるというのが既におかしいと思うが
仮に圧縮された画像だとしても復元できないなら「視覚により認識できる方法により描写したもの」とは言えないんじゃないの? モデルデータを何らかのソフトに通すと学習したデータを表示出来ます!
なんてことになってたら再頒布と変わらんしそりゃ学習元が文句言うだろうなと理解するが
実際はそんなことにはなっていません >>230
「『師』が付くなんて生意気」ってことです
もちろん揺れの人も否定はしません >>236
拡散・逆拡散のプロセスと、非可逆圧縮・展開のプロセスの違いは何か?という前提と
その違いによりより、なぜ前者の児ポはOKなのか?という立論は、けっこう難しいと思うぞ
哲学的に 著作権が保護するのは画像ではなく表現
そしてAIには表現をコピーする程度の能力があることは実際に事実として行われているのだから明らかなのは確定
養護する奴はこの部分を無視して元の画像は入ってないってばかり言うよな
そんなこと法律上は関係がないのに
>>237とか仮にキャラクターの権利持ってるところが文句言ったらなんて反論するつもりなんだろう >>240あくまで現行の条文についての話だから
そういう問は立法論としては意味があるのかもしれないけど
裁判官は眼の前の条文を文字通りに解釈するだけだよ >>242
著作権が守るのは著作物です
「表現した『もの』」であって「表現」ではありません
「作品」では定義が狭くなり過ぎるので、このような書き方になっているだけです
ワイトのサポートをホ「ワイト」ドラゴンが受けられるTCGみたいな論理で語ってはいけません >>243
仮に裁判ってなったら、原告は学習データは画像アーカイブと同じって主張するだろうし
法律を読み解いて切り分けしたらどうなるか?切り分けられないとしたら裁判官の判断はどうなるか?って、誰も確かなこと言えないでしょ
そういう意味で判例待ちの水掛け論だけど、こんなん誰も訴えないだろうし、たぶん永遠に分からん
既成事実が積み重なって「今さらアウトってねえよな」な空気で押し通される話かなと >>242
そもそも反AIの人が学習モデルに画像データが入ってる、とか変なこと言ってるから
それに対して入ってねーよって言ってるだけだぞ いいから はやく 裁判(笑) してみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 過度な個人寄せは引っかかる可能性が高いですが
戦犯ちゃんをはじめとする「マスピ顔」では可能性はゼロです
最初っっっから繰り返しその辺りは双方に釘を刺されています >>246民事裁判の一般人の原告には変なことを言う人が居てもおかしくないけど
さすが検察官は無茶苦茶なことは言わないんじゃないかな。児童ポルノ法違反は刑事裁判だからね >>250
検察を原告とした刑事じゃなくても、被害者を原告とした民事でもいいし、左翼みたいに基本的人権に含まれるナントカ権の侵害として民事訴訟できるかも知れん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています