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ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.13 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/11/13(日) 21:21:24.49ID:zFQV9lc30
ボイスチェンジャーの話題はここで

よく出てくるボイスチェンジャー
ハードウェア:
VT-1
http://www.roland.co.jp/products/boss/VT-1.html
UA-100(G)
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-100G.html
M-100FX
http://www.roland.co.jp/products/dtm/M-100FX.html
VF-1
http://www.roland.co.jp/products/boss/VF-1.html
Voice Pro(VPro)
http://www.tcgroup-japan.com/TCH/products/VoicePro/index.html
VoiceWorks Plus(VWP)
http://www.tcgroup-japan.com/TCH/products/VoiceWorksPlus/index.html
VoiceLive2
http://www.tcgroup-japan.com/TCH/products/VoiceLive2/
VT-3
http://www.roland.co.jp/products/jp/VT-3/ New!

ソフトウェア:
MorphVOX
http://www.screamingbee.com/product/MorphVOX.aspx
AV VCS Diamond7
http://www.shareedge.com/modules/shareware/view.php?lid=20061005-011&;gid=3
iToolsVoiceChanger
http://www.magrex.co.jp/itools/vc/
猿ちぃ&VSTプラグイン(Rovee等)
http://www.go-animal.com/vc_curation/03-Soft/s04/

過去スレ
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/internet/1441796071/
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/internet/1424802507/
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/internet/1394753061/
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1375140475/
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1343254192/
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1308214097/
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1283005512
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1268099482/
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1248774809/
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1228444449/
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1202461928/
スカイプやメッセンジャーで男声を女声にする方法
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1113973713/
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2017/11/18(土) 19:21:48.29ID:HXmGutY20
恋声は無料なのにあんま不自然な感じないよな
MorphVOXとAVVCS使ってみたいけどどっちも有料のくせに機械感強すぎて使い物にならん
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2017/11/18(土) 19:22:31.38ID:HXmGutY20
×使ってみたい
○使ってみた
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2017/11/18(土) 23:29:29.20ID:I2VmIrQr0
恋声で女声で歌ってキャプチャして聞いてるけど
ウェブカメラで自分の顔見ると気持ち悪くなる
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2017/11/19(日) 12:49:37.17ID:ZExdMF+w0
この動画ボイチェン始めたばかりの頃見たときはすごい自然だな〜って思ったけど最近改めて見てみると機械っぽさを感じてしまうな
かなり上手いとは思うけど

思うのは(ボイチェンいじったことのない)一般人にとってボイチェンの違和感はどれほど感じられるのかってこと
ボイチェンに没頭するあまり感度が高くなりすぎて許容範囲の声でも自分の首を絞めに行ってるのではないか

https://youtu.be/CpVwl-FEzl4
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2017/11/19(日) 12:56:05.16ID:ZExdMF+w0
あとこの動画は英語だから日本人にとっては細かい違和感とか感じにくいような気もする
それと同じように日本語勉強中だけどまだ下手なやつら相手なら結構いい線行くんじゃないかね

スカチャンとかにいる日本語学びたい台湾人やら韓国人やら相手にソフトじゃなくてちゃんとしたハード使ってさ
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2017/11/29(水) 20:14:37.49ID:gSeSNXmi0
誰かVWP売ってくれる人いませんか
30000くらいまで出します
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2017/11/30(木) 16:14:07.91ID:6xw75oQ70
vwpを2万円台でゲットした。
クリスマスまでにボイス完成させたいな。
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2017/12/01(金) 14:51:33.15ID:ZPEr2cEk0
グライコを見に楽器屋行ったんだが、どこもおいてないんだな。
楽器屋のおっさんに、「ノイズを完全に除去する方法ってある?リアルタイムで」って聞いたんだが、イコライザーよりも完全に遮断できるものがあるみたいだな。
取り寄せになるって言われたがネットでも情報をあつめてみようと思う。
ただこの用途は想定してないからどうなるかわからんとはいわれたけども。
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2017/12/01(金) 21:07:30.12ID:TmfKIWN/0
よくわからん機材と一緒に売ってんのがな
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2017/12/03(日) 00:50:21.91ID:2P+KI+OA0
神ボイスチェンジャー購入初心者
リアルタイムではなく、Line のボイスメッセージでネカマする程度
ボイスチェンジャー録音後、更に加工して自然な感じに出来たりするんでしょうか?
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2017/12/04(月) 10:58:48.02ID:CGao/V3p0
ニョロニョロ音?ノイズを軽減、消すにはどのような工夫してますか?
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2017/12/04(月) 16:07:45.54ID:YHRVeK0X0
>>732
神ボイスチェンジャーに限定すればエフェクト全部けしてる
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2017/12/07(木) 14:10:48.61ID:cMC2y8Mr0
ボイスチェンジャー始めようと思ってるけど恋声ってどうよ
使ってる奴居る?
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2017/12/07(木) 19:24:55.39ID:6zKZUFpv0
ガチネカマするには難しいけどmorphとか神ボイスチェンジャーとかの他の有料ソフトに比べたら自然に聞こえる
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2017/12/07(木) 21:06:21.18ID:DDoxtPJ10
>>734
私はずっと恋声だよ〜
他のソフト試したこともあるけれど、戻ってきてしまう

他のソフトと比べると、声自体のクリアさは一歩抜きん出ていると思う

他のは、上手く言えないけど ビブラートみたいな機械的な振動が入るんだよね
それも「あ〜〜〜〜」みたいな単純な声が
「わぁ〜〜〜〜〜」みたいな機械振動音になってしまう(ロボットみたいな)

ピッチとフォルマントをきっちり半音毎に変えられるのも良い

skypeも、ステレオミキサー通せば使える
YAMAHAのNETDUETTOでもできる

もう少し詳しい人来てくれると良いんだけど…
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2017/12/11(月) 14:43:51.96ID:ZTwxhKU30
神ボイスチェンジャーって弟者みたいな声も作れる?
やらるなら買おうと思うのだけど
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2017/12/12(火) 21:09:54.48ID:nVW6S7X20
誰かvwpのテストに付き合ってくれる人いませんか?
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2017/12/14(木) 00:21:38.03ID:SGaZK5sk0
>>5
遅レスだが、つい先日おまえよりヤバい失敗したぞ。

ニコ生で美少女生主でそれなりに囲いもできてオタサーの姫といわれるような配信していたのだがVWPが壊れて地声混入してきて何も喋れない状態になってしまったよ。
コメントもざわついてるし。

今は男じゃねえのか疑惑だよ。
最初からボイチェンて言っとけばよかったわ。
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2017/12/14(木) 12:42:23.18ID:gh6LbBFR0
回線の調子がとか適当に嘘ついて誤魔化せ
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2017/12/15(金) 01:08:30.57ID:IDNAh3dj0
ハード二台以上通して完璧に女性声出してるような猛者っている?
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2017/12/15(金) 23:51:01.48ID:M6vF44pT0
vwpとua100だとua100の方が圧倒的に声がかわいいっていわれるのだが、人によるのかな。
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2017/12/16(土) 03:57:23.63ID:h79KkEkH0
>>738
>>432のdiscordだと、週末とか人いるみたいだしインして頼んでみては?

>>741
過去に試したが、ボイチェンハードを二台通しすると
もはや人の声ではないレベルの酷い変換音になる。

VWPの2台通しとかマジで笑えるレベルに酷い。
こればっかりは調整でどうこうできるレベルでもないと思うよ。

>>742
ハードもソフトもそうだけど、地声の声質や変換前の
発声方法で、人によって合う合わないは絶対あると思うよ

ただ基本的には、VWPの場合は変換後の声の角が
丸いというかモコモコした声になるので、調整を煮詰めると
どちらかと言うとカワイイ系や萌え系の声の印象になる人が
多い気がする。

UA-100とかVT-1については、調整で煮詰めると
やや電子音ぽいイメージが声の部分部分に若干残るためか、
声がシャープに感じて、お姉さん系になりやすい印象だね

あとVWPの場合は、レゾナンスの設定次第で印象が大きくかわるから
主さんのL7設定次第かもよ?

よければ、声をアップしてくれると嬉しいです
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2017/12/16(土) 10:19:46.36ID:b16aXgWV0
初音ミクの絵のAG03-MIKUというオーディオインターフェースを買おうかと思ってるんですが、
これを介してMorphVOX proって使用できますか?
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2017/12/16(土) 11:40:13.13ID:b16aXgWV0
>>745
ありがとうございます。購入を前向きに検討してみたいと思います。
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2017/12/16(土) 11:59:33.61ID:C/MFeWYj0
声の高さを女と同じくらいにするでしょ
そこからフォルマントをあげたり下げたりしてもあんま女っぽい地点が見つからん
声の高さと太さ以外にどういう要因があるんだ
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2017/12/17(日) 11:12:36.69ID:P345s/9q0
参考にしたいので、どなたか女性声で喋ってるサンプル上げてくださいませんか?
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2017/12/18(月) 11:52:09.20ID:/ycbugM/0
ボイチェン今年もコツコツ練習やってました
ある所まで来た感はありますけれど一定のところから先へジャンプアップはなさそうです
すごいボイチェンマシンとか出て欲しいと期待しつつ来年も練習していきたいと思うのです
ご挨拶音声をこちらにアップしました
マシンは長年のRoland−UA100です

http://fast-uploader.com/file/7069120824080/
PASS 1218
いつも素録りなので今回はBGM入れてDJ風です
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2017/12/19(火) 06:59:58.58ID:aRYBxR7q0
喉が閉まってる感じするから滑らかにしてあとは口の形を「お」の形というか縦に伸ばしたら結構いい感じじゃないかね
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2017/12/19(火) 09:30:04.28ID:gW+HTGjm0
>>749
いつもアップお疲れさまです♪(。・ω・)ノ゙

他の人も上げてくれたら良いのにな〜。
…って、私が上げたら良いのかww


いつも思うのですが、もう少し抑揚があると女の子らしいと思います

たとえば
「…かな、と思うんです♪」
という文章なら、「な」がもっと高い方が雰囲気出るかなと思いました
全体に低め安定にまとまってしまっている気がします
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2017/12/19(火) 21:55:30.68ID:LT6DF9aC0
>>750
アドバイスありがとうございます
喉が詰まってる感じですね、実際に喉仏を2センチほど押し上げて喉を使わないようにしているのでそうなるのでしょうね
オリジナルの声はかなりの低音ボイスなので全体的には2オクターブは上がってる感じかもしれません
ボイチェンを通す前に1オクターブほど声を上げて話しして出来るだけピッチを上げないで済むような練習をしています
縦型の口の形はちょっと練習してみたいと思います

>>751
いつもありがとうございます
女性の跳ねた感じの声も嫌いじゃないですけど、ちょっとボソボソしゃべる眼鏡女子的なのが好きなのでこういうキャラになってきました
もちろん作りやすいというのもありますがこの辺で足踏み状態です
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2017/12/22(金) 11:06:42.65ID:VllaAnFw0
>>752
本気で上を目指すなら VWPに乗り換えるのをお勧めします。
私もUA-100でしたが、VWPに切り替えた所世界が変わりました。
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2017/12/22(金) 23:20:30.32ID:KO3/b1MJ0
753様
アドバイスありがとうございます。
Voiceworks plusは正規販売終了時に無くなる前にと購入してました。
当時も評価の高い機器だったので装置周りも必要に応じてマイクプリアンプやイコライザーUSBインターフェィスなど次々と購入して強化もしたのですが
どうもFemaleキャラクターモデリングに関して言えば私には相性が合わなかったみたいです。
とはいえ何かの時にとVWPで練習もしてるのですが人に披露するまでにはなっていないのが現状です。
結局何度も立ち戻ってしまう一番相性が良いマシンはM-100FXでしょうか。
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2017/12/25(月) 01:27:50.68ID:50UIEp3R0
初めてボイチェンの女声聞いたのですが、声の練習も必要?みたいなんですかね......
ボイチェン素人なんですが、129さんの聞かせてもらったのですが、結構機械音ぽいのですね。気に障ったら申し訳ないんですけど、たぶん女声を始めた方が早いかなと私的に思いました。喋り程度なら一ヶ月もあればできる人もいると思います
誘導したいていう訳ではないですが、意外に、声がどうのよりも機械感が出るのだなと驚きました
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2017/12/25(月) 07:39:32.06ID:UDFxqfLO0
女の子の声に聞こえて驚いたけど、確かに機械音っぽさは残るからこの知識があるひとにはバレるかもな
0757192.168.0.774
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2017/12/25(月) 07:53:01.77ID:qOJLGClz0
常に変換声を聴きながらだったり録音したりして練習してるから自分の耳が必要以上に研ぎ澄まされてるんじゃないかと心配になる
このスレでupするのも同様
普通の人が聞いてもわからないレベルなのに、こんな機会っぽい声じゃ全然ダメだってなってたりして
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2017/12/25(月) 10:13:12.81ID:LXDlVbgl0
当方女ですが可愛い声に憧れます。
ボイチェンを使えば 普通女声 を 可愛い女声 に変換できるものでしょうか?
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2017/12/25(月) 11:39:20.21ID:/GWjTl5/0
>>758
もちろんできる
女声→女声なら簡単

分かると思うけど、女性は年を取るにつれてだんだん声が低くなっていく
なのでその分ピッチを高く補正すれば、若い=可愛い感じにすることができる

フォルマントは声道(≒声帯)の長さみたいな概念で
子供は声帯が短いからフォルマントは高め
なので、フォルマントを上げれば子供っぽい=可愛い感じにすることができる

ただ、いずれも大きく変えると機械的で不自然な感じになる
女声→女声なら、可変幅は せいぜいピッチで4音くらい フォルマントで0.5〜1くらいではないだろうか?

単純に音程を変えるだけ(=ピッチとフォルマント共連れ)ならこんなのもあるし、
ボイチェンじゃなくてピッチを変えるだけなら、soundengineはじめいろんなアプリにその機能は付いててお手軽

http://soft.edolfzoku.com/hayaemon2/
1音上げるだけでもかなり感じが変わるはず
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2017/12/25(月) 17:07:55.75ID:1wwdTvKS0
>>757
もうすでにアップされるものはたぶん女の声でも全部ボイチェンに聞こえる
耳がそうなってしまってる
0762192.168.0.774
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2017/12/28(木) 02:04:39.81ID:RG8QZUBR0
749くらいのノイズはふつうにイコライザーで消えるレベル
何種類かのヘッドホンで聴き比べて調整してみるのがよい
0763192.168.0.774
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2017/12/31(日) 22:55:17.96ID:9CdCRxNn0
みなさまお疲れ様でした
良いお年をお迎えください
0764192.168.0.774
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2018/01/05(金) 07:06:00.15ID:qyQ4HDo60
ハード派なんだけど、ここ数ヶ月誰1人バレずに可愛い声がでる設定が出来るようになった。
色々試したけども自分の場合はそんなに金をかける必要はなかったな。
だれが聴いても「女子高生?声可愛いね。」って聞かれるレベルになった。
このスレにも随分お世話になったけど、自己解決したのでもう来ることは無いだろうな。ありがとな、皆達者でな
0765192.168.0.774
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2018/01/05(金) 11:06:15.87ID:efSSTkgy0
>>764
いや、せめてやり方を教えてよ
0767192.168.0.774
垢版 |
2018/01/06(土) 05:51:49.87ID:qcW2FJDc0
そこまでのハイレベルなものならうpしてくれたらいいのに…
0768192.168.0.774
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2018/01/07(日) 00:17:02.00ID:tBHcmZx30
ebayだっけセカイモンとかいう海外オクでVWP買ったんだけど・・・
到着し開封したら愕然、5つのツマミ全て社外品に交換されてて、アワワって
思いながらセッティングしたら、「LEAD LEVEL EDIT1」壊れてて回らない
反応しない・・・orz < omg ロサンゼルスから発送されたんだがアメリカ人の
日本人への姿勢って分った気がするよ。国際輸送費込みで3.9万円の勉強代だった。
0770192.168.0.774
垢版 |
2018/01/07(日) 00:32:41.95ID:4ldQ6KPw0
ロスならアメリカ人とは限らないぜ
まぁ…送られてきただけマシかも
0771192.168.0.774
垢版 |
2018/01/07(日) 00:48:42.45ID:tBHcmZx30
768です。フォルマント動かせないで0のままだから
BBA声エフェクトでfuckと喋った自分に腹が立つ(>0<;んもぉお
0772768
垢版 |
2018/01/07(日) 01:02:45.42ID:tBHcmZx30
VWP フォルマント動かないので、野良スコかアキラ先輩目指しますよw
やっべぇー やっべぇw 女声サヨナラ ううう(T0T
0774192.168.0.774
垢版 |
2018/01/07(日) 03:32:18.33ID:ZEQZ1zyR0
ひさしぶりにきたんだが、新しい遅延の少ないソフトウェアボイチェン出てないのか?
0775192.168.0.774
垢版 |
2018/01/07(日) 08:19:30.92ID:+GsmPvPz0
>>769
写真見る限りでは、ツマミの内側のプラスチックの突起が潰れて回せないようにも見えるけど
(つまり、ボリューム自体は壊れてない)
LEAD LEVEL EDIT1 以外のツマミを抜いて、そこに差したら回せるんじゃないの?
またはプラスorマイナスのドライバーでも回せない?
慎重にね
0776192.168.0.774
垢版 |
2018/01/07(日) 08:21:12.03ID:+GsmPvPz0
>>774
ソフトで遅延を減らすのはなかなか難しい

>>117で出てきたVOXALボイスチェンジャーって言うのが自分的にもここのスレ的にも新顔な気がした
テキスト読み上げ機能まで付いててなかなか面白いw

もう少し進化すれば、携帯電話の技術を使った「音声符号化ボイチェン」なんて出来そうな気もするんだが
きっちり変換してくれたら、本物の女声に限りなく近づけるよね?
技術的には可能だと思うんだが、誰か真似事でも良いからチャレンジしてくれないかな〜w
0777192.168.0.774
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2018/01/07(日) 16:45:21.44ID:ZEQZ1zyR0
>>776
サンキューMacでも動くじゃん。
遅延がどの程度かわからないけど試してみる価値ありだなー
0778768
垢版 |
2018/01/07(日) 18:27:26.22ID:tBHcmZx30
>>773さん、>>775さん
マジレスありがとうございます。
セカイモンにはクレームを入れますが放置されそうなので、
773さんのアドバイスの有償修理の方向にしようと思います。
非常に助かります。
ツマミは、LEADだけクルクル回ってしまうだけで反応がないです。
他のツマミは3番がひっかかりがある感じですがチキチキ音がして
ちゃんと動きますね。たぶん液晶も少しLEAD隣あたりの部分が
薄暗いので取り外し等でツマミ側を落下したんじゃないかと予測してます。
なので775さんの推測が当たってそうです。

あとリナちんさん、リナちんさんの指導された方のログは非常に参考に
なっています。ここの住人様は真剣な人に優しくていいですね。
ありがとうございます。
0779768
垢版 |
2018/01/07(日) 18:45:41.28ID:tBHcmZx30
ついsageいれるの忘れて上げちゃってスミマセン。
ハード総額9万円いってしまったので、なんとか修理して直したいですね。
プリアンプ286sと31バンドEQと高価な機材も飾りにならないように勉強しますね。
0781192.168.0.774
垢版 |
2018/01/08(月) 20:36:32.24ID:IJu51XfV0
778>>
キャップの無い状態で黒い軸棒を直接回せばいいと思いますが、回せませんか?
0782775
垢版 |
2018/01/08(月) 20:57:53.66ID:wIbgz5Uk0
>>781
775でそう言ったつもり
>>778で「その推測、当たってるかも」と返答を貰ったつもり
0783192.168.0.774
垢版 |
2018/01/08(月) 21:30:39.32ID:uUnDPJxH0
いま市場に流通してるぼいちぇん買うならなにがいいのかね?
0784192.168.0.774
垢版 |
2018/01/09(火) 03:09:03.51ID:Mgkzf1DE0
>>469
遅レスだけど
msvcr71.dllを入れる場所が間違ってるんで起動しない。
system32じゃなくて64ビットのOSの場合sysWOW64のフォルダに入れる
以上今後の検索用に。
0785192.168.0.774
垢版 |
2018/01/09(火) 10:51:51.20ID:cXrpNwrN0
VWPが欲しいのだが、海外から購入は778見て怖くなった。
どっかに安く売ってないかな
0786768
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2018/01/09(火) 11:18:01.42ID:5xSazbcA0
返答遅くなって、すみません
ツマミの黒い棒も触っても全く反応ないですね。あと他にも不具合が出てきました。
電源を入れると10回に3回くらいのペースで電源不良なのか液晶がチカチカして
再起動を繰り返ししはじめる謎のエラーが続出しますね。落下事故だったらありえる
のかもね。これは、出品者も輸送事故だよなんて言い訳しそうですね。
773さんのアドレスのほうでメールで修理依頼メールを出しました。
それ以外の修理するところが780さんの長野県のがあるのですね。
情報があってすごく心強いです。ありがとうございます。
今は業者の返事を待ってるので他に不具合が出ないか様子見しながらVWPの設定を
触って覚えています。操作が複雑というのですが直感で触って覚えるのが好きなほう
なので、なんとなくこうしたほうがいいとか考えて設定できるのが面白いです。
croma1200で、フォーマントが触れなくても、ベリンガー2ch31バンドEQの
調整次第では、なんとかやれそうな気がして楽しいです。
修理が出来た後の事を考えるように、楽しみが後になったと思えれば気が楽になりそうです。
皆様、ご返事ありがとうございます(^v^
0787192.168.0.774
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2018/01/09(火) 11:51:51.32ID:oK+QYHFy0
>>786
前向きで素晴らしいですね!
また修理の進行状況など教えてもらえると参考になります
無事治って、思い通りの女声が出せるようになると良いですね!
0788192.168.0.774
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2018/01/09(火) 18:51:01.78ID:R0lu2KN20
>>785
安くはないがヤフオクにいまさっき出てるのを見た。

>>786
TCエレクトロニックはHPの下の方を見ると杉並にも出先事務所があるっぽい。
【Authorized】TCグループ・ジャパン・サービスセンター(G-ROKS内)
住所:〒168-0073 東京都杉並区下高井戸1-15-12-2F 技術部
電話:03-3325-3311
FAX:03-3325-9990
メール:repair@tcgroup-japan.com
0789768
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2018/01/09(火) 20:16:58.91ID:5xSazbcA0
東京都千代田区にあるmusic groupに先ほど持ち込み修理で預けてきました。
海外発送から荷物が届いた時の絶望の淵から皆様の温かい助言でポジティブ思考
になれました。ありがとうございます。
music groupは、各種メーカー修理サポートをしているようでオフィスが各地から
届いた音響機器がありました。想像していたよりも、しっかり対応してくれて
安心のお墨付きでした。ビルの7Fがオフィスで6Fがサウンド機材の予約制の
ショールームになっていました。
修理部品は、電源、エンコード電気系統、抵抗変換機(ツマミ・ノブ)などは
まだ国内にパーツがあるので治せそうですよ。と口頭で心強いサポートを
頂けました。修理代金見積もり確定時に入金すれば修理着工し2週間あれば
治ると言われました。金額は今、現在で約1.7万円です。
VWP(アメリカ産)2.3万円+輸出入輸送費1.6万円+修理代1.7万円ですから
5.6万円ですね。過去ログを読ませて頂いた時、一時は6万円出品もあったので
治ればギリギリセーフかもしれません。
これも、皆様の助言でここまでこれました。
本当に力になりました。ありがとうございます(^−^
0790768
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2018/01/09(火) 20:28:36.29ID:5xSazbcA0
セカイモン(ebay)の対応は、凄く悪いです。予測どおり、荷物が届いてから8日以内
に連絡がつけられなければ返品や全額弁済不可となっているのに届いたのが1/6ですぐに
メールをしましたが今日まで全くメール返信し。また、輸送事故の検証、出品者の詐欺に
関する調査など到底間に合わない状況ですね。
会社が品川にあるので電話連絡しましたが、口頭でやりとりしたくない今風の企業と
言った印象です。安心を売りにしていると宣伝しまくりですが正直、ヤフオクのほうが
断然安心できます。私は失敗談として、笑いネタになったり今後の話題づくりになれば
皆様の向上に繋がると思って今報告しています。

VWPが国内でかなり希少な為、今後、私のように海外から取り寄せる可能性もあると
思い、せめて私の失敗談で踏み台になればと思います。
何か、些細な事でも今後、報告しますよ(^−^)b
0791768
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2018/01/09(火) 20:33:33.90ID:5xSazbcA0
上の文章、肝心なところに脱字がありました。

誤(メールをしましたが今日まで全くメール返信し。)
正(メールをしましたが今日まで全くメール返信無し。)

長文駄文誤字脱字見づらくて申し訳ございません。
0792768
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2018/01/10(水) 00:10:21.64ID:PVmXbCDP0
セカイモンからメール返信がありました。
御見苦しいとは思いますが引用文させていただきます。
もしも海外取引されたときの事故対応が参考になると思います。

----------------------------引用文------------------------------------------------
弊社が動作確認の「商品確認」を行っていない理由といたしましては、専門的な商品
の知識がないため、故障させてしまう可能性があることと、eBay自体が動作確認に関
してサポート対象外となっているためです。
上記のことから、どの商品においても動作確認はいたしておりません。
また、どの時点での動作不良なのか判断ができないため、配送事故としても補償がい
たしかねる次第です。
何卒、ご理解賜りますようお願い申し上げます。
ただし、セカイモンから出品者へお客様のご希望をお伝えすることは可能です。
出品者への交渉は原則一部返金対応のみとなります。
お客様にて全額返金をご希望とのことですが、出品者に交渉できますのは、出品者が
獲得した26,399 円が上限となりますので、上限額にて返金交渉させていただきます。
-------------------------------------------------------------------------

国際便や通関、日本国内の運賃はキッチリ頂きます。ということみたいですね。
先に説明したように輸送費だけで1.6万円です。
それは返ってこないわけです。輸送事故は絶対認めないということでしょう。
出品者に交渉という言い方が既に効果を薄く感じます。
修理代金の明細をセカイモンに後日、証明として渡すつもりです。
商品の一部代金を回収交渉といいますが最初から故障品と分っていた出品者は
かなり悪質ですので御金は回収できないでしょうね(−。−;
0793768
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2018/01/10(水) 00:19:20.22ID:PVmXbCDP0
ヤフオクなら事前に故障してるか質問できますし、嘘の出品は評価が悪くなり今後の
取引に影響するので中々、ハズレはひかないですが過去に私はヤフオクでPC基盤を
買って故障品だったケースはあります。。。私の確認不足もあるので仕方ないと
思ってました。日本で入手する場合、入札する前に出品者に質問で故障しているなら
正直に教えてくださいとログを残すと良いと思います。その上で故障箇所が分った時点
で修理業者で国内パーツの有無などは聞けると思います。ただし概算見積もりを
出すと7000円請求されるようですので御注意下さい(・_・;

VWPは国内でも、故障品が出回ってる可能性がある機材ですのでこれから購入を
検討される方は、私を踏み台にして私のように騙されないようにお祈りしてます。
0794192.168.0.774
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2018/01/10(水) 00:21:37.13ID:rY9/00gK0
VWPは他のボーカルエフェクターともちょっと違っている不思議なマシンで
他のボイチェンVT-1とかソフトもそうだけど(フォルマントとピッチを組み合わせたタイプ)だと変化した声も自分の声の延長のどこかにある感があるけれど、
VWPでのキャラクターモデリング、特にココで扱う女性声になると加工後の声は自分ではないそもそも全く別の人物のものになる感がすごくある。
VWPで女声にするためには皆さんと同じくプリセットのYounger breathかWide duet femの右音声をセンターにもってきて加工することになるのだけど。
Read voice modelingで真っ先にいじりたくなるのがChromaticだがココをいじるだけだと他のボイチェンとそう変わらない。
もちろん面白いのでChromaだけでも遊べるのだが。
ところがThin neckなどの喉の太さ設定やformantにChromaにHuman styleとかグリグリ加工して行くと自分の声の成分がほとんどわからなくなってコレ誰って声になる。
やりすぎるとすぐに不自然なマンガ声になるのでその境目の抑え気味の設定を探るのだがいまだモヤの中にいるような感じで正解が見つからない。
0795192.168.0.774
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2018/01/10(水) 00:54:52.94ID:b30mgi3/0
VWPはオレも持ってるけど調整がうまくできなくて結局使ってねーなー
0796192.168.0.774
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2018/01/10(水) 05:40:08.07ID:f5pj+yg80
ヒューマンスタイルいじると何が変わるのかよくわからない
0797192.168.0.774
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2018/01/10(水) 07:02:28.92ID:uITXyuto0
全てを極めた俺から言わせてもらう。

おまえらもうあきらめろ。
どんだけ頑張っても根が男なのでいつかはバレる。
どんだけ高性能なハードを手に入れても最初だけだ、そのうちボロが出てバレる。
本当に自分はだれが聴いても可愛い美少女ボイスだったけどわかるやつにはわかる。
若い男ではあればある程バレる。
本能的な問題だろう。
だから本当にやめておけ。時間の無駄だ。
0798768
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2018/01/10(水) 08:55:56.80ID:PVmXbCDP0
無駄と分っていても年々ボイスのニーズが高まっているよ?
先輩方の苦労は水の泡にはならないと思います。

スマホのボイチェンで潜在的な顧客層が急増したと思います。
当然ソフトウェアのデメリットを感じればハード購入する方が増えると思います。
この分野が盛り上がりを見せればハード開発も進むでしょう。

ボイチェンを使う用途が昔より断然広がりました。
その機材知識やテクニックは、決して無駄にならないと思います。
苦労したものは、どこかで繋がるものですから。
0799768
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2018/01/10(水) 09:12:00.00ID:PVmXbCDP0
素人意見ですがヒューマンスタイルは、痩せ、太めの体型の人の声門の違いでしょう?
中身の操縦者の体型にも寄りますでしょうけど、その辺の補正という形で本当に女声を
目指すなら中身もダイエットしたりもしないといけませんねw
過去ログを読むと参考になる事が多いです。ボイストレーニングは声だけじゃなく、
身体を鍛えたりするのも前提ですから。
足の親指のトレーニングすると実は演歌歌手ばりに声質が鍛えられるのは、
あまり知られてないです。あとマスクしてマラソンするのは声量を鍛えるためです。
入力する声のベースがもっとも重要だということを過去ログで教えてくれてますので
凄く面白そうです。
0801192.168.0.774
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2018/01/10(水) 13:07:07.48ID:V/OVwFmJ0
中古品は当たり外れもあるし、値段も人気商売で安定しないから もっと現行機種の話もしたい
日本で新品で ネット通販で簡単に買えるやつ

↑のヒューマンスタイル、Younger breath、Chromaticみたいな機能が付いている機種は他に無いんだろうか?

BOSS VE-5は?
VT-3は?
VoiceLiveシリーズは?
0802192.168.0.774
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2018/01/10(水) 14:06:18.67ID:Znc4pqeT0
VWPってさ、ボイチェンのハード系で持ってる人多そうだけど、誰一人として詳しい設定を晒してない。
過去の書き込みみても、設定に関しては、ほぼない・・・ だから買っても
>>795  みたいになって押し入れの奥に追いやられる。

だれか、詳しく教えてあげればいいのにとおもう。
0803192.168.0.774
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2018/01/10(水) 15:38:34.09ID:rY9/00gK0
>>801
Younger breathはプリセットですね。こういうのはVoice liveやVocalist liveにもあったかもだけどHuman styleやGlottalなどの設定は細かく出来ない。

現在入手できるハード系エフェクターの殆どがディレイ・リバーブ系の音像効果とハーモニーダブリングを中心にしたボーカルまたはギターエフェクターなのでキャラクターモデリングに特化した機能のあるものはあんまり無い
仮にあってもロボットボイスかケロケロ系のものでリアル女性声には向かないものが多い
BOSSも往年のVT-1とVF-1以来その手の機能は熱心でない、VE-5も高価なおもちゃ程度な印象(ケースがしょぼいのも相まって)
現行モデルでは評判のイマイチなRoland VT-3をマイクやイコライザーで補強してナントカ使うか、
TC HeliconのVoice liveシリーズや
Digi techのVocalist liveシリーズの女性コーラスパートを加工する感じかな
Vocalist liveシリーズは音も良いし案外いいところまで行けるのだけど肝心のピッチ設定の階調が大雑把すぎ
スタジオレコーディングクラスまで投資することも出来ないのでこの辺でうまくできれば良いのだが

>>802
VWPの設定は直にちまちまいじって行くのでコレだ!という数値に行き当たるのがかなり難しい。
ざっくりこの辺ということならこちらの方のブログに少し出ている。
趣味の個人ブログらしいので荒らさないように閲覧してください。
ttps://blog.rodokubu.jp/09
0804768
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2018/01/10(水) 16:33:41.63ID:PVmXbCDP0
VT-1とVT-3は、ほぼ同等性能なんでしょう?
サポートを考えるとならVT-3だろうけど過去ログ読む限りでは余計なエフェクト
がついてしまって劣化版という酷評もあるよね
VT-1、VT-3はピッチとフォルマントを触る直感的なスライドバーこれは確かに設定
は楽でしょうけどそれ以上のエフェクトを求めるには後付エフェクトが要りそう。
私は勝手な妄想だから分らないけどもVTシリーズ+VWPを繋げたら良いと
思う。どうだろう?御金はかかるけど (^-^;
0805768
垢版 |
2018/01/10(水) 16:44:59.26ID:PVmXbCDP0
VWPの詳しい設定を晒さない理由は、説明書が英文。
今、翻訳精度(Google等)が悪いので直訳+想像力で文章を理解する必要があるし
PDFとかの説明書じゃなく紙面なので英文を自身でテキスト化しないと説明書が
読めない。読んでも、おかしな日本語になってしまう為、相当、根気がある人じゃ
ないと説明しきれないと思う。

ある程度の直感的な操作で慣れるには、液晶ディスプレイの省略語がどういう
言葉なのか理解する必要がある。直訳しても誤字脱字となるので、直訳すらされない。
そういう意味でも直感的な操作が求められます。
断定して知ったふりして話せるシロモノじゃないということでしょうね。

親切に設定晒してもヤジ飛んできそーだと乙女心(カマ心)が傷つくのでしょうw
0806768
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2018/01/10(水) 16:46:58.88ID:PVmXbCDP0
ageてしまった・・orz ごめん
0809192.168.0.774
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2018/01/10(水) 17:09:42.64ID:rY9/00gK0
VWPの日本語マニュアルは正式マニュアルの3分の1くらいの厚さで内容も見出し程度に端折った単なる操作導入ガイドなのだ。
あれでは全く使えない
0810192.168.0.774
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2018/01/10(水) 17:26:25.98ID:Znc4pqeT0
結局、誰も詳しい使い方や設定なんて教えてくれない。
VWP使い同士で情報共有できれば、すごい進歩するかもしれないのに・・・・
ボーナスで中古のVWP買ったけど、使い方とか設定よく判らない・・・・
諦めてヤフオクで売り払うかー
0811192.168.0.774
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2018/01/10(水) 17:29:14.99ID:pi4SVGQd0
>>810
泣き言いうくらいならやめちまえオカマ野郎
0812192.168.0.774
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2018/01/10(水) 18:26:38.44ID:rY9/00gK0
正直VWPは設定を他人と共有できるようなマシンではないんだよ
ちょっと前にとてもいい感じだと思ってもすぐ後で使うともう変でもう一回プリセットから作り直しになるくらいなのだ
自分用にだって別名保存したセットがいくつも出来ちゃうほど使うたびに感じが変わってしまうんだよ
VWPは色々加工できるほどにデリケートなところがあって奥深いとも言える
0813192.168.0.774
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2018/01/10(水) 18:51:32.69ID:ZYysAwyW0
他人を騙そうとするならそれなりに労力はいるでしょ
0814192.168.0.774
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2018/01/10(水) 23:46:42.79ID:b30mgi3/0
VWPは細かい設定できないと判断して使ってない
ソフトウェアボイチェンのほうが調整効くんだよな
0815192.168.0.774
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2018/01/11(木) 00:35:38.28ID:7tTL0q4N0
https://discord.gg/eptJre
ディスコードでボイチェンの音質の確認とか雑談してます
よかったら一緒にいかがですか?
0816768
垢版 |
2018/01/11(木) 03:04:06.13ID:9qM0RTGM0
そーいう意味では、VT-3は使いやすいし、オーディオIF付きで楽ということですね。
しかも、この手のエフェクト機材にしては安くて新品で入手可能。サポも万全。
2万あれば入手可能なのですから安いですねー。
0817768
垢版 |
2018/01/11(木) 03:09:36.40ID:9qM0RTGM0
でも過去ログを読み漁ってるとー。VT-3は、ボイチェン通には、落胆されてるとか
素人さんがソフトウェアからハードに乗り換えた時は、これでいいんだろうけど
やっぱり声を作りこむのに特化したのはVWPらしいですね。
分らない難しい設定があるから苦労する分、楽しみもあるということですよね。
女声をすぐにでも出してそれをすぐ利用して楽しみたいという方にはVWPは向かない。
そーいうことですね。たぶん。完璧を目指す為のプロマシーンか。
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