【pixiv】ピクシブ百科事典(ピクペディア)17
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pixiv百科事典(旧名pixpedia・ピクペディア)に関しての雑談スレです。
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・前スレ
【pixiv】ピクシブ百科事典(ピクペディア)16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1545900290/ 面倒かもしれんが、現状で議論を強制終了したら対話拒否になっちゃうだろうな
一つ一つ問題点を突き詰めていくしかない
現状論点になってるのはこんな感じかな
・「男性主人公」「女性主人公」と「P3主人公」「P3P女性主人公」のどちらが妥当か
⇒ 公式では前者が優勢、半熟は状況とアンチへの配慮からこれを否定し続けている
これについては、事実と推測・解り易さを分けて議論し、
百科事典としては推測や解り易さよりも生の事実を優先すべきではないか、
って所に持って行ったらどうだろう
・「究極のif」という表記の是非
⇒ 信憑性の薄いソースしかなく、半熟はGEO以外の具体的なソースを示していない
・「男性主人公は正史で女性主人公はif」という認識の是非
⇒ palpalはこれ自体は容認しているが、LRCはこれも否定
・有里美奈子への言及は必要か不要か
⇒ palpalが「Minako Arisato」表記で載せる事を提案
これに対して外人さんは「海外では全員が使ってる」という誤解を招かない表現を条件に承認?
この是非には半熟は未回答
・ハム子のコンセプトについての特設サイトへのリンクの記載の是非
⇒ 半熟が妥協
・注意喚起は必要か不要か
⇒ palpalは「個別で注意喚起をするなら良いですが「ハム子」記事で特別取り上げる内容ではないと考えます」と回答
この回答の意味が正直よくわからなかったが、各作者に直接言えって事かね?
それはまずいと思うが
注意喚起は受動的な方がいいだろう
腐向けとかみたく、苦手とする人が特筆する程も多いというのが事実だとしたら、
絵師に害が及ぶ事もあるだろうし、なにかしらの注意は付けた方が良いと思う
「ポータブル版でしか登場しておらず、原作しかプレイしていない人にとっては知らないキャラクターであるため、
現状ではこういうタグを使う方が無難だろう」くらいならどうだろう あと「ペルソナ(オルフェウス、メサイア、タナトス)にP3主人公の〜とつけるか否か」も追加で
LRCが公式設定に基づき男性女性どちらの主人公も使えるペルソナだからつける必要はないという意見
半熟はゲームの色んな要素は元々の男主人公から流用してるからキタローのものだと表記するべきと反論
タグはゲーム本編沿い作品とかお祭りゲーのように各作品から参加してるゲームの作品とかそもそもゲーム時空関係なく絡ませる作品があるからその都度個人でタグ付けすればいい(palpal)って感じらしい >>854
運営が介入しない限り無理でしょ
そもそもピク百ってどちらよりの辞典サイトなんだよ?
ネタより? 中立? 編集者のオナニー? 公式のソースを提示しながら話し合う姿勢をちゃんと見せてるpalpalとやや感情的だけど納得できる部分もあるLRCがハム子厨扱いされてるのを見るとアンチ側に配慮したらキリがないと思う >>858
それらの記事前々から観察してるけど、あれに参加してる編集者たちはどっちも糞なんだよな。
なんでアニメ版艦これの「如月ショック」みたいに隔離することができないのか・・・ これも気になる。確か前に話題に出てたよな?
https://dic.pixiv.net/a/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E5%A4%AA%E9%83%8E53%E4%B8%87%E7%A5%A8%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88
>>853
アンチへの配慮って必要か? とは。どんなものにもアンチは湧いて暴れて壊して行くわけで
あとハム子(公子)以外のハム子の呼称って言われると、有里某より先に汐見琴音が浮かぶ
しかしまあ、そんなに女性主人公って気に入らないもんなのかねぇ?
P4GやP5Rで女性主人公期待した奴が脳死した脊椎反射ゾンビに襲われてて正直ドン引きしたが
>>854
あの界隈は作品・スタッフの信者とアンチが犯罪者レベルにまで度を超してるから、もう駄目なんじゃないかなって
イナゴの群れが場外乱闘バトルロイヤルしてるよーなもんで、荒野になっても終わらない
>>856
元々ネタなタグはともかく嘘はNGだろうな
あと少なくともアンチ寄りは渋もニコもヲタも「本来は」アウトの筈
尺度が不明なら、某夢の国関係で同じ事をやったらどうなるかって考えれば良いと思う ていうか、アンチ許さないマン系の余裕無い奴等、器の小さい奴等が所以の自治厨が増えてるな。
批判はみんな誹謗中傷ってブラウンシュバイクみたいで呆れる。 ピク百もアニヲタwikiのダブスタ横行&批判はみんな誹謗中傷なブラウンシュバイクにしろと言うのかね?
アニヲタwikiのキチガイ癌細胞どもがあらゆるところで暴れているのは御免だね。 犯罪者やテロリストが大手を振って歩いてるよりマシだね
水清ければ魚棲まずとか言う戯けもいるが、糞水毒水穢水より清水の方が生物の生存に適してる >>860
それ、ニコ百にもほぼ同時(1日差)で記事が作成されてるんだよな >>864
マジか、マジだった
そりゃまあオタ寄りの人だから当選してくれた方がありがたいが、なーんで渋やニコに記事作るかなぁ >>863
アンチは犯罪者だテロリストだってレッテルを貼ってるのはさすがに引くわ。
こんなのしかいないの、オタクって? >>867
レッテルじゃないんだよなぁ
単に「匿名性に隠れてイキってるノイジーマイノリティの妄言」として見逃してもらってるだけで、アンチ対象次第で犯罪なんだわ、これが
まあアンチスレの外で喚いたら潰されて当然だと思っとけば大体問題ない >>863
おまえみたいな低知能が周りの空気を穢すんだよ、それもわからないのか?不正受給者さん。 「山田太郎53万票プロジェクト」の記事あからさまな政治宣伝で規約違反じゃね?と思ったが
規約の禁止行為は「商業用の広告、宣伝又は勧誘を目的とする投稿作品」で、政治宣伝はOKとも解釈できますな…商業宣伝がダメなら政治宣伝もダメという解釈もできるけど
これまで政治宣伝が目に余るという理由でBANされたユーザーいたっけ? >>870
事実ぶち込まれて発狂誤認定とか、半熟かな?
無知無能無価値無意味の不可触賤民さん 半熟ってこいつじゃね?
究極のifで引っかかるハム子アンチブログやってるやつ
ハム子記事のコメントと連動してるし
https://twitter.com/mtaou03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>870
>>873
君らええ加減にしときなさい >>874
日付からしても本人っぽいね
やっぱりアンチスレに書き込んだのも半熟本人か ハム子記事、正常化したな
シンプルに事実だけ並べてあるこれでいいんじゃないのか >>860
結局P3PとP3ってのは厳格に棲み分けるのは変なものなのかね
アニオリが目立つのを嫌う原作厨みたいなもんかねぇ
>>874
そうっぽいな
これ見ると、半熟は公式によるP3女主人公扱いさえも嫌ってるようだな
トラブルとか関係無しに、「ハム子は大人しくしていろ」という願望を半熟自身が持っているように見える メガテン初代で例えるとグレートパスカルが叩かれてる感じ? 荒れてるなぁ
「ワラビ」の記事が編集されてまともな形になったとかそういうのにも目を止めてみてはどうかね >>872
記事内容は投票の呼びかけだし、「インターネット選挙運動」として、それを自分の頁でなくって「pixiv百科事典」でやるのはどないやねんって話。
インターネット選挙運動にしたって、電子メールアドレスの表示義務があるし、氏名を偽っての通信は禁止されてる。
「e-t」が本名ってんなら、別だけどね >>882
ま、目的外利用者は運営に地道に報告するしかないでしょ。
e-tとかいうのは通報しといたし他の人もヨロ そのe-tってやつ、コメントの書き方がanalgesicとそっくりなんだよね
もしかして同一人物? e-tはアカウント停止
他の関連記事も修正したほうがいいかもね >>887
初犯にしてはずいぶん早く停止されたな
相当な違反行為だったか、前科持ちIPだったんかね >>888
選挙期間中に広告記事立てるなんて、相当悪質じゃん >>874
これだろうな、内容が連動してる
遡るとわかるが、P3原理主義かつキタロー至上主義でFESにも噛みついてる
男尊女卑も患ってるのか女性主人公全般disってるし、「公式が解釈違い」症候群も発症してる
当時の感想ログとか批判とかを主張に乗せてるけど、それってゴミ溜めノイジーマイノリティですよねぇ? としか
しかも
1.ハム子の存在を肯定するなら公式さえも糞呼ばわり(ツイ頭)
2.公式出版物に書かれている内容を屁理屈扱い(渋百コメ)
3.ファンブックの内容をリップサービス扱い(渋百コメ)
4.PQ2を参考資料から除外(渋百コメ)
5.アニバサントラの存在を無視(渋百コメ)
6.外部wikiの内容を支持(渋百コメ)
……それでプレイ経験と作品知識を問うとか、厚顔無恥にも程がある
にわかの方がよっぽどマシだった
>>879
大人しくしろって言うか何と言うか、ハム子を「寄生虫イナゴ腐女子作の二次夢SSの主人公」扱いしてるって感じだな >>883
こっちはこっちで対話以前の問題だな
この作品詳しくないから何とも言えんが、「臭いものに蓋するファン/信者が悪い」は叩きたくて仕方がない奴の常套句なわけで
つーか会話しろよホント、何の為のコメント機能とメッセージ機能だよ 編集合戦になってから○編集以内に対話しないと無条件でアカウント停止とかにしてほしいな それな
やってることは荒らしなのに自分が正しいと譲らなくて拗らせるやつが一番面倒 https://dic.pixiv.net/comment/view/%E3%83%8F%E3%83%A0%E5%AD%90
半熟、ワガママを通してもらえずキレ散らかすの図。餓鬼の駄々かよみっともない
しっかし「公式が解釈違い」病の重篤患者が謎の上から目線で知識不足を糾弾とか、もうピエロでしかないな
それはそうとLRC、これ相当キレてるな。規約に引っかかるような罵倒が飛び出さなきゃいいが
>>892
それだと書き込んでるが会話になってない半熟みたいな奴を排除できないから、もう一声プリーズ! >>894
たしかに半熟は悪質だからLRCがキレる気持ちも理解できるがちょっと気になるな >>892
Wikipediaみたいに悪質自警の暴走を招く危険性がある LRCの前に半熟が規約に引っ掛からんの?
悪意を持って編集しに来てるからもう通報でいいだろって思うんだが >>897
なんでだろうな
誰も通報してないって事はないと思うが
まさかとは思うが、半熟自身が自分が被害者だと通報してて、運営が混乱して手が出せないとかそういうやつなんじゃ 半熟は「究極のif」「P3P女性主人公」のソースは出せないようだな
ソースを出せないものを公式情報であるかのように書くわけにはいかないだろうに
プレイヤーの間で浸透してると明言した上で書かれた有里美奈子とは事情が全く違う
半熟の言う「ファンの間」というのはアンチスレの事を指してるんじゃないだろうか
本当に浸透してるなら「ファンの間では〜」といった前提を設けた上で書いても良いのではと思うが、
一部のアンチの間で浸透してるだけの事ではなぁ
>>898
編集合戦していた時はともかく、現在はハム子の記事本文には手を出してないからな
明確な暴言を吐かない限りは通報は適当ではないし、手動での判断では停止されないだろう palpalが話し合いで解決しようとしてるから自分はまだ通報してないわ
まさか「誰も消防車を呼んでいないのである!」状態になってるのでは >>900
それじゃない
palpal頑張ってるから通報はまだしてない
半熟が強引に自前の記事に差し戻ししたらするつもりだけど palpalがもうダメだと判断したら
自分も通報するわ palpal落ち着いてるし、言ってる事は正論なんだよな。クラリモンの仲裁に即反応して丁寧に対話してるし。つーかよくあそこまで言われて耐えてるな、君子かテメー、崇めるぞコラ
LRCはキレかけてる空気だけど、基本的に公式情報で話してる。つーかP3Pの小説とかあったのかよ知らんかったわ
半熟は公式無視&俺が正しい&ハム子はエイプリルフールレベルの産物呼ばわり。対話無視してたくせに、自分の意見を受け入れないと話し合いする気ないのかとキレる
はぁ……いやもうマジでクソデカ溜め息案件。俺このスレ新参なんだけど、編集合戦って毎回こうなわけ? >>903
通報したいユーザーのプロフからするやつは基本的に1回
「お問い合わせ」のとこからなら、「違反ありましたよー」「違法な事してますよー」「編集凍結お願いしますー」的なやつは何度もできる >>904
相手の話聞かない危ない人のムーブとしてはありがち
半熟らしき奴はWikipediaでも編集合戦から相手やりこめてるからpalpalには退いてほしくない >>903
お問い合わせから通報だと何度もできる
通報しまくると運営から信頼されなくなりそうだから
自分は酷いユーザーのみお問い合わせから通報してる
>>904
これはまだマシな方
今年は今の所、仲野令子ってやつが暴れたのが一番ヤバかったと思う
半熟はまだ人語通じる方 >>907
感謝
これでまだマシな方……俺はとんでもない地獄に来ちまったんじゃあねーだろーな…… >>908
たいして編集合戦にはなっていないけど意図的にハム子排除してるやつもある
https://dic.pixiv.net/a/3%2F5
12/30に差し替えして、7/6に誰かが戻した4分後に差し戻ししてる >>910
こう見ると本当に只のハム子アンチなだけの我儘だな
半熟のツイッターに「あれって葉婿厨のヤバさを衆知させるような行為でしかないと思うんですが」って書いてあるが
https://twitter.com/mtaou03/status/1149507642668118016
P3知らん自分から見たら明らかにハム子アンチのヤバさを衆知させるような行為にしか見えないんですが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同じアンチ以外から見たらそうなるわな
LRCもアンチだと見抜いてるし
ちょっと調べれば半熟の異常さが分かる >>910
ハム子が入ったイラストを排除してるのか、いよいよ過激アンチっぽいな…
WikipediaはP3主人公/P3P女性主人公のままだが、ノートで議論にもなってないな
Wikipediaも編集者不足か
Solos 3908ってのがWikipediaでの名前のようだな >>913
少し論争になった形跡はあるけど相手も深追いはしなかったようだな
ずっと好き勝手にやっていてpalpalでやっと深く突っ込んでくる相手に遭遇したんだろ >>912
こちら、ちょっと調べた半熟の異常さリスト(未完成)になりまーす
半熟の発言・反公式編
アニバサントラにP3P追加曲が収録されている事を知らない(ファンアイテムを持ってないのか?)
公式小説内で描写されている事を屁理屈呼ばわり(小説とは言え公式なんですが)
公式絵師のインタビューの内容も完全無視(お前副島さんdisってんのか表出ろ)
公式ファンブックのスタッフメッセージをリップサービス扱い(お前がそう思うんならry)
公式サイトの文言を否定(ねえ、公式サイトの意味って知ってる?)
公式作品であるPQ2を参考資料から除外(PQ2アンチwikiの住人だもんなお前)
半熟の発言・アンチ礼賛編
外部サイトの情報を参考として推す(非公式情報なんですがそれは)
各種アンチスレ・アンチによるレビュー荒らしをの意見を総意として偽証(そこに棲んでるお前の意見だよな?)
賛否両論に持って行く為に否定意見を水増し(いっそマスゴミの方がマシなんじゃね?)
半熟の発言・態度篇
俺が正しい音頭(正しかったら誰も訂正しねーよ)
謎の上から目線(アンチの癖に何様だよ)
俺が説いてやってる発言(説かれてるのはお前だよ)
相手をにわか認定(本人の知識はお察しレベル)
これで相手をハム子厨呼ばわりしてツイでグズグズグチグチやってるんだから手に負えない
なおひらけここたまは「ファンの態度は甘い」派のかめきのこが居残り、対立するジャルは匙を投げた模様
編集合戦の終結を喜ぶべきか、協議が成り立たなかった事を危ぶむべきか >>915
こんなのの相手してるpalpal偉いな >>915
まとめお疲れ
議論に持ち込んだクラモリンと、理性的な対応で言質を取ったpalpalも本当にグッジョブだな
LRCも情報提供してくれたが、序盤が傍から見るとどっちもどっち状態だったのが残念…
言葉遣いだけでなく、対応も丁寧にするよう心がけて欲しい
半熟あれから意外とおとなしくしてるが、書き込みにはまた来るんかな 自分もアンチキャラいるが流石にこんな事やられたら
「だから○○アンチは…」って思われるから止めてくれってなるがな… 半熟は間を空けたらしれっとまた編集してきそうだ
自分が正しい側だと信じきっちゃてるからな……どう見ても荒らしにしか見えないが
自分を客観視出来ないと悲惨だな >>919
ツイの方でいまだにグズグズ喚てるからな
Twitterかアンチスレか叩きwikiで優しいオトモダチに慰めて貰ったら、また飛んで来るんじゃない? この半熟って奴もyourpediaのリストに入れるべき? >>917
このまま議論からフェードアウトしてハム子厨が一方的に記事を塗りかえたことにするつもりかもしれない
本当クラモリンとpalpalが丁寧な対応してなかったら半熟の偏見のこもった持論が浮き彫りにならなかったと思う
あれ読んでなお半熟の行為を容認できるユーザーはアンチのなかでもヤベー奴だろう(アンチであることは否定しないが悪意のある改変とそれを支持するのはいくない)
LRCは有益な意見も出せるんだから後は相手側に耳を傾けてもらえるような接し方してほしいね 半熟がtwitterで暴れてるキタロー信者兼ハム子アンチだと仮定するならそいつペルソナハマって一年未満のクソにわかだよ 引き続き監視が要るな
半熟がこのまま引き下がったら不要な話かもしれんが、
「究極のif」って正確には「究極の「if」」ってのは誰も突っ込まないのな
原文は「もう1人の主人公の新たな視点による究極の「if」」だから、
「究極の「if」」という部分を特殊な用語として切り出す根拠が乏しい
単純に「とても完成度の高い「if」」って意味で書いてるんじゃ
あと、例え幾ら推測が尤もらしかろうが、解り易かろうが、
それを公式が出した情報・表記であるかのようにして書いてしまうと虚偽になる、
公式の監修下にあるか不明の広告文も公式の情報とは言い難い、
って点をいまいち理解してない感あるから、そこを重ね重ね説いた方が良いと思う
余談枠を作ってそこに「GEOでこのように売り出された」「ファンの間ではこういう呼称もある」ってのを
追加するくらいならいいんじゃないかと思うけどね >>926
ifであることは公式関係でも見たから
究極の、にこだわらなきゃ消されないんだけどな
文章としておかしい部分でも繰り返していた分は消されたにしろ
なんでそんなに広告の一文にこだわるのかね
おかげで半熟が名前変えて各種wikiでもやらかしてそうなのが見えてきたんだが どっちも折れないなら余談枠作ってどっちも載せる方向ならそれもアリかもしれないが……でもイラスト削除、公式書物からの情報削除はアカン >>927
半熟は多分、「究極の「if」」ってのを「究極的に有り得ない「if」」的な意味合いで解釈し、
心の拠り所にしてるんだと思う 半熟、Twitterの方で「ハム子は偽史」って言ってたからな
究極って言葉をifの強度だと思ってるんじゃないか?
ただのifを「ありえたかも知れない可能性」、究極のifを「絶対にありえない可能性」と認識してるとか
だとしたら言語機能の致命的な欠損を疑うしかなくなるが >>928
それはありだと思うが、palpalはともかく半熟が納得しないだろうな
半熟みたいなタイプは両者の言い分が乗るのはイコール負けと思うだろう
>>929
あー滅茶苦茶納得した
なるほど、それだけあり得ないことだって何度も念押ししてるわけか 流れブッタ切りすまん
そろそろスレ終わりそうだけど、次スレ>>2からの【初めてここへ来た人向けのよく話題になる人物紹介】に追加する人物いる?
仲野や半熟とか決めておくと次スレ建てる人が楽だと思うんで
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1556272961/-100 >>933
ケモフレアンチ活動で問題になってるSteadinessはどうだろう そんなテンプレよりワッチョイの方が欲しいんだけど
伸びるペースバラバラ過ぎだし絶対自演してるやついるだろここ 伸びるペース凄い時ってけもフレ関係か仲野や半熟みたいな相当ヤバイ奴が出てきた時だけだと思うんだが
違うならすまんが>>937はここによく出る名前なのかなと疑ってしまう
自演と言うか私怨っぽいやつは1、2人が少し騒いで後はスルーされてるし
とりあえず仲野、半熟、Steadinessは確定? クソニワカがアンチ化で問題になってるのは型月もだな
こいつ本当にCCCやったことあんのかよってレベルの奴ら 型月の記事はゲーム性能やら使い方やらでやたら記事圧迫してるのはどうかと思うな
ソシャゲ自体そんなもんなのかもしれんけどそういうのは攻略wikiでやれやと思う ある作品関連の記事が短い時間で一気に立つ時はだいたいshing.のゴミ記事だってすぐわかるな。いつぞやのdaikiか鮎を見てるような気分だ >>913
さっき見たが直されてたよ
肝心の方は動きなし >>933
jingerとロックケイビーはどうする?
いずれもけもフレ関連 小物の荒らしや乱立厨まで入れてるとキリが無い気もする
仲野と半熟にしたって、今スレで出たばかり&現在沈静中で、
長期的に話題になってるわけでもないし、あえて紹介するかというと微妙な気も 仲野は入れといて良いんじゃない?
半熟は……キタローageハム子sage限定とはいえバイオハザード級だからな、どうだろ https://dic.pixiv.net/a/ヒマラヤタール(けものフレンズ)
これタイトル絵変えてほしい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。