蜂子’s N°158

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 09:24:44.96

前スレ

蜂子’s N°157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1631018699/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 09:25:13.05

台風かぁ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 12:31:08.32

これ、１割だからね

食費抜きにしたとしても40万くらいかかってる計算になるんだよ

税金だから、これw

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 12:31:21.65

て書いてたらおやきさんに埋められてた

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 12:33:55.09

私にすりおろしジャガイモを教えたのは、なにを隠そう嫌われ者の荒らしらしい豆腐だというwww

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/17(金) 12:36:20.07

>>1乙でした
同じく埋められてた

>>998
事業所側にも言い分があって
食中毒や感染症対策のためにはこういうやり方がいちばんいいのです
オレたちは多少傷んだもの食ったって、２、３日下痢するくらいで済むだろうが
もう90代のじいちゃんばあちゃんには、そういうのもきっつい
だから、こういう衛生的なシステムを採用してるんですな
仮になにか事故が起こっても、業者の責任になりますからリスク回避できる

学校の給食センターなんかもそうです
大きな設備は必要だけれど（つまり大きな投資が必要だけれど）、衛生的な環境で集中した調理を行うので、
食中毒や異物混入などのリスクは低くなる、っていうことです
（それでもたまに異物混入は起こるんですけどな
しかし、それは給食センターを委託している企業の責任であって、
校長やら教育委員会やら直接負うべき責任ではない）

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/17(金) 12:37:28.35

豆腐…

是非キッチンペーパーの上で潰して、白和えの衣にしてください
いまなら、マスカットの白和えとか美味しいね

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 12:38:55.76

どんな人も、自分が気が付かないうちに
誰かの役に立ってるんだよ

仮に自分が満足するような感謝が得られなくても、どこかで必ず誰かの役には立ってる

一人で連投してるような見える人だって、それはある意味話題を提供してるんだもの
誰かのレスがついたということは、相手に参加する隙を与えたことになるしねー

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 12:40:05.01

>>7
シャインマスカットなら冷蔵庫に冷えてる
今晩あたり食べようかなと思ってた

豆腐の潰し方は参考になったw
コテの豆腐の潰し方は知らんけどw

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/17(金) 12:51:53.16

その豆腐って人をよく知らんのですが、潰さんといかんほど名前は聞かない気がするｗ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 12:53:38.67

コーギーのところにおるんだけども
なんか面白くてねw

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 12:55:33.41

自称看護士、既婚者
妻は料理を一切しない、ランチはトイレで
コーギーの彼女w

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 12:55:44.07

そしてセクハラコテ

2021/09/17(金) 13:10:13.25

>>6
結局○投げして誰がそれ払うのって話になるんですねぇ。まあ、勤めてたことはあるんで、大変なのはわかりますけどねぇ。

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/17(金) 13:12:22.22

>>13

>>12はほぼ自称部分、つまり設定でしょうから
はっきりしてるのは、「コーギー氏の彼女でセクハラコテ」というところですかねw

ろくでもないですなｗ

2021/09/17(金) 13:18:34.17

>>8
これ、最近、自分がやってる工夫なんですが、連投も集中と拡散の概念を考えると改善しやすいかもですね。

集中投稿には信頼と興味（需要）がないとただの文字爆弾になってしまうので、魚釣りの容量とかいろいろイメージしてみましたが。

たどり着いたのは匿名掲示板はマルチタスク必須だということですかね。

アプリ開くときにはかならず他に２つくらい２窓してると、衝動連投をおさえやすくなりますかね。ググるフットワークも軽くなりますしね。

彼女の話を上の空で聞いてると怒られるアレを逆手にとって改善策としましたw

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/17(金) 13:19:27.42

>>14
誰がそれ払うのって、それは納税者＝国民と利用者が折半して払うわけです

お金持ちというのは、こんなふうに、
リスクを丸投げしたりたらいまわしにして責任の所在をぼんやりさせるような貧乏たらしいシステムがキライで、
しかも食事の煮物ひとつにしても、飾り切りしたかぼちゃとか人参が毎食必要で
衛生/リスク管理が現場の目に見えるところで徹底されてて、必要であれば開示してくれて、
きちんとした職能と技能を持ったひとが厨房をはじめ現場で働いてるのを自分の眼で確認出来て、
いざなにか起こってもその責任を受け止め、かつそこで生じた経営リスクを乗り越えられるだけの財務体質を備えた団体が運営しているホームに入る
そのかわり、ものすごいお金がかかるってことです

というか、それだけのことです

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/17(金) 13:28:00.73

一般的に福祉事業者というものは、
「リスクにかかわる部分は利用者に開示しなさい」という行政側が圧かけてくる建前と
「なるだけ経営の透明性健全性は保持しつつ、リスクは可能な限り遠ざけたいし、開示って行為自体がリスクを伴うのでほんとうは避けたい」っていう本音のあいだで
もだえ苦しみながら経営しているんです
その葛藤の結果が、たとえばこの種の外注だったりします。
これをやらないと、組織が保持できないことだってある
組織が保持できなければ、福祉という社会に備わってる機能は
歯が抜けるように全体として徐々に衰微してしまう

福祉政策というのは、そのバランスが難しいところなのですよな
いちがいに、いまの制度が悪いわけではないとオレ個人は思うが
運営の方法などに（たとえば運営者のリスクへの考え方とか、なにか問題があったときの公的救済のやり方とか）
欠陥がないとは言えない気がしなくもなくもなくなくない

2021/09/17(金) 14:11:43.68

呼ばれたから来たで蜂子何か用け？

介護の問題なら
相手のQOLと自分のQOL天秤にかけて
自分側に少し負担が多い状況であれば
それでいいやろ
明日死ぬかもしれないの精神だけ持ってりゃいいし

母親にとってのQOLもほぼ理解しているように見えるから
ぶつかっても最終的に蜂子が折れる判断しとるし
今後も蜂子の選択肢で間違いないだろうから
料理もできん俺にアドバイスできることはねーわ(笑)(笑)(笑)

おむつ変えようとしてエロ扱いされるのは俺が男だからでなくて
女でもあるとは介護士から聞いていたが
本当にあると知ってわろた
俺はこの時点で施設に入ってもらってるからな
蜂子のが数段格上や

これだけやれてても悩むから結果上出来なんやろな
思ってたよりも大分優しいのな
頭が下がるでほんま
介護休職できる職場であれば良かったのにな

ほなな！

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/17(金) 14:15:53.53

カトリン、煮物は里芋と人参とレンコンがすちよ♪

2021/09/17(金) 14:21:19.21

俺りん煮物は野菜だらけだからちらいよ
鶏肉入ってたら鶏肉だけ食べるゆ♪

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/17(金) 14:23:41.31

ほうかゆ
鶏肉は皮をカリカリ焼くと美味しいので

**営業一平** ◆fOdIqt7oW6 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-nZ6K) · 2021/09/17(金) 14:26:04.24

蜂子さん、皆様お疲れ様です
新スレおめでとうございます(*･ω･)ﾉ

2021/09/17(金) 15:10:51.53

みかって名前自体キモい( ＾∀＾)創価じゃーん( ＾∀＾)ここもイン戦したる散れ( ＾∀＾)

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:19:36.14

>>16
おそらく、メンタル病んでる人ってのは
思考に落ち着きがないんじゃないかな？

論点がずれていってしまうのと、例え話からの拡がりとの違いがわかってないというか、、

ただ、それが悪いということではないんだけど
その彼女にしてもだが、聞いてほしい部分をちゃんと聞いてくれてないと相手に感じさせてしまう

興味がないわけではないのに、だよ

興味がないならわかるんだけど、相手に興味があるのに
相手の話をきちんと聞かない、受け止めないってのはありがちな気がするー

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:26:07.90

>>17
その手の老人ホームだと、入居一時金が3000万に月々200万とかになるね

まあ、一般庶民には夢のような老後ざますw

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:30:06.91

一般的なそこそこの有料老人ホームだと入居に1000万
まあ、これは支払えたにしても、どんたけ生きるか分からないのに毎月50万以上無職の老人がどんだけ払い続けられるかってのはあるよなー

さらに自身の小遣い確保という意味でも、、、まあこれからのご時世そんだけの貯蓄を残せるか
億単位有れば問題ないだろうけども

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:30:48.54

>>19
特に用はないけど、たまに来て励ましてーな

あんたゆーじん叩きばっかりじゃ、つまらんやろ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:33:31.60

＞ぶつかっても最終的に蜂子が折れる判断しとるし

結局こっちが折れないと、なんも回っていかないもんな
そーするしかないんよ
すんげー腹立たしいけどな！！

＞女でもあるとは介護士から聞いていたが
本当にあると知ってわろた

しかも娘やで？頭おかしいやろww
まあ、普通じゃないからこれも仕方ないんだろうな
すんげー腹立たしいけど！

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:35:05.02

何気に藤木くんが私のレスをちゃんと見ててくれたことに満足したわww

2021/09/17(金) 15:48:17.95

>>28
いやだから
雑談は星スレでしてんだよ(笑)(笑)(笑)

そうして星スレを常に板一番の勢いで保ってきたんやで
豚一味に荒らされるまではな
まあ荒らされても一番やけど質が落ちた

てか何回も書いてるだろ忘れんな(笑)(雑談は星スレでしてる)

まだ介護される側になるのは早いで(笑)

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/17(金) 15:50:34.73

豚？
豚バラブロックは圧力鍋で角煮に

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:50:57.31

星スレとか知らんし興味ないしー

とにかくたまにでいいからよろしこ

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/17(金) 15:53:20.46

星の王子様のカレーかゆ！

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:53:49.65

焼き鳥を買って帰る
母にはつくねがいいな

2021/09/17(金) 15:55:11.64

>>29
わかるで
男の俺でも「孫やで…しかも俺はロリコンや…」と呆れたしな

でも相手はガチでそう思ってんのやからな
認知症ってそういうことやと割り切るしかないしな
怒ったら悪化するしな
悪化させないのも自己防衛やし

>>30
蜂子はかなり良い人生の送り方してるからな
ネットに張り付いてる奴の中では一番良いと言っても過言ではないやろ

だから人集まるんやね
読んでて面白いでほんま
流し読みやけど(笑)

2021/09/17(金) 15:57:00.52

>>33
興味無いのはええから
雑談は他でしてると覚えとけや
今はほとんどしてないけどなボランティアのが忙しい

ここは人だらけだからええやろどんだけ欲しがってんのや
ほなまた来るで(笑)

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:57:25.92

そうそう、うちの息子をもっと使えとアネモネは言ったけども
うちの息子は、母のことを本当は大嫌いだと思う

まあ大人だからそれを口にすることはもう無いが
幼少期の彼に、母はいい思いを持ってない
食卓に一緒についても、二人の間に会話はまずないし
まあ、母も私らに話しかけもしないが

母と同じものに手をつけないw

そもそも私と母が距離を置くきっかけになったのも子供への接し方もあったしね

家族の人数分、家庭の中には色々あるんよw

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 15:58:59.00

>>37
週一くらいで来てなー

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/17(金) 15:59:35.98

つくね？カトリンはネギマつちよ♪

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 16:07:26.11

おそらくは、息子は私のことが好きだから
母のことも我慢してくれてるんだと思うわ

母が薬を拒んで、私がムキーてなってるのを見たくなくて
代わりに声をかけに行くとか
私が疲れてそうだから、家事を手伝ってくれるとか

おばあちゃんのために積極的にってのは期待できないし
私もやらせようとは思ってない
それだけ息子は母からひどい仕打ちを受けたんじゃないかと思ってはいるし、、、

むしろ、私の娘の方がものすごく可愛がられていたし
贔屓されていたから、やるなら娘の方なんだけど
彼女はもう嫁いだし、仕事もあるしこっちにはなかなか顔出さないよw

娘が来ると、母もシャキッとするし態度が全然違うんだけど
まあ私も娘も忙しいしね

私の目から見る母と、子供たちから見る祖母と
兄から見る母と
まあ、全く違うよね

それらは尊重すべきと思っているから、私が母の介護をしているからといって
少しは手伝ってもらいはしても、代わりにやってなんて全く思わない

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 16:12:23.51

ちなみに、元旦那のことなんかも
彼らからしたら父親なので、私とは赤の他人になったとしても
一応は子供の父親だからと、悪く言ったりは出来る限りしないで来たのよねー

私の夫としては失格だったが、子供の父親としての判断をするのは私ではない
奴もそこそこ高齢の域に達して来て、そのうち介護の話も出てくるだろうが

娘に私が面倒みなきゃダメなのかな？と問われたよ
だから、そこは好きにしたらいい
みたいならみたらいいし、みたくないならみなくていい
嫌だと思うなら無視してもよいと言ったw

その時、私に余力があればできることはしてあげるつもりではいるが
その辺はそれぞれの判断でいいんじゃない？と言ってある

2021/09/17(金) 16:31:04.79

>>17
とどのつまり利用者が負担するってことか。
やっぱりやさしくはないなぁ

2021/09/17(金) 16:37:03.83

>>25
思考に落ち着きがないというより。
同じ文章を読んでいてもコンディションによってまったく別のものに見えてしまうというのはありますね。

昨日メチャクチャ頷いてた一文を読み返してみると、なんじゃこりゃ？これは悪意か？そうなのか？ってなることがたまにある。

この手の疲れや歪みってなかなか自覚できにくいので、はまり込まないことってやっぱり基本的に、大切だと思います。

2021/09/17(金) 16:39:07.10

>>42
なんか旦那も元がつくと、難しいところですねえ。

2021/09/17(金) 16:40:35.14

>>41
なるほどな
そこまで知らんから息子さんにやらせりゃいいじゃんと簡単に言ったわすまん

それなら自主性に任せるのが一番やね
やっぱ蜂子は選択間違わないんだよな

俺に悩みができたら相談しにくるで
ほななー(笑)

2021/09/17(金) 16:41:53.69

それでもやはり介護も分担できると、少しは楽なんでしょうけどねぇ。

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/17(金) 17:32:19.27

文旦はスーパーで売ってないよ！

2021/09/17(金) 17:52:46.90

なんのことかわからなかったけど、これのことね。
https://i.imgur.com/GPDzVY3.jpg

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 18:34:03.37

>>44
それは誰にでもあるとおもうなー

虫の居所が悪いとか、あるもんねw

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 18:35:03.31

>>46
さっき、珍しく母と息子が笑っておった
猫がいるってやっぱりええな

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 18:35:59.43

今日は、トンテキ、サラダ、ちくわ磯部揚げ、鯖塩焼き、焼き鳥、厚揚げとなめこの揚げ出し豆腐風

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 19:04:28.92

ダメだ、かーちゃん猫とテレビに夢中でご飯が進まん

だが機嫌良さそうなのでほっとく

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 19:05:10.12

さっきまで超具合悪そうなフリしてたのにw

おむつ取り替え前後は具合悪くなるらしい

2021/09/17(金) 20:46:36.91

やっぱり恥ずいのかな

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 22:16:22.46

まあ、女だしね
抵抗あるのが普通といえば普通かもね

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/17(金) 22:26:50.87

お父さんにも交換して貰ってたのかしら？
その方が恥ずかしい様な…

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 22:28:28.92

お父さんはノータッチだったけど、その辺の時はソラさん見てなかったんかなー

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/17(金) 22:29:02.33

>>58
ごめん、見てなかった…

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 22:29:37.78

でも、親戚に妻が両足切断で
夫がおむつ変えてたケースならあるよ

詳しくは知らないけど、私なら夫にしてもらう方がまだいいなぁ

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/17(金) 22:32:13.06

その状態になったら夫の方が良いな。
娘がいても同性だと思うと変に小っ恥ずかしい物があるものね。

2021/09/17(金) 22:48:21.24

>>7
おうおう喧嘩うってんのか

2021/09/17(金) 22:49:22.71

>>15
きれそ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 22:59:36.24

>>63
キレても変わらんやろ

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/17(金) 23:10:04.21

キレて収入が増えるなら幾らでもキレまっせww

人として当然の事なのだけど、好きな人との付き合いを見守ってもらえるのは幸せ。
喧嘩しても何しても最後は上手くやってくれ、だw

2021/09/17(金) 23:15:03.02

エッチしたくてたまらない。エッチしとうてたまらへんのや、やらしてえーや、おいちゃん、おっきがとまらへん。勃起が元気です（＾◇＾）
やらせろ、肉便器ども。俺の精子を飲め。イラマチオだ。うんこも喰え、しっこも痰も唾も鼻糞もだ。目糞も喰え、垢も歯糞も下痢もゲロもだ。
フェらをしろ、舌先で尿道をチロチロするんだ。なめろ、しゃぶれ。丁寧にするんだぞ
ブルマをはけ、青な。ナースと教師とバニーとOL、stocking、メイドもやれ。
SMさせろ。四肢を拘束して好き放題にしたいのが唯一の夢。山芋させろ。中だしさせろ。俺の子供をつくれ。
けつまんこしてえ。クンニたくさんするからな。乳首に分銅をつけたい、せんたくばさみも。くりをこりこりしてやる。
親も友達も親族も旦那もみんなみてるまえで中だししてやりたい。全米オープンしたい。
下着は白かベージュにしろ。髪は黒でショートにしろ、めがねをかけろ。キメセクしてえ。
痴漢もレイプごっこもしてえ。スカトロもだ。なんでもするぞ。
おれのちんこでよがらせたい。おれのをほおばれ。28cmはあるから。
ごぼうとにんじんとだいこんでやるから。アナルもな。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおとおやらせろやらせろ
（＾◇＾）（＾◇＾）（＾◇＾）（＾◇＾）（＾◇＾）（＾◇＾）（＾◇＾）（＾◇＾）（＾◇＾）（＾◇＾）
エッチ大好き、おれはやりちんいけめん。ゴッドハンド。
おれのいうことをきけ、奴隷になれ、カスタム性奴隷だ。鬼作させろ。
おれのちんかすをたべさせまくりたい。お掃除フェラチオしろ。口内射精するから飲め。毎日エッチだ。日記もつけるからな。写真も動画もだ。
万個ワカメ酒したい。しょうゆをかけたい。ローションぱいずりしろ。

2021/09/17(金) 23:24:34.49

あの、ベストジーニアとかいうのがコテ罰、横山よ
まあはちこさんなら大丈夫だけど気をつけて

2021/09/17(金) 23:26:34.73

こてばつはいいやつだから連絡先交換してな

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 23:43:18.73

>>67
まあ、そのうちわかるやろ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/17(金) 23:43:32.87

>>68
はよ電話しろよ

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 00:03:24.59

はよ電話しる！！www

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 00:30:02.45

フェイスタイムって此方が送ったコメを削除されるとバックの色が変わるんかい？

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 00:50:53.49

フェイスタイム？使ったことないからわからん

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 03:18:23.73

>>49
ほうよ
サクサクして美味しいみかんよ♪

2021/09/18(土) 04:31:37.39

蜂子エッチさせろ

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 05:17:50.72

>>52
カトリン鯖の塩焼きつちよ♪
脂ノリノリの

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 07:51:33.23

雨すごくね？

2021/09/18(土) 08:30:18.43

>>66
お～チンポの滝がよすぎるよ
年寄り聞いたら嫌味かな
変態退散　海に沈め
変態性人格形成不全

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 08:30:44.86

>>41-42
なるほど、息子さんもばあちゃんには複雑な負の感情があるんでしょうねえ
まあ、それはそうか

オレのtwitterのフォロワーさんの女性にこういうひとがいる
旦那さんが発達障害で、それはもういろんな理不尽に耐えて結婚生活と子育てをしていたら自分もうつ病をわずらってしまって
（いわゆる「カサンドラ症候群」。彼女のようなひとたち（多くは女性）を「カサ勢」と言うんだけれども）
すったもんだで離婚をしたんだそうです

彼女には息子さんが2人いて、当然彼女が引き取ったわけだが、
彼女が離婚調停のごたごたが続いているときも
なるべく旦那さんの悪口は言わないようにしていたそうです
少なくとも表面的には、不仲になったのは直近の1，2年（つまりうつ病になったあたりから）ですから
子どもらにとっても、ある意味では自分にとっても、よき父親だったり配偶者だったりしたわけです
楽しい記憶もたくさんあったはずだろうに

でも、協議離婚が成立したときには、子どもたちは父親に対してものすごい憎悪や蔑みの感情を持つようになってしまった
それがとてもショックだったと彼女は書いてました

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 08:38:11.54

子どもたちは、そろそろ大学受験を考えないといけない年齢で
しかしお母さんはうつ病ですぐには働けない
そうすると、経済的な不安も当然子どもたちにもあるわけです
不確実性にさらされやすい家族に再編成されたとたん、父親に対する憎悪が増したんですね

彼女がショックだったのは、楽しかったはずの思い出、
たとえば旅行に行ったりキャンプしたりBBQしたり、そういう子どもたちの思い出が、
いま現在の憎悪や自分も見てしまった直近の父親の行動や言動の記憶で塗りつぶされて、
まるで別の意味を持つような思い出に変質していったことのようです

彼女はたいへんクレバーなので、いま過去の記憶を想起したり物語るとき、
必ずそこに自分のいまの情況が反映することを知っている
いま憎しみにかられていたら、過去の楽しい思い出も憎しみの色を帯びたものになる
それをよく知っているから、なるべく自分も子どもたちも、楽しかった思い出だけはそのまま保っておきたいと努力しているんだけれど
子どもたちにはそれができない
その努力の大切さをよくわかっていない
たぶんそれが彼女は歯がゆいのだと思う

まあ、たぶん彼女にもそれは完全にはできてないのは見ていてもわかるんだが
彼女の場合は、その努力の大切さは知っていたりする
この努力の大切さは、オレも、
もちろん彼女ほどの労力をかけてはいないにしても、よく思うことです

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 08:45:11.86

いま見ているもの、いま感じているものというのが過去を照らす
いまが夕焼けなら、過去も夕焼け色にそまってしまう
いまが暗い闇なら、過去も薄暗くたよりない
逆もまたあるかもしれない
過去が闇なら、いまも暗く足元が見えない
過去が嫌悪に満ちていれば、いまも嫌悪に駆られてしまう

夕焼けも闇も嫌悪も、それ自体はまあそれでいいんだけれども
（たとえばそれは回復の過程であったりすることもあるから）
問題はそれが過程ではなく、持続したものであり続けることです
夜のあとは朝が来て昼が来る
これが普通なのに、ずっと夜のままであることが問題なんですよね

蜂子なんかは、たぶんお母さんへの愛情とめんどくささと嫌悪みたいなものが
ごく短いサイクルで入れ代わり立ち代わりやってくる忙しい心的生活をしてるんだと思う
それにも良い所悪い所はあるだろうけれど、
まあ、蜂子らしくてとてもいいんじゃないかと思う
なぜなら、よほど追い詰められないかぎり、途中で投げ出さないだろうことはオレなどはわかってるからです

それは、「家族」という枠組みを守る努力であるし、
逆に「家族」という枠組みがあるからできるんだと思う
見ず知らずの人間にこんなことはできませんからな

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 08:50:43.02

これは、大人だからわかることです
「枠組み」「フレーム」なんでもいいけれども、自分が自分らしくいまある仕組みというか環境みたいなものを
簡単には崩さない、できるだけ保持しようと努力をするのが大人なんですよな

蜂子の場合も、お母さんに対して愛情をかけたいという気持ちだけではないと思う
そういう自分でありたい、お母さんの終演の時にそういう自分のままそこに立っていたいという気持ちが強いと思う
さっき現在から過去を照らすとか、過去から現在を照らすという話をしたけれど
これは現在から未来を照らす営みなんですよね
そして、こっちのほうが遥かに難易度が高い
（たしかに誰にでもはできないが、）大人であるということは、こういう難易度が高いミッションに
きちんとした行動をもって臨むことが出来るってことです

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 08:57:30.10

息子の立場から見ると、お母さんを苦しめるものを許せなくなるんだと思うの

だからお母さんは、特に息子に対して他者に対する弱音を吐いてはならんと思ってる

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 08:58:49.73

＞お母さんの終演の時にそういう自分のままそこに立っていたいという気持ちが強いと思う

たぶんこれが一番強いと思う
変わらない自分のままでねw

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 08:59:12.43

簡単に言うなら、大人ってのは、
いま嫌なことで、いやいやながらでも、心がこもってなくても、
やるべきことをやることで、自分の未来を照らそうとする努力をしないといけないんじゃなかろうかということです

最初に書いた女性も、重度のうつ病なのでできるときできないときあるけれど
しんどいなか作った食事の写真を貼ったりして、そしてそれを見てくれる人がいることがハリとなって、
家事や食事の準備を日々続けている
たぶんいいねしてもらったり、美味しそうだと他人に言われることは、
彼女にとって重要なモチベーションの源泉になっているんですよな

日々の家事も食事の準備も、もしかしたらオレらにとってはごくめんどくさくて、でも些細なことかもしれないが
彼女と子どもたちにとっては未来を照らすことなわけです
これは個人個人の生き方の問題なので何がいい悪いってことでもなかろうとは思う
深い後悔をするのも人生の醍醐味ですからｗ
でも、ある程度こういうのは若いうちから意識しておいたほうがいいように思います

2021/09/18(土) 09:00:03.89

おっ、また生活チンポ百科みたいなジジイか
チンポドットコム
肥後もっこす

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 09:00:22.96

どっちにしても息子から見ると
男として母親を守れなかった父親、母を見捨てた父って映ると思うのよね

実際そうではなかったとしても

女はそうは見ないんだけどw

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 09:01:05.07

>>86
黙れ

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 09:01:45.84

>>83
それはそうでしょうねえ
お母さんの方が大事なんだから

でも家族って、自分の気に入らないからと言って簡単に切り捨てられるものでもない
まあ家族だけじゃないかもしれないが、そういうことにちゃんと力を出汁て臨むことが出来るのが大事な気がする
それが出来ない人たちが、こちらにはたくさんおると思うんですけどなｗ
でもまあオレも、過去を顧みるとあまりひとのことは言えないわけですがｗ

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 09:03:58.81

>>87
オレもそうでしたからなｗ
そこから脱却するのにはそこそこの時間がかかった

いまは自分の父親に対しては別に思うところはあるけれど、
たぶんこれも、オレがじじいになっていく過程でまた変わっていくだろうと思います
子どもにとって、多分息子にとってはとくに、お母さんはほんとうに大切な存在なのですよ
これはたしかなことだ
砂蝉氏を見ていてもわかるｗ
気持ち悪いがｗ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 09:04:31.78

>>89
子供の心に出来るだけ負担をかけないためには、母も強くなくてはならんw

もちろん、ありのままを見せるのも当然いいんだけど
子供から見て肝っ玉母ちゃんでいたいと私は思うよ

なんでも笑い飛ばせるくらいのw

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 09:05:03.66

すびばせん、変な時間に居眠りしてしまったんで眼が冴えてしまったけれど
また明日も（っていうか、もう今日だが）仕事なので寝るです

蜂子もみなさんも、おやすみなさいませり

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 09:05:06.47

では、仕事してくる

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 09:11:32.75

>>91
蜂子らしくていいと思いますｗ

どこかでみか氏も書いてるのを見かけたが
たとえばオレも自分の母親が蜂子くらい強ければまた違ったろうなと思ったりはします
前にもDMで書いたことはあるが

でも、こういうのはいわゆるマザコンの類ではない
あるべきだったifの未来への、もう自分の生きてる限り絶対にやってこない未来への憧憬みたいなもんです

いつかこんなおしゃれな髪型をしてみたかったのに

https://i.imgur.com/14fG68G.jpg

すでに前髪生え際の砂漠化が進行し始めて絶対無理になってきてるので
人生一度きりなのにと悲しんでるようなもんです
おすみなさい

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 09:12:07.80

いてらっさい

**かすします吉増** (ﾜｯﾁｮｲ 9707-QiSa) · 2021/09/18(土) 09:51:11.90

>>91
いいえ、美しくなければいけません
見かけじゃなく心がですよ
わかったね
昼間から一人で焼肉食うような根性は要りません
上品な人間にならんとね

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 11:14:08.25

おはようございます。

前スレの最後にデイだけで5万以上…？
気軽に利用出来ないや。
其処に訪問介護が加算されるんでしょ？
(一度明細の見直しを推奨、時間のある時に)

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 11:22:55.98

カトリンも焼き肉食べたいなぁ

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 11:39:03.59

私も焼肉食べたいなぁ…。
食べに行く人、ウェスト絞る約束した人も居なくなったが一人で行ってくるぞ～！w

**営業一平** ◆fOdIqt7oW6 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-nZ6K) · 2021/09/18(土) 11:40:03.81

皆様こんにちは(*･ω･)ﾉ
お昼はカレーうどんにしました

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 11:42:22.42

カルビとテールスープとサンチュとカクテキを…
まぁ食べれないけど

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 11:45:45.67

カレーうどんには豚バラブロックを…

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 11:48:28.23

>>100
一平どん～お疲れ様です！
カレーうどん？。。。→涎w
私のブランチ真似しようかなー。
◯ちゃんのカレーうどん買ってこよーw

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 11:49:30.64

>>101
カクテキ、ハラミ、冷麺で十分満足～w
カトリンご馳走さま～w

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 11:50:34.50

ほうねしめは冷麺おね

**営業一平** ◆fOdIqt7oW6 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-nZ6K) · 2021/09/18(土) 11:51:34.58

>>103
soraさんこんにちは(*･ω･)ﾉ

どうぞw

https://i.imgur.com/BAPs9PV.jpg

2021/09/18(土) 12:09:31.07

豪勢だなぁ。

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 12:10:59.01

>>105
だよねーw

>>106
一平どん……ウォォオオ！！！
涎が…涎がぁぁぁw

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 12:13:14.43

>>106
一平どん、お返ししちゃうぞ！！

どうぞ～(^ ^)
https://i.imgur.com/kHlGE9i.jpg

**営業一平** ◆fOdIqt7oW6 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-nZ6K) · 2021/09/18(土) 12:25:51.88

>>109
soraさん、ありがとうございます

これはこれは…

明日「インスタントのカレーうどん」が食べたくなるんですよw
コンビニのおにぎりと(*･ω･)ﾉ

ヤバいな…インスタントも食べたくなって来ました…w(*･ω･)、

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 12:28:39.33

>>106
たくあんだけいただきますゆ

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 12:29:55.49

>>110
カトリンは筋子おむすびつちよ！

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 12:29:59.30

>>94
私だって自分の母がもう少し色んな意味で自立していて、家族に依存しない人であってほしかったわ

いつだったかなぁ
年末に実家に集まった時、母と兄が飲んでうだうだ始めて
娘が「やっぱりここイヤ」と言って自宅に一人帰ってしまったことがあって

もう遅い時間にも関わらず、娘を引き止めるために追いかけて
でも娘の逃げ足は早くw
あの子は私が嫌いなのねとオロオロと泣いたことがあった

そうじゃないんだけどねー、、、なんというか
家庭の中たけの女王様然としてるところがダメなんよと思ったけどもw

会いに来ないとすごく嘆くが、なぜ会いに来ないのかを考えない改善しないというところ

イヤだったなー私も
娘の私も母にはもっと強く逞しくあってほしかったと思うので
別にマザコンだからじゃないと思う

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 12:30:41.74

>>110
此方こそありがとうございます。
少し調理したどーw
カレー粉を少し混ぜた味が好きです！

https://i.imgur.com/Bid1ysj.jpg

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 12:30:58.67

>>97
訪問と通所と食事を合わせると、55000円くらいだよ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 12:31:23.23

>>99
ランチなら気軽だよ

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 12:31:33.92

>>113
カトリンは大晦日にはお酒飲むので！

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 12:31:41.08

>>100
私はまた麻婆豆腐定食

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 12:34:07.64

>>118
カトリンは麻婆ラーメンより五目ラーメンのがすちよ♪

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 12:42:47.86

五目ラーメンなら五目あんかけ焼きそばの方が好きです

**営業一平** ◆fOdIqt7oW6 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-nZ6K) · 2021/09/18(土) 12:45:11.56

>>120
酢とカラシも付けてくださいw(*･ω･)ﾉ

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 12:48:06.96

うずら卵と筍と木耳も！

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 12:48:39.30

私が作るんじゃないからww

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 12:55:10.43

>>115
そーなの…。
念の為、念の為だけど、介護限度額証が適用されてのお値段でしたか？

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 12:57:17.59

>>116
うんww
今は泣きそうになる。
もう少し経過したらガッツリと食べて来ますがな～w

蜂子さん？
私にはお酢と辛子を2倍でお願いしますー(^ ^)

2021/09/18(土) 12:59:28.65

>>113
そんな不満をかかえてても。
相手が年老いてん弱ってると面と向かっていえないんすよね。

ずるいっすよね。親って。

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 13:03:19.48

>>124
父が死んでから適用されるはずなんだけど、、
もらってすぐに提出したからね

でも、変わってないな

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 13:04:06.13

>>126
不満はもうこれ、解消しないと数年も前に諦めてるよ

私の母はこうだったってだけのことw

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-4WmZ) · 2021/09/18(土) 13:26:50.81

>>127
あれっ？
変わってないの…何故…

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 13:42:12.05

なんてゆうか…
麺とか要らないので餡掛けだけ食べたいおね

2021/09/18(土) 13:45:06.22

>>130
それ、もう中華丼でよくねw？

あんかけチャーハン食いたいな。
塩海鮮餡のやつ。

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 13:49:14.57

>>131
ほうね
イカとかうずら卵とか根菜と白菜なんか入った中華丼ので

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 13:59:36.68

>>113
こないだ書いたオレの腹を撫でまわすばあちゃんの話ですが、
彼女はほんとうに優しい
「今日は来てくれてありがとうねえ」「気を使ってもろうて幸せよぉ」とよく言う
親類のことも思い出せない日があるんだけれども、
それでもお見舞いに来た人には誰かわからなくてもお礼を言うんですよな

施設のひとに聞くと、夜中に幻覚が見えて怖くて泣き叫んだりすることもあるらしい
動けないのにベッドから飛び出して床に落ちることもあるんで
床にはマットが敷いてある
このおばあちゃんは、出征した旦那さんが死んで、今度は生き残った弟のところに嫁いだひとで
なんというか、二番目の旦那さんからはつらく当たられることもあったらしい
夜中に思い出して怖がるのはその記憶なんじゃないかと、親戚は言ってました

しかし、それでもおばあちゃんにとっては、自分が生まれたこの世は感謝に足る、信頼に値する世界であって
だから記憶もぼんやりして赤の他人にしか見えないひとがやってきても
「ありがとう」「うれしい」と快く迎えてくれるんだと思うんですよな

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 14:01:57.98

こういう深く実存に染み入ってる信念というものは、
歳をとっても消えません
これは存在の本質的な様態であって、どこからか変更不能になる類のものです
ある閾を超えると、変えようにも変えられなくなるんじゃないかと思います

おばあちゃんのような、世界に対する親和性みたいなものを確立できた人もいるし
まったく逆の人もいる
閾を超えてしまったら、これはもう仕方がないことです
変われない
周りの人が変えたくても、変わらない
たいていのひとは、そこまで他者を変える力は持ってないし、変えてもいけないような気がする
そこはその当人の自由ですしおすし
変わるとしたら当人の力で変わるもんですしおすし

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 14:04:22.87

腹を撫で回す生霊に取り憑かれてるまで読んだプッゲラ！

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 14:06:07.16

たぶんこの閾は、人生のどこにあるのかも個人差があるんだろうなと思います
もう若い頃にその閾を超えてしまって、長い残りの時間をいかんともしがたい自分を抱えて生きざるを得ないひともいるし
マイルストーンごとに自分を見直し修正して、
自分なりの自己完成に導いて行ける柔軟性を最後まで持ち続けて生きる人もいる
さっきも書いたように、他者の、そういう閾をめぐる試行錯誤にあまり深く踏み込んでもいかん
そっと見守っておくことしかできない

そして待って待って見守ったすえに、結果的に、すれ違ってしまうかもしれない
恋愛だってそうですしな
彼女のことを本当に好きで、彼女に自分のことを好きになってほしいけれど
それができないままに終わることはよくあることだ
ほとんどそういう見守りは無駄に終わってしまうものかもしれない

何回も言っているように、人間の生の本質はすれ違いであり別れです
どんなに仲が良くたって、たとえ喧嘩一つしなくても、最後は死がひとを分かつ
死によってひとは永遠にすれ違う
であるので、その決定的なすれ違いまでを充実させることだけが大切なんだと思いますな
「強度」というやつです

自己満足でもいいんだろう、たぶん
人間は利他的な存在であるが、それは自分は（自分だけは）利他的な存在でありたいからそうあるということは、よくあることです
これは偽善でもなんでもない
利他とは利己と最終的には合致する
相手に対して優しい自分であろうとすることは、
仮に、相手に対する愛情があるのかないのか自分でもよくわからないとしても
やはり良いことなのだとオレは思いますけどな
そういうがんばりだけが、この一回こっきりの生の時間を価値あるものに、
その瞬間の強度を強く高めるのだろうと思います

◆WkjSJ4oz96hQ · 2021/09/18(土) 14:06:38.66

仕事行ってくりゅ
よい三連休を

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 14:46:38.00

闇？
触れてはいけない未解決事件を語らな
当たり前の事を当たり前に語るほどつまらないものはないゆ
居酒屋のオッサンの一人語りになっとるゆプッゲラ！

2021/09/18(土) 14:50:46.77

利他的であれ、利己的であれ、
小説みたいに綺麗に一つ一つの出会いが完結していくのが人生ならいいんだけど、人間なんていつ、どこで、だれが突然会えない存在になってしまうのかなんてわからない。

結局は目の前の人との時間を一つ一つ大切にしていくことしかできないんすよね。

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 14:54:45.36

>>129
おそらく、限度額認定が生きるのは
ソラさんちみたいな、施設への「入所」や、入院だからじゃないかな

訪問サービスや通所だけでは無理なんだと思う

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 14:54:51.73

ほうね
刹那の出会いを大切にして心のアルバムに刻むお…

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 14:57:30.41

>>140
入所は無理かも
カトリンみたく手術とかしてかつ長期に入院するなら完全に出るおね

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 15:02:12.85

>>136
私が思うに、「情けは人の為ならず」の言葉通り
人への善は全てが「自分のために」なのよ

>>84でも述べたように、私が母に対してあれこれと
腹を立てたりそれでも我慢したり譲ったり諦めたりするのも
結果として私自身のためなんだと思ってるよ

私の自己満
だから、私の思うような介護をさせてもらえないことにイラつくんだろうなーとかねw
実際、私がやりたいことを全てやらせてもらえた日は気持ちがいいもん

朝とか、何もさせてもらえないまま出勤すると気持ちも重たい

そーいうもんよw
別に母のために献身的に尽くしてるとは思ってない
だって本人は私の世話になりたいわけじゃないだろうし
おむつなんて替えてほしくないわけだからww

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 15:03:27.34

>>142
ググったら、対象となるサービスは以下でしたお

　　・介護老人福祉施設（特別養護老人ホーム）
　　・介護老人保健施設
　　・介護療養型医療施設
　　・介護医療院
　　・地域密着型介護老人福祉施設
　　・短期入所生活介護
　　・短期入所療養介護（ショートステイ）

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 15:04:46.92

うちの母は小規模多機能型居宅介護だから、該当しないんだね

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 15:05:40.68

はちこに切り干し大根の煮付け作ってもらいたいゆ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 15:06:01.76

で、ショートステイもできる施設ではあるが
私はまだそれを利用してないんよ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 15:06:49.22

>>146
私のは味付け濃いめの切り干し大根やで

鶏肉、人参、干し椎茸、油揚げ、さやえんどうが入る

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 15:08:40.61

>>144
大体は適用するのね
アフラックとか保険はどうなの

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 15:11:46.41

民間の保険？それは各会社によって違うんとちゃうの？
契約の内容によってそれぞれだろうし

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 15:12:14.60

民間の保険ってのは、介護よりも医療でしょうし
関係なくね？

**カトリン** (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Cd4h) · 2021/09/18(土) 15:15:17.90

だから
医療は精神疾患なければ大体適応対象だけど介護とかはどうなんかなって話

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 15:27:23.26

介護と医療が必ずしもセットではないから、単なる介護なら民間の保険は対応してないよ

入院保険なら、入院したら出るだろうけど

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 15:28:05.09

介護施設への入所は、入院とは違うから

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 15:34:33.02

>>140
限度額認定が適用される条件

①介護される人が世帯主になっている事
②住民税が非課税である事
③預貯金が500万以下である事

この三つを満たす方が限度額認定書を受け取る事ができる。

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 15:36:22.22

>>140
適用される対象条件

①特養
②老健
③上記二つの所で宿泊する時＝ショートスティ

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 15:41:22.89

>>155
この条件を満たすと施設の食事代が一日三食で1500円の所が690円となる。

☆注意事項☆
所得＝年金が現役時代と同レベルなら限度額の適用対象にはならない。

色々と複雑だね、頭がクルクルしてくる。

此れらの詳細は、区役所　介護保険課　事業者支援　給付係、へお問い合わせ下さい。

(母が居る施設の相談員に確認しました)

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 15:42:40.30

>>155
補足だけど所得の上限により適用外になる事があり。

2021/09/18(土) 16:27:40.71

そういえば昔は情けは人のためにならずって言葉は情けってのは人の為にならないから、
利用されないようにするためにも非情に徹しなさいと、そういう意味だとおもってました。

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 16:44:05.89

ソラさん、、、
>>140と>>144-145で私、書いたじゃんか、、w

見てくれてる？

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 16:45:22.49

>>159
人にかける情けは、その人のためではなく自分のため

って意味じゃない？

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 16:49:55.33

つまり、他人のためにあれこれとやってあげるのは
その人のためというよりも自分のため

自分が楽しいから、自分が嬉しいから、自分が気持ちいいから
そんな理由からなんだから
恩に着せるなとか、賛美を求めるなという戒めなんだと思うよ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 16:51:28.30

よくマロスレなんかでも名無しが、マロは恩知らずだとか
Dがこれだけしてやってるのに
みたいに書いてるけど、あんなのも
情けは人の為成らずに該当するよねw

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 16:54:25.34

私の介護も、母のためというよりかは
私が私を通したくてやってるよーなものだ

汚いのが耐えられない、臭いのイヤとかそんな理由の方が大きい
もちろん、肌がかぶれたらかわいそうだし清潔を保ってあげないとというのもあるが

自分がすっきりしないから、なんだよね
そのためには、おむつを替えることすら厭わないって感じw

そこで母もすっきりにっこり笑ってくれたら、お互い気持ちよく過ごせるだろうに
まあ、母にとってはそうでもないんだろうということだな

何が幸せかってのも人それぞれだなーとw

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 16:54:37.82

>>160
ごめん。
書いた後で見ました…

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 16:55:26.40

まあそれでも、負担が大きくなったら
私はあっさり施設を探して入れてしまうだろうね

それがお互いのためならばw

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 16:57:43.54

>>166
時にはショートステイ＝短期滞在をして貰って蜂子さんが楽をするのもいいんじゃないかな？

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 17:00:01.68

>>165
何事も、先走りすぎるところも欠点かもしれないよ？
持って生まれた性格もあるだろうが

私らはいい大人なのでw

ググれば簡単に出てくるものを、重ねて同じことを書いたり
私はソラさんの質問に答えただけで
質問は飛ばしてない
のに、列挙したあげくに詳しくはお問い合わせくださいってw

少し乱暴なんだよ
悪気がなくてそれなら、少し注意すべき点だなぁ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 17:00:57.15

>>167
もちろん、私が利用している事業所でもあるのでその説明は受けている

今はまだ必要性を感じてないから利用していないだけ

そのうち、利用することは出てくるかもねー

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 17:06:28.74

いずれにしても、ソラさんとこのような老健でもないし
凛様が利用してる特養でもないので

ショートステイを利用したところで、限度額認定が利用はできないだろうね

一律で決まってる
プラス食費だw

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 17:07:17.42

施設へと考えた場合、やはり私は特養がいいので

これは、ソラさんに聞いたように
多くの施設に応募しておくことが大事だろうね

これは視野に入れてるよ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 17:15:34.72

大変だから、楽をするために施設に

という考えは
申し訳ないが、私にはない
楽をするために、というよりも自身に負担が重くならないようにするために

気持ち的なもの、例えばおむつをかえなくても
まあいいやと思うことにするとかね

完璧を望まないこととか、思い通りにはいかないのだと諦めるとかね

そーいう自身の気持ちの切り替えで私は
何事も対応するようにしてるんだよw

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 18:38:36.59

>>168
今後はその点にも留意する様にしますね。

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/18(土) 18:56:46.90

>>172
介護する立場の人は生身なので一定の休憩を取れるなら心身がリフレッシュされるよ。

2021/09/18(土) 19:29:23.15

肉を食ったり酒を飲んだりするのも切り替えましょう

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 20:27:32.94

>>175
酒はたまに飲むと美味しいのですわ
食事を楽しむコツでもあります

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 20:28:06.31

あとは、出来るだけ
いつものペースを崩さずに、のめり込みすぎないこと
を私は注意しております

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/18(土) 20:28:55.06

>>174
大丈夫だよ
ちょいちょいリフレッシュはしてるからw

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-yMOf) · 2021/09/18(土) 20:57:52.07

>>178
(^^)

**sora** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-w7X6) · 2021/09/19(日) 00:15:08.90

前スレアネモネさん。
書き込み拝読しました。

狭い世界で生きて来たんだなーと感じさせられました、教えて頂きありがとう。

コミュ障と言われて来たけど本格的に通院する事も視野にしております。
楽しく誰かと交流出来る方がよいw
相手が伝えたいと言う想いをきちんと受け止め共にプラスの方向へ歩いていきたい。
表現が拙いので伝わるか？だけども。

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/19(日) 01:10:15.37

やばい、10月に限定シャリマーがまた出る
11月にはルイのリニューアル版がマティエールから出るし
サロパもある

小遣い貯めなきゃならん

2021/09/19(日) 08:45:27.85

>>162
なるほどー。
まあ、わかる。

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/19(日) 10:15:50.19

今朝は久々にゆっくり朝食

目玉焼き、ベーコン、レモンバジルのウインナー、トーストにボルシチ

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/19(日) 10:16:03.51

ちょいと今日は暑い感じ

2021/09/19(日) 10:22:24.64

相変わらず豪華だなぁw
今日の朝食でシーフードカレー使いきりました。つぎは何を作り貯めようかな

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/19(日) 10:39:29.35

カレーとかシチューとかボルシチもシチューの類いと思うけど
作り置きにはちょうどいいよな
煮物とかも

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/19(日) 10:39:42.88

あとハンバーグ類

つくねとか

**sora** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-w7X6) · 2021/09/19(日) 12:41:01.82

>>183
こんちはー。
サラダは付いてますか？w
私の分もお願いしますー。
お代は一平どんにつけといてくだされ～w

**営業一平** ◆fOdIqt7oW6 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-nZ6K) · 2021/09/19(日) 12:54:54.54

>>188
>>183

ﾀﾀﾀﾀｧεεεεεヾ(*´･ω･`)ﾉﾄﾝｽﾞﾗｯ

**sora** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-w7X6) · 2021/09/19(日) 12:57:56.54

>>189
一平どん、ヅラずれてるぞ？w

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/19(日) 13:20:54.13

>>188
今朝はサラダ無しでしたお

2021/09/19(日) 13:42:39.36

>>187
挽き肉ものもいいっすね。
チャレンジしてみよう！(^-^)

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/19(日) 13:57:30.76

案外、ひき肉って使えるのよね
何にでも使える

**sora** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-w7X6) · 2021/09/19(日) 14:47:36.36

サラダ無し残念ですおー

さーって遅いブランチは何を食べようか…
そーだ一平どんの食べたパスタの予定だったw
さっさと作るべ、薬が飲めんww

**営業一平** ◆fOdIqt7oW6 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-nZ6K) · 2021/09/19(日) 14:51:05.19

>>190
僕はフサフサですおw(*･ω･)ﾉ

**sora** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-w7X6) · 2021/09/19(日) 15:00:09.80

>>195
（´-`）.｡oOああん？なんだってぇ？

**営業一平** ◆fOdIqt7oW6 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-nZ6K) · 2021/09/19(日) 15:02:05.69

>>196

|彡ｻｯ!

**蜂子☆** ◆lNcWQHX3Js6/ · 2021/09/19(日) 15:28:35.76

痴話喧嘩ならよそでやれw

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/19(日) 15:29:45.29

（´-`）.｡oOなんか落としてったよー、あ！ヅラwww

**sora** (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-w7X6) · 2021/09/19(日) 15:30:44.56

>>198
ラジャ！てったいすます。