【地獄堂】香月日輪その6【妖怪アパート】

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2010/09/18(土) 03:26:31

地獄堂も妖怪アパもアニメ化してほしいと思う今日この頃

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/10/23(日) 23:07:53.17

>>69
私も同じところが気になって駄目になった口だわ

てつしとリョーチンと椎名の３人の絆が好きで地獄堂を読んでたから
椎名の幸福って概念にてつししか出て来なかったのがすごいショックだったわ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/11/07(月) 21:04:13.01

てんてーの新サイトができてるぞーｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/11/09(水) 08:54:27.79

幸福って椎名の何がどう問題なの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/11/15(火) 14:05:13.41

漫画版読んでる人はいる？
いるならどう思ってる？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/11/15(火) 17:02:59.58

やっぱりちょっと絵に違和感がある。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/11/15(火) 19:30:11.10

展開早いしね。

けど、ご新規さんにはウケると思われ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/11/28(月) 23:24:23.94

>>73
テンポがいい
初期の頃の説教臭さ全開がいい具合に薄まっている
漫画から入ると拒否反応持つ人はいるかもしれん
絵は驚くほどに違和感なかった、もうちょう骨格がごつくてもよかったが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/11/29(火) 00:52:23.52

>>76
たしかに、それはあるな、骨格。
まぁ漫画としてのテンポはあんなもんだろ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/11/29(火) 00:54:40.82

あ、そーそー、あと、まるの容姿がだいぶ気に入らない。
あんな可愛い犬要素はまるにはいらない。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/11/29(火) 22:54:17.41

妖怪アパートの漫画版から、文庫版を６巻まで読んだ。
BL好きな人間だからちょくちょく出てくる要素は気にならないけど、此処まであからさま過ぎる雰囲気に、ちょっと引いた…。
作者のHPも見てみたけど、怖かっｔ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/12/21(水) 18:46:29.54

相変わらず過疎ってるな。
ところで、サイト移転してたことに今更ながら気付いたんだが、
裏の方の新しいURL知ってる人いない？
いたら教えてくれ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/12/29(木) 23:35:56.05

>>80
裏の方のアドレスと指定するってことは、
表の新アドレスは知ってるってことでいいんでしょうか？
もし、表のアドレスを分かっているようなら、きちんと自分で請求すればいいのでは？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2011/12/30(金) 11:43:04.16

>>81
表もわかりません(；´д｀)すいません

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/03(火) 20:38:08.44

ttp://ya38domei.web.fc2.com/

おもてな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/06(金) 14:00:17.40

妖アパの漫画が凄く気になってよみたいんですがホモ腐さが気になって手が伸びきれません
漫画の方は説教臭い所とかもいくらか薄まっているでしょうか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/06(金) 14:16:10.90

漫画版の１巻読んで気になって文庫版を６まで一気読みしたけど
６はもう耐えられないぐらいＢＬ作品になってたね…。続きはたぶんもう読まない
作者を代弁した説教も正直もう少しほのめかす程度にしないと
お前こそ上から目線で問題だろって誰もが思うはず。

漫画版がＢＬだの説教だのを抑えてくれるのを祈るのみだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/06(金) 14:31:04.65

漫画版は大丈夫だったよ。
普通の漫画。今のところ(笑)

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/06(金) 15:46:20.75

早い回答ありがとう
今の所大丈夫という事なら読んでみようかな
確かに後半が酷いから、ここは漫画描いてる人の良心と力量にかけたい
ホモと上から押し付けがましい説教さえなかったら凄く好きな作品なんだよなぁ本当に

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/06(金) 17:22:07.22

なんだろうね、ほんとにおもしろい作品ばっかりなのにね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/07(土) 12:40:45.38

ちょっと長いけどすまん
裏を全部見たけど何かあらゆる意味でイタい
イラストや漫画がもうとにかくいつの時代だって感じの古臭さで
それ以上に設定が物凄くオヴァ臭でむしろ笑いが止まらんかった
あの竜也と「バカヒューマニスト」の小説とか・・何だアレ
竜也もそうなんだけどあの中学、教師も生徒もとにかく気持ち悪い
７０年代くらいの高校とかならともかく一番古い地獄堂一巻だってすでに
９０年代の作品なのに　やだよあんな中学生・・・・
何かを思い出すと思ったら創竜伝だった（作者の主張はまったく正反対だが）
つか上院中の設定がメチャクチャワロタ　教頭と校長ｗｗ
あんなドラキュラみたいなイタい教頭と禿げるような年齢で泣き喚く校長イヤだ
まるの話とか他の作品はほのぼのとしていいんだけどなー

あと作者の考える「皆を惹きつけるモテモテカリスマ」の描写が
あまりにもバブル臭と言うか加齢臭というか
目の覚めるような美形・明晰な頭脳・財産・権力、何事も完璧
それでいて人間的にも大人で素敵でしょ？って感じの・・・
あちこちに散らばるブランド名や何かがもう恥ずかしくてしょうがない
千晶とかちっとも魅力的に見えません　作者の絵がアレだしキモいよ
ホモはホモであんなんじゃ萌えない　それなら今の漫画の絵の方がよっぽど
新しい腐女子増えるわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/07(土) 22:54:06.77

>>89
仕方ないよ。作者本人がバブル絶頂期頃の人だもん。
私は最初、昭和生まれの４０代後半の男性が
２０年くらい前のオタクの女性が喜びそうな文を想像して書いてるんだと
思ってた＠妖アパ
男性だと思ったのは、C翼や聖矢好きの女が喜びそうだろ？と少し勘違いして
書いてる感じがしたから。
香月先生は昭和でバブルで中二病って感じだが、自分も昭和なので
結構好きw

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/08(日) 14:42:09.54

バブルも知らない自分は小さい頃に見た時から４０後半のおっさんが書いてるんだろうなと思ってた
女性だと分かった時はえ…？マジで？本当に？と凄くショックだった
おっさんが書いてると思ったからこそあの説教と文章の書き方が許せたもんで
妖怪アパートは空気読めない腐女子のおばさんが書いたんだろうなって感じだが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/08(日) 21:28:52.02

どうしてもあの千晶ちゃんが魅力的に見えん
特にあの裏小説の姉にコンプレックス持った妹の話のやつ
何あの服のセンス・・バブルはあれがカッコ良かったのかもしれんけど
そこらの芸能人も吹っ飛ぶオーラには見えないよ
お笑い芸人も笑い飛ばすオーラだよ
つかもう作者の絵がアレすぎてさ
昔のミッタンとマッキーの絵なんか大笑いしたぞ
そして前嶋先生のグラサンミッタンと交互に見て飲んでたもの噴いた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/09(月) 00:31:50.04

みったんはやっぱりあのグラサンみったんだよなー。
ミッタンて、ひらがなにするとより可愛いくなるな。みったん。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/09(月) 21:31:41.22

椎名の母ちゃんの設定も気持ち悪いが個人的には祥子が・・・・・

両親無くして妹を養うために自分の事は後回しで必死に働き
今は彼女が自分の手を離れたので何だか空っぽになってしまった
生活の為にホステスとして働いてたけど本来男に媚びたりするのは向かず
仲間と比べて慎ましやかに謙虚にしてた所をミッタンに見初められる
見た目は地味で清楚だけどよく見ると美人で脱ぐとスタイル抜群の巨乳
彼との結婚の問題はあるけど若くてハンサムな彼と比べて自分は年上の
取り柄もない女、自分はいつでも身を引く覚悟があるけどちょっと寂しい
落ち込んで幽霊につけいられそうになったけど椎名の母に話聞いてもらって
自分にピッタリのもっと大人しい家政婦さんのような仕事を貰った
これならバカな自分にでも出来る！

・・何ていうか彼女を嫌いじゃないんだけどあまりにも
男の好きそうな都合のいい女みたいなあざとさを感じる
清楚だけど体はエッチとか自分をバカと思って相手の男の
将来を考えて身を引く健気な所とか　昭和のドリヒロって感じ
つーかバカな私でもこれくらいなら・・ってその職業に失礼だろ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/10(火) 00:22:52.04

そんな設定だったのか(笑)

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/11(水) 07:16:27.57

みもりの漫画で地獄堂見てるけど
やっぱり原作者痛い人だったか・・・w
漫画ですら女臭さと説教臭さが抜けないのに、オマケでのってるSSが酷すぎた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/11(水) 12:00:44.78

小さい頃読んだ分はこんなもんかってなるんだけど、最近書かれたものはマジで読めないなと
原作の続きが読みたいけど読めなかったらどうしようとか椎名がアレだって聞いて怖くて買えない
図書館に無くてでもリクエストするのさえ躊躇う
ああでもあの３人の活躍はまた見たいし…と悶々としながら日々を過ごしてます

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/11(水) 15:29:11.58

自分は第一部の半分までしか読んでないんだが（幽霊通りまで）
これから先はいろいろ酷くなるらしいからちょっと聞きたいんだけど

１．悪くなるのは第二部からで第一部の後半は平気なのか？

２．椎名の性格が変わるそうだけど他のキャラはどうなのか
　　皆の関係性とか変化ある？お前最初と言ってる事違うじゃんとか

３、「幸福」で同人臭が凄いそうだけど具体的にどうなのか
　　過去スレ見ると男同士キスとか椎名の幸福はてつしと死ぬ事で・・
　　とかある程度は分かるんだけど雰囲気的にそんなヤバいの？
　　何か直接ヤバい事やっちゃてるの？子供が見てもこいつホモだと分かる感じ？
　　あと幸福以外の作品にＢＬ臭はある？

４．キャラの性格とかＢＬは別としてストーリーの破たんとかある？
　　環境問題とかバカヒューマニストとかそういうの多くなってるって聞くけど
　　ある程度の「そういう身勝手な大人たち」に対する作者の主張は初期にもあった
　　後半になるとそれが酷くなってストーリー歪めるくらいになる？

図々しいかもしれんけどこれだけお願いします

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/12(木) 01:42:23.24

読めよ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/12(木) 02:19:40.92

妖怪アパート6巻まで読んだ
設定は好き
キャラも良い

だけど作家の上から目線と言葉選びの古さ、「～～～!!」「♪」まみれの携帯小説のような文章力に疲れる
山本さん？だっけ？自己愛の新入部員
作家と彼女がだぶってみえる

…これは本来コバルト文庫やルビー文庫あたりで出るべき小説だな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/12(木) 21:59:17.52

>>98
細かいことは記憶もあやふやなんで言えないが、
とりあえず「幸福」を外せば無問題かと。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/15(日) 01:02:58.67

「幸福～」だったか忘れたが二部だと
両刀使いのオッサン新キャラが出たり
椎名の中ではてつし＞＞＞＞＞その他（リョーチン含む）なのがショックだったな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/15(日) 13:52:42.28

椎名はなあ
どんなに毒舌でクールで生意気であっても
その一方で友情を大切にしてる所や根底に熱さや温かさのある所が好きだった
どんなにお金持ちっぽい嫌味さがあっても
その一方で普通に安コロッケを笑いながら頬張ってる所が好きだったのに
昔は嫌味を言っても嫌らしさは感じないというか大人相手のキツイ言い方も
もっとサッパリした感じだったのに今はただのねちっこい厨二病のリア小って感じ
知識とか洞察力とかも何かやり過ぎというか

個人的には人魚の話がちょっとな
「生理中など穢れのある時期に女性が神社の鳥居をくぐれない事を女性差別だと
　怒る馬鹿がいて困る　自分は自主的にくぐらない女の方が慎み深くて好き」
みたいな男子小学生なんて気持ち悪くて嫌だよ・・・・
自分も過剰フェミは嫌いだけど何か嫌だ

あと竜也の取り巻きが何かもう何かウザい
妖アパのあの学生たちを見てるような恥ずかしい気持ちになる
裏設定見たらなおさら引いた
特に真が　作者が女だからかスペック高い女キャラが作者の自己投影に見える
過剰な女性差別撤廃者を見て
「彼女たちが私みたいに美人でスタイル良くてモテモテだったら
　あんな風にはなってなかったかも」とか優雅に冷笑する中学生なんて嫌だ
自分も過剰フェミは（

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/16(月) 00:40:51.97

＞「彼女たちが私みたいに美人でスタイル良くてモテモテだったら
＞あんな風にはなってなかったかも」

まんま、女性向けコミックの悪役のセリフだなw
性格や能力よりも見た目で判断する・されたいと同義語なのにな…。
社会に出て余計な軋轢を引き起こす前に学生時代に矯正された方がいい考えなんだが。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/16(月) 01:21:40.47

あー、そーだ、なんかこのスレとヤマシタトモコスレ被るなぁと思ったら、先生wはヤマシタトモコ先生wが大好きなんでしたね。
まぁ私もどちらも好きなんですけどね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/16(月) 20:43:21.00

あの竜也兄とバカヒューマニストの小説はさ
作者の言いたい事は納得できないわけじゃないんだよ
あの教師みたいなのは確かに生徒にとって害になるし
あの女性運動家は相手の気持ちガン無視で自分の意見押し付けてんだから
竜也が怒るのも止めようとするのも分かる
彼が自分から好んでそういう連中に喧嘩売るタイプじゃなくて
自分や家族や友人に事が及んでくる時にだけ反応するんだってことは分かる

だけど・・それは分かるんだけど何か・・それは分かっても
何か受け入れ難い気持ち悪さがあの小説にはある
この前までランドセル背負ってた子がいきなり中学生の不良ぶっ倒して
人間的な格の違いを見せつけそのカリスマ性で自然と生徒達をかしずかせるとか
命令せずともちょっと動いただけで取り巻きの生徒達が彼の意を汲んでバカ大人たち
に毒舌を並べて撃退してくれるとか教師たちもそれに従うとか・・・・怖すぎる
つーか重い貧血で朝食もまともに取れない人間がどうして喧嘩で不良を叩きのめす事が出来るんだ
いつもボ～ッとして何を考えてるのか分からずクールなのに
キレる時はいきなりキレるので周りが気を使うような中学生怖くて付き合えないよ
言い方は悪いけどある意味メンヘラと同じじゃん
っていうか笑える裏設定も含めてあの学校、生徒も教師もいろんな意味でキモい宗教みたい

それと・・竜也も千晶も重い貧血だけど作者はそういう病気をカッコいいと思ってそうで嫌だ
美形が体弱くてフラフラしてるなんてそそるでしょ？みたいな
そういうのをモテ男のステータスみたいに考えてそうで不謹慎でムカつく

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/16(月) 23:49:20.32

作者には興味無い本編だけの地獄堂読者だけど
「初恋」の竜也は兄としても一人の男としても普通に恰好良かったんだが
それ以降のハイスペック厨設定全開な感じは苦手だわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/18(水) 00:29:02.34

ところで椎名ばっか言われるけど
てつしとリョーチンはキャラ崩壊とかなかったの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/19(木) 01:54:33.07

てつしとリョーチンは基本的に裏表無いだろ。
椎名みたいにひねたガキじゃないから特に問題なかった。

もしも、てつしまでキャラ崩壊起こすようになったら、もうあのシリーズ読めないわorz

ただ椎名に関しても、いきなり！？って、ポプラ社から出てた当初には思ったけど、今読み返すと、それほど唐突でもなかったな、と思う。
それと、ＢＬ臭がするとは言っても、全くその手の知識が無い人には行き過ぎた依存って感じに見えるかもしれない。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/19(木) 03:49:23.02

私は裏を見るまでは本当に何も気づかなかったw
まぁ裏を見てからもへー、そんな設定あるんだーくらいにしか思わないから今でも楽しく読める。
たしかに説教くさいのは、あれな時あるけど。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/19(木) 20:46:14.31

！？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/19(木) 23:24:25.06

楽しく読めるんならそれに越したことはない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/20(金) 12:18:15.93

裏小説の「向日葵」
最初読んだ時に「へー　弟への想いはそれが原因か　微笑ましいな」
と思ったんだけど良く考えたらこの二人はたった３歳違いよね？
彼が産まれてすぐその想いに気がついてリョーチン登場するまでの
２年くらいだから多く見積もっても３歳～５歳くらいまでの子が
「両親や祖父母に惜しみないほどの愛情を貰って自分は真夏の向日葵の
　ように真っ直ぐ育つ事が出来た　この愛情を自分も誰かに注ぎたい
　だから自分は今まで動物を可愛がっていたのだ
　これからはこの弟に同じように自分の愛の全てを注ごう」
・・なんて思ってたって事？
ちょ・・ｗｗ　いやそういう純粋な気持ちをけなそうとは思ってないけど
「ついにその対象を得た」っていうのはそういう風に考えてたって事だよな？
単に作者がその時の子供ならではの説明できないような気持ちを大人向けに
解説してるだけかも知れんけどそれにしてもなあ
「パパとママに可愛がられてうれしかった　弟にも同じように出来るのが
　なんかいいきもちだった」くらいでいいと思うんだがな

それと「自分は本当は暗くて冷たい人間だから温かい家族に育てて貰わなきゃ
どんな悲惨な事になってたかわからない」ってのも
悲惨な家庭で育ってきた子が温かい家族の元に養子に来たという設定なら分かるけど
そ何でそんな温かい家庭で育って暗く冷たい人間になってるのか分からない
そもそもそれこそ太陽のように眩しい愛情を注がれて向日葵のようにすくすくと
育ったって最初に言い切ってるのに「暗く冷たい」という設定と矛盾してないか
実際にてつしは兄の愛情でまっすぐ育ってるというのに
それとも何か自分が変な風に読み違えてるのか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/21(土) 01:58:16.50

本を読む時にさ、そこまで裏設定とか気になるもん？
その裏設定や裏HPの内容見てなければ気づかなかった事なんて、ないも同然じゃん。
地獄堂も妖怪アパートも読み物としては面白いんだから考えない方が楽しいよ。

>>113
読み違いではないと思うけど、5歳でそれだけ自分の事、客観視できるような考え方してなかったらあのキャラも成り立たないような気もする(笑)
だって中学生で、あのキャラ、なんだもんな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/21(土) 22:17:58.95

しかし地獄堂って滅茶苦茶中途半端な所で止まってるけどもう続きでないの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/22(日) 14:07:19.70

>>114
無ければ無いで構わないのに、
作者本人が「こうだっ！」と示されたものに幻滅を感じた人多数、という展開だから…。

竜也の設定はそういう意味でも厨二的なんだよね。
（主役ならともかく、脇役で…更にその周囲が輪をかけて…だしw）
まあ、ネット小説の転生ネタでは大人以上の活躍をする幼児多数なので、
かなり広範に好まれる設定・展開ではあるのだろうけど。

>>115
第二部でもまだ小学生だからねえ。
ｶﾄ本人が小学生よりも高校生に萌えを感じるようになっているようだから
（「僕とおじいちゃんと魔法の塔」では文庫化して続きを書く時に強引に時間を経過させた）
望み薄と思われ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/22(日) 20:28:32.56

二部なんてやらずに
VS死神できれいに終わっとけば良かったのにな
裏設定（）ではどうなってるのか知らないが本編gdgdとかふざけてんのかと

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/26(木) 15:01:23.90

ファンムアレース最終巻出てたなんて知らんかった
教えろよお前ら

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/28(土) 22:25:24.27

いやもうこの人の作品駄目だわ
妖怪アパート二巻ぐらいまでは普通に面白かったんだけど千晶てんてーが出てきてからだんだんおかしくなってきた。なんか腐女子とか出てくるし。
主人公と長谷もアイタタタタのくせに説教すごいし、なんかその内容もおかしいし、とにかく主人公が選ばれすぎてるし、わけわからん。
茅田砂胡もそうだと思ってるけどアンチ作品風っていうのかな、気に入らない人を叩きのめす内容で一見爽快だけど、うんざりしてくる。
そしてＢＬ臭が酷い。
作者が小説土台にして日頃の鬱憤はらしてるようにしかみえん。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/28(土) 23:09:24.20

でも、てんてーなんか年々支持者が増えるのなんなんだろうね。
腐女子の力なの…？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/29(日) 01:25:51.41

今風の絵でコミカライズされたっていうのはでかい
しかし地獄堂も妖怪アパートも漫画は良い感じなだけに
原作はどうしてこうなった（ｒｙ以外の何物でも無いから困る

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/29(日) 09:41:52.49

ハードカバーで敷居が高い児童書から
手に取りやすい文庫へ進出できたのも大きいと思われ。

地獄堂も妖怪アパートも、上手く読者にマッチすれば面白く感じるからね。
違和感が目に付き始めたら読み続けるのが辛くなるけど、
読者じゃ無くなった者に考慮する必要は無いし、かくして熱烈なファンだけが残る。
まあ、マーケティングとしては間違っていないし、
本人の思うとおりにやっての結果なんだから、ｶﾄが増長するのは寧ろ当然ではある罠。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/01/30(月) 17:13:46.40

何と評価されようが私は妖アパ好きだなー
小学校の頃に一巻よんでそれからずっと・・・っていうのもあるけど、夢があっていいじゃない
私も早くに両親なくしたから、そんな早く大人になろうとしなくてもいいってセリフなんだか沁みた
それに、思春期の学生たちの心情を結構うまくとらえてると思う
おとなしい子とかぐれる子、ガンオタだったり腐女子だったり成績コンプレックスだったり色んな人がいて、自分の学生時代と被る人たちもいて
夕士の周りは詩人、画家、霊媒師、古本屋、骨董屋、歌手（教師）とかなかなかこれで生きていくって決めるには難しい職業で花咲かせてる人たちがいて・・・
学生の頃はこれで自分の視界が開けた気がしたなあｗ

自分語りすまんかった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/02(木) 07:18:29.91

この人の作品は、子供にはウケるよな。
特に、現状に不満があったり、認められたいって思いが強い子供には。
後は、それなりに周りを見えちゃうだけに椎名みたいに周囲を馬鹿にしている子供とか。
そういう人って、子供に限らず結構多い。
所謂、厨二病が治ってない奴ら含め。
自分自身そうだったから分るけど。
で、その自覚を持つようになってくると、途端に鼻につき始めるんだよな。

逆に、現状に満足した子供には受けにくい。

そういう意味で、児童書では読者層が微妙にあってなかったんだろうね。
それが、ポプラ社のハードカバーの児童書っていう手に取りにくいジャンルから、講談社の新書や文庫に移ったことで大人たちも手に取るようになった。
純粋に手に取る母数が増えたのもあるけど、それ以上に、上手い具合に購買層がかみ合うようになったんだろうね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/02(木) 09:20:38.05

そういう経験自分にもあったな感覚で読んでるｗ
なんだか懐かしい思春期(笑)

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/03(金) 01:13:33.91

多分、成長過程でこの人の作品読めなくなる人って、

ギャー、黒歴史に触んないでーーーー！！！！

っていうのの真っ最中の人なんだと思う。
それを過ぎると、懐かしい思春期（笑）や、若さゆえの過ち云々ってなるんだろうｗｗｗ

サイト見ちゃうと言い過ぎだとか言い方悪い、って思いも湧いてくるけど、本を読むだけなら一応はまともなこと言ってるんだよな。
主人公サイド持ち上げすぎ、っていう問題点は置いとくとしても。
そうでなければ、流石にここまで売れないだろう。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/03(金) 01:23:06.73

個人的に小林さんは少し苛々したな…なんじゃあれは……

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/03(金) 21:48:43.74

htp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1115005338/764

見てるこっちが恥ずかしくなる

白鬼 · 2012/02/04(土) 23:29:52.57

皆さん、随分勝手な事言っていますけど、香月さんに図星突かれたり、自分の闇を認めたくないから「説教くさい」とか言ってんじゃないの？
椎名とてつしの展開含め、そういった表現が多いのは、『純粋』に何かを愛しいと思うことは変なことではないからだと思う。BL ？そんなの、それこそ腐女子みたいなのが面白可笑しく騒ぎ立ててるだけよ！

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 01:07:32.34

>>126
書籍読んで首をかしげることが普通に起こり得る児童書ってw
そりゃ、生暖かくﾆﾗﾆﾗするか目にするのも嫌になるかは違うがね。

>>129
残念ながら、
地獄堂のBL展開に特異な中学校ネタ、
妖アパの主人公サイドの上から目線は作者が喜々として設定した事実なんだが。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 01:46:17.03

>>129
てかそもそもﾃﾝﾃｰ自体が腐女子で、定期的に宴会を
行っている周囲の人たちにも確実に腐女子がいる。
毎回の宴会レポを見る限りだと、作品の裏話やそれ以外の話題もたくさんあるんだろうけど
自作品のBL的なネタでも毎回盛り上がってる様に私は見える。

結局、ﾃﾝﾃｰの作品のBLネタで一番盛り上がってるのは、ﾃﾝﾃｰ本人とその内輪の人達だと思うよ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 04:21:08.80

幸福でのあの腐臭さえ無ければな。
そうすれば、多分、まだ見ていられたと思う。
何故あれを裏に留めて置けなかった、と本気で思う。

白鬼 · 2012/02/05(日) 09:39:41.27

どーして、素直に大切なことを受け止められんのかね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 12:20:56.17

>>133
大切なことって…、BL趣味や厨二病的価値観が？
自分の趣味・嗜好・思想を過度に正当化するなんて、他人からみたら痛々しいだけなんだが。
そりゃ、それに全て合致する人にはその違和感は感じ取れないかもしれないけど。

**向日葵** · 2012/02/05(日) 13:56:37.94

てゆーか、嫌いなら見なきゃいいじゃん。好きでもないのに読んで批判してるんじゃあ、好きな人に無礼だし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 14:32:31.04

漫画版の幸福はどんな感じだったんだ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 15:02:41.66

幸福は腐臭いとか以前に三人は同等と思ってたから残念過ぎた

>>136
漫画は最新刊でカンナと日向の話だったから
まだそこまでやってないと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 15:11:50.60

確か完全版とそうじゃないやつと二つなかったっけ
完全版の方に幸福載ってると思った

白鬼 · 2012/02/05(日) 17:11:36.03

今の世の中、どんな人気漫画も読者の視点一つでBLになるものや、下ネタ出てくる物語なんて沢山有るけど、皆さん見てるじゃん。
けど、人気なもんは人気デショ。只のギャグとして笑いとばしてるしそんなところ気にして好き嫌い決めないじゃん？！ここだけ、そんなとこ気にして叩いてンのは変じゃないか？文句つけんなら何処までも純愛な恋話してみれば？
[一つ弁解。わたくしはBL大切だなんて言ってません。大切って言ったのは『説教くさい』ところデス。]

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 17:13:13.51

>>133
同意
まあ腐的要素は意識してる人から見たら有りまくるのかもしれないけど、正直そういうのはどうでもよくて……
自分は詩人さんの言葉とか、思春期に聞いたら耳が痛くなるであろう話の数々が一番印象に残ってる

BL趣味と中二的価値観をこの作品から感じたなら、それはそれでいいと思う
だが感じ方は人それぞれってことを忘れないで欲しい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 18:48:11.97

なんで「完全版」なんて付けたんだろうな
追加要素も大して無いし続けざまに第3シーズンが始まる訳でも無い
挿絵が前嶋さんから漫画のみもりさんに変わっただけでポプラ社版と大差ないのに

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 19:06:41.06

たしかに大切な事もたくさんあるとは思うけど、感じ方もそれぞれならその受け止め方もそれぞれだろ。

白鬼 · 2012/02/05(日) 19:10:43.81

良いことも沢山書かれてるジャン。作者に少しそういったもの好きなところが有るのかもしれないけど、本当に言いたいこととは関係無いとおもう。
椎名のことはギャグとは言いがたいけど其処に深い意味は無いんじゃない？
もっと真意を見据えて感想いわない？
これじゃ悪口ジャン。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 20:04:34.56

こいつなんで名前欄にハンドルネームいれてんの？（笑）

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 20:44:40.08

コテなんジャン？(笑)

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 21:07:51.35

>>141
前嶋絵が黒歴史扱いだからでは。

>>139　>>143
数年前のサイト上での作者自身の複数の発言で、
ﾄﾝﾃﾞﾓ腐女子と誰の目にも明らかになったのが大きいんだよ。
作品内での「他人への説教」なんてのは、
上辺だけのものでその実、個人的欲求を再優先するだけ人だという人間性がね。
ただ、君もｶﾄにとっちゃ「荒しの一人」だというのは自覚しておいた方が後々のためと思われ。
（ここに書き込んでいる時点で、そう判断すると明言していた）

>>144‐145
コテを名乗るのも名乗らないのもそりゃ個人の自由だし。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 23:23:32.68

逆ギレ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/05(日) 23:48:06.52

>>142
割り込んですまないけど、感じ方も受け止め方も人それぞれだから、他人が感じたものや受け止めたものを否定しないでほしいって意味じゃないの？
極端に言うと、好きな人に向かってこの本で大切なことなんて〇〇だけじゃんとか、嫌いな人に向かってこんなにもいい本なのになんであなたにはこの良さがわからないのとか、決めつけたりはしないでほしいってことだと勝手に解釈
もちろん主張するだけならそういう場なんだから良いけどさ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/06(月) 01:44:33.94

ＢＬ書くならＢＬ書くでそれは良い。
だが、それならそれで相応しい場ってものがあるだろ。
幸福が、というか第二期が講談社に移ってから書かれたものなら何とも思わなかった。
実際私は、妖アパでのそういう表現は気にしない。
問題は、今まで裏に留めていたものを何故児童書と言うジャンルに放出したかって事だ。
ＴＰＯをわきまえろ、と言うだけの話。
腐女子から見たらＢＬだって言う話じゃなくて、著者が“ＢＬであると公言”していることが問題。

そういうところを見ていくと、著者は作中では良いこと言っていても、結構自分にはあまいところが見えてくる。
そういうのが分ってくると、所詮この人も口だけか、という思いも湧いてくるわけだよ。言葉の説得力も失せてくるし。
まあ、それでも最終的には著者の人格なんてものは作品さえ良ければ実際のところどうでも良い。
だから、作品は今でも読んでるってだけの話。

それでも、最後まで純粋に作品を好きでいさせて欲しかった、って言うのが幼い頃に地獄堂にはまった者としての本音だよ。
自分の作品の二次創作やってる人なんてかなりいるんだからさ、最後まで二次創作に留めておいて欲しかったんだよ。
例え、著者の中での裏設定がどうであろうとも。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/06(月) 03:38:32.65

正直妖アパしか知らないから話についていけない
見たくないものは見ない主義なので避けて通るとしようｗ

妖アパ好きだ！

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/06(月) 09:07:56.68

テンテーは２ちゃん大嫌いだから、好きってだけの人は、ここにも来ない方がいいんじゃない？？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/06(月) 11:39:54.82

>>151
？
ごめんちょっと意味がわからない
テンテー(作者だよね？)の2ch嫌いがなに？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/06(月) 20:34:37.44

>>152
以前、サイト上でここに書き込んでいる人は全員、自分の敵だと認識しているという感じのことを書いていた。
それについてじゃないかな。
純粋に好きなだけの人でもここに書き込むと作者から敵認定されるぞ、とそう言いたいんだと思う。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/07(火) 05:10:04.23

>>153
過去スレ見てなかったのにわざわざすまん
そうだったのか！
まあ2chは好き嫌い別れるものね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/07(火) 19:51:31.92

ｶﾄの場合は同族嫌悪だけどなw
シャウトなんて言ってることはニュー速のネトウヨと同じだし。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/15(水) 08:57:27.31

>>123
俺は妖アパ無理だった
初期地獄堂はリアルタイムで読んでたが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/15(水) 22:12:56.54

話ぶった切るけど、妖アパ文庫７巻の帯にフェアの応募券ついてないよね？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/15(水) 23:32:59.71

フェア何時までだったっけか？
忘れてた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/15(水) 23:46:36.10

29日まで
いつもの特殊紙の帯しかついてなかったんで、買わなかったよ
どうしようか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/23(木) 01:49:47.25

ついこないだ漫画ではまってノベルス8冊一気買いしてホックホクしながらスレ開いたらアンチスレとかｗｗ
先の展開が不安ではあるけどシーズン完結とあったから購入に踏み切ったので
とりあえず読むだけ読んであとは漫画追っかけるだけにしようかな。サイトは見ない

椎名のワンテンポ遅れるボケが好きだｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/23(木) 04:24:18.39

>>160
サイトは見ないに限る

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/02/27(月) 23:50:19.57

地獄堂新装版で4巻まで読了。1期まだ1冊あるけど8冊の中間てことで
これ巻末とかに元の出典について全く書いてないんだがSSS以外は元々の刊行順と同じで合ってる？
漫画で1巻の地獄と翳の順序が逆だったけど繋ぎ自然でうっかり気付かないとこだった
雑誌は知らないが今のところリョーチンの憑依に関する話が飛ばされてるのは後でやるのかな

あとマッキー周りというか「車」の扱い悪いなｗ当時の作者自分で運転しない人だったのか？
己の不注意でマイカー前方潰して廃車(物損のみ、素面)にしてすげえ泣いた事ある身なんで
いくら非常時と頼まれたからって人魚のマッキーみたいなこと出来ねえよorz
騒ぎ起こすならいつもの爆竹でいいじゃんしかも次話でしれっと新車とか
テメーラのせいで車潰れて買い替えたばかりの人の前に札束積んでまた車買ってこいとかなんなのｗｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/03/01(木) 22:44:04.82

フェア応募した人いる？
昨日、慌てて出してきたｗ
いつ頃届くかな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/03/04(日) 22:51:39.76

此処にも、わたしの様なもの好き以外に純粋に作品が好きな人ってくるんだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/03/05(月) 10:56:28.45

私の様なもの好きwww

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/03/06(火) 23:10:53.40

そういえばサイトの方で書いてあったけど、ねこまたオババも文庫化するんだねー。
地獄堂ともリンクしてる作品だし、義理ではないけど
母親と仲悪かったころに読んだからすっごい思い入れがある。

個人的には妖怪アパートやファンムのような中高生対象のものより
下町不思議町物語とかねこまたオババみたいに
小学校中学年くらいからを対象にした話の方が好きだな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/03/07(水) 16:34:24.21

確実にトシがバレるが某チャレンジで連載してたこの人の小説が大好きでよ
つい先日その作品が僕とおじいちゃんと魔法の塔と名前を変えて続きまで出てると知って大喜びしたのさ

ウィキとココ読んだら盛大に吹いた。すげぇ言われようだわ
でもそう言われてもしょうがねぇ人だわ
いや本は買うけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/03/07(水) 20:02:10.53

妖アパの主人公の女友達って今で言うゴキ腐だよな。
あんな大っぴらにしててクラスで煙たがられてないのが不思議。

ねこまたオババは良い話だったなー
小学生向けだと腐要素出しようがないからか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/03/08(木) 20:54:19.31

>>167
「作品と作者は別」に徹すればそれでよいかと。
ｶﾄは心酔しなきゃ擁護もできない人だからw

>>168
妖アパの主人公サイドって、
無関係な一般人から見ればあまり関わりたくないようにみえるからなあ。
（それも妖怪とは無関係にw）
過去スレじゃそこらに焦点をあてたＳＳがあったな。