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【ナビ・ルナ】池田美代子2【ネコ・ムスビ】
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0001なまえ_____かえす日
垢版 |
2011/03/06(日) 10:36:30.80ID:QMDyC6aO
「妖界ナビ・ルナ」で人気の児童文学作家、池田美代子先生の作品を語るスレッドです。
「摩訶不思議ネコ・ムスビ」や「まひるの怪奇モノがたり」などの話題もOK。

■著作リスト

【シリーズ作品】
『妖界ナビ・ルナ』シリーズ(フォア文庫)
http://www.iwasaki-naviruna.com/

『妖界ナビ・ルナU』シリーズ(フォア文庫)
http://www.iwasaki-naviruna.com/2/

『新 妖界ナビ・ルナ』シリーズ(青い鳥文庫)
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc/aoitori/park/26naviruna/index.html

『摩訶不思議ネコ・ムスビ』シリーズ(青い鳥文庫)
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc/aoitori/park/18musubi/index.html

『まひるの怪奇モノがたり』シリーズ(フォア文庫)

【その他】
『占い魔女は消えた』(岩崎書店)
『呪われた鏡』(岩崎書店)
『フラメモアイなオオバラ』(小学館)
『炎たる沼』(講談社)
『自鳴琴<オルゴール>』(光文社)

【短編集】
『おもしろい話が読みたい! マジカル編』(青い鳥文庫)
『もしも魔女になれたら!?』(角川つばさ文庫)

■関連リンク
・新 妖界ナビ・ルナ×摩訶不思議ネコ・ムスビ 池田美代子ワールドへようこそ!
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc/aoitori/park/30ikeda/index.html
・池田美代子 (ikemiyo) on Twitter
http://twitter.com/ikemiyo

■前スレ
【ナビ・ルナ】池田美代子【ネコ・ムスビ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1243767091/
0385なまえ_____かえす日
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2014/11/14(金) 16:50:08.17ID:xiDXdoZG
ムスビの過去の時系列をまとめてみたが、正直ややこしすぎる。駆け足で説明する内容じゃない。
素材は面白いから、もう一巻使ってトゥルクが主役の過去編を丁寧にやってれば面白くなったかもしれないが。


玉之屋美澄(のちの瑞穂の祖母)が死亡

美澄はなぜかあの世へ行かずニキラアイナへ転生し猫化。
そこでは太陽神の一番の巫女トゥルクになっていた。

過去に太陽神に消滅させられかけ、世界征服の野望を阻止された冥府神が、
復讐のためにトゥルクを殺害。冥府神復活の儀式のための生贄にする。

ラグナロータで復活の儀式が行われる。冥府神の依代用に忌まわしい赤子が選ばれる。

儀式の途中、冥府神が赤子を依代にしたところでトゥルクの魂が赤子の体に入る。またも野望と復活を阻止される。

冥府神、急いで赤子の体から出る。

その後、赤子(魂はトゥルク)は成長しラグナロータを出て太陽神の国へ行く。←ここで疑問が。なぜ赤子を早く始末しなかったのか?

しかし一度冥府神の依代になった身であるため、太陽神の国では長く生きられない。たぶん早くに元赤子死亡。

元赤子(魂はトゥルク)は冥府神の野望を阻止するため、いつみをニキラアイナへ連れてくるために人間界へ転生。
美澄の孫、玉之屋瑞穂として生まれる。つまり瑞穂とは、祖母・美澄、トゥルク、赤子、3人の魂を受け継ぐ複合体である。

ただし、過去の記憶は持たないまま成長する。←ダメじゃん。まあ最終的に記憶は戻ったが。

一巻へ
0386なまえ_____かえす日
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2014/11/14(金) 16:52:33.04ID:xiDXdoZG
つうかこれ、赤子は余計だとおもう。トゥルク本人が依代になっていればシンプルで分かりやすい。
トゥルクの魂を抜いて依代にしようとしたものの、太陽神パワーで魂が元に戻ってきて未遂とかでいいだろ(テキトー)

長々と連投すまんかった。
0387なまえ_____かえす日
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2014/11/15(土) 01:38:41.82ID:TswlVKVg
>>384
読書中は流してたけど羅列されると酷いな
指摘しない編集者にも問題がありそうだ
0388なまえ_____かえす日
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2014/11/18(火) 16:31:43.57ID:51WcPz/k
>>384>>385
すげえ、乙
最後ぶっちゃけ意味わからなかったけど今やっと理解できたわ
批判してるように見えるけど
丁寧にまとめてるということは真剣に考察してるんだなw
0389なまえ_____かえす日
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2014/12/19(金) 21:59:02.87ID:J60vwwh+
数年前に京アニでアニメ化って噂が流れて以降、もっけの声が白石稔で脳内再生されるようになった
0390なまえ_____かえす日
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2014/12/27(土) 13:46:47.99ID:lbjgO+GI
>>384
>・ムスビはあちらの食べ物(ポチェ)を飲んでたが何故無事に人間界に帰れたか

絵師がムスビは本当は帰られなかった説をツイートしてたよ
最終巻のエピローグにでてきた猫はムスビじゃないかもしれないとあって「こえー」と思った
0391なまえ_____かえす日
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2014/12/28(日) 02:11:54.95ID:TyBv+IoC
>>390
んなこたーない。
6巻の156ページでいつみ、莉々、瑞穂もポチェの茶を飲んでる。
この作者のいつもの設定忘れだと思われwいい加減にしろよとw
0392なまえ_____かえす日
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2014/12/31(水) 12:17:41.85ID:wavMOLde
>>391
本当だ。こんな重要設定を忘れることなんてあるの?まじだったら呆れるが
つか絵師のツイート消えてるし……
0393なまえ_____かえす日
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2015/01/03(土) 14:53:18.11ID:LvyMs3gi
いつみ達はチェリンからもらった薬が効いて無効化されたのは考えられない?ムスビは二回目だから薬が効かずに帰れなかった
うーん、こじつけすぎるか
同巻に「この世界の食べ物を口にしてはいけない。ポチェのお茶は飲めない。」と何回も書いてあるから設定を忘れてるようには思えないんだけどなあ
0394なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/01/11(日) 18:21:22.87ID:txtHH4+H
去年は某妖怪アニメが大人気だったようだし
ナビルナもアニメ化してほしいがもう最終巻なんだよな


最後の悪あがきに声優予想を投下

ルナ:花澤香菜
タイ:緒方恵美
ナナセ:斎藤千和
雛子:種田梨沙
スネリ:沢城みゆき
もっけ:梶裕貴
ふうり:伊瀬茉莉也
ソラウ:斉賀みつき
サネル:早見沙織
都和子:水橋かおり
レンメイ:坂本真綾
竜堂清吾:緑川光
透門沙李:伊藤美紀
0395なまえ_____かえす日
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2015/01/12(月) 12:57:33.96ID:zBLqmxlw
ルナ:田村ゆかり
タイ:緒方恵美
ナナセ:水樹奈々
雛子:水樹奈々
スネリ:中原麻衣
もっけ:保志総一朗
ふうり:釘宮理恵
ソラウ:小野大輔
サネル:高橋美佳子
都和子:堀江由衣
レンメイ:田村ゆかり
竜堂清吾:緑川光
透門沙李:井上喜久子
0396なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/01/15(木) 01:35:44.86ID:6wnxAzsT
ナビルナのラスト微妙…
0397なまえ_____かえす日
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2015/01/15(木) 21:00:56.18ID:ohxYkvWp
ソラウは焔紅国の王子ってこと?
ラストはなんかもやもやが残る、すっきりしない
結局ルナの伯父はどうなってんだ
0398なまえ_____かえす日
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2015/01/16(金) 04:03:30.38ID:0rjG20ct
自分も読了ー。うん、これは微妙だな。
ムスビの時も思ったけど、もっとすっきりするラストを用意できなかったのか。
作者の感性が読者とずれてきてる気がする。

>>397
わからんw
0400なまえ_____かえす日
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2015/02/11(水) 14:42:18.33ID:h4op0lXa
誰かサイン会行ったやついる?
0404なまえ_____かえす日
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2015/03/02(月) 20:17:50.33ID:YoRwjUDj
>>403
twitterに載せてたムスビの人間姿がかっこよくて株が上がった
本編も人間に変身できる設定だったら人気がでてただろうな
0406なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/03/03(火) 16:16:26.10ID:oK+4kOAx
ルナは好きだけど作者は何となくいけ好かなかったからどうでもええわ
そいや2chも終わるみたいだね
世話になったなおまえら
0408なまえ_____かえす日
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2015/03/04(水) 13:43:11.42ID:hu/K0O8r
まじで2ch終わるの?そんな気配ないんだが

まあ最後に言わせてくれ
ルナの最終巻が意味不明と……
0411なまえ_____かえす日
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2015/04/08(水) 09:39:53.19ID:M5QB4Nia
終わらせ方が下手いはひどいかもw
ひょっとしたらキャラブックの方で何かがあるかもしれないしね。
0412なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/04/08(水) 09:48:45.93ID:M5QB4Nia
それに終わらせ方を曖昧にしてるのは読者の想像で決めてもらいたいからだろ。

自分的にはプリキュアとかの次に人気でるんじゃないって思うけど。
そこらへんの少女漫画よりよっぽど面白かったし。
0413なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/04/13(月) 05:48:02.67ID:6Rat5d0D
つか最後のソラウたち冷たすぎね?
もっと落ち込んでるのかと思ったらwww
0416なまえ_____かえす日
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2015/05/04(月) 02:38:17.18ID:eCHS/JjO
ルナが終わったからムスビに手を出したけど
絵も話も子供っぽすぎて続き読む気がおきねぇ
0418なまえ_____かえす日
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2015/05/16(土) 00:39:47.17ID:BKEv9hZ0
Twitterやめたんだ
いきさつを全然知らないからびっくりした
ムスビの絵師さんも同時にやめたのは何か理由があるのだろうか
0419なまえ_____かえす日
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2015/05/16(土) 12:49:04.96ID:l8Ce1c2c
>>418
ふたりともHPに「時間がとられるから」とやめた理由を載せていたが
突然すぎるし出版社の圧力的なものを感じるんだよなぁ……
0420なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/18(月) 03:19:16.21ID:nP545bsb
>>419
なるほど
時間が取られるとは言っても、読者からのレスポンスが得られるし、有意義な部分が大半な気がするが…
出版社がTwitterを取り締まるなんてあるのかね?謎だ…
0421なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/18(月) 13:02:39.18ID:eRJdQRRL
一連の流れを見てたけど
まずムスビの絵師が「ツイッターを止めます」と言い出して
その後しばらくしてから池田氏も「ツイッターお休みします」「やっぱり止めます」宣言
それまで止めるような兆候は無かったから謎
0422なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/25(月) 05:45:10.93ID:4iEjW3+m
ルナ二期面白かったけど人気はでなかったな…青い鳥文庫の中でも目立ってない
絵師が変わったからという意見もあるけど
戸部さんはアニメ化を何度も経験してる人気絵師だし
開始当時は100万部超えで人気爆発してた時期だし、条件は最高だったと思う
何がいけなかったんだ…
0423なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/25(月) 22:57:43.93ID:/3IZG1U7
なかよしでコミカライズが連載されたり
一時はアニメ化されそう、プリキュアの後釜候補最有力とも言われてたのに
どうしてこうなった...?
0424なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/26(火) 13:06:25.83ID:f37rUlUR
刊行ペースが遅くて読者が成長してしまったからなー
ムスビと同時連載したのが敗因だと思ってる
ペースさえ速ければ2期も人気が出てアニメ化してたと思うと惜しいよ
0426なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/26(火) 13:36:53.09ID:f37rUlUR
二兎追う物は一兎も得ず
ムスビは足を引っ張るだけのいらない子だったんだよ…
0427なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/28(木) 02:02:33.12ID:xWeWEbUK
>>424
つっても、同時連載で二作とも成功、アニメ化させた川原礫という作家もいるわけで。

ルナ2もムスビも人気がでなかった理由はなんとなく分かる。
どちらも面白かったけど、読者の需要がなかったんだろう。
0428なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/28(木) 02:06:00.24ID:xWeWEbUK
需要の補足。読者の求めてるもの↓
刊行ペースの速さ、展開のテンポ良さ、キャラと設定の派手さ、新キャラの豊富さ、恋愛要素

ルナ2とムスビにはこれらのキャッチーな要素が欠けてる。
面白くても需要がなければ売れないし人気でないよ。
0429なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/28(木) 15:39:32.63ID:8AM5BaZ2
ナナセで引っ張りすぎたのが敗因
ああいう、女同士のドロドロした争いって女児には理解できない
ライバル女とヒロインの因縁はどことなく、明日のナージャを思わせる
パセリ伝説のミモザの二匹目のドジョウを狙ったんだろうけど
あっちは、パセリをイケメンたちがチヤホヤするから受けたんであって
ミモザに人気があったわけではないし
0430なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/29(金) 06:03:16.05ID:2F+2cQpB
>>428>>429
全面同意。キャッチー要素にイケメン、ハーレムも追加だな
ナージャも女同士の因縁描いて不人気だったな
ああいうのはオバサンにしかうけない
0431なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/05/30(土) 15:15:06.00ID:lbsuBSKk
上でも誰かが書いてたけど、ムスビシリーズは猫メインだったのが敗因だと思う
ムスビの人間姿がイケメンと分かったとたん、ツイッターで腐女子が騒ぎ出した
要はそういうことだろうね>需要
0432なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/06/03(水) 21:14:14.66ID:v9/hJ0ge
ムスビはなぁ…猫の恩返しやグスコーブドリの惨敗をみてりゃ需要がないのはすぐわかる
まあ作者は気に入ってたみたいだし良いんじゃない
好きでもない作品ばかり書かされてモチベさがって最終的に書かなくなる作家よりマシ
0433なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/06/12(金) 08:20:25.35ID:rqcaeWnR
気に入ってたんだろうか?
児童書だから子供向けの設定で無理やり書かされてる印象しかない
0435なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/06/17(水) 13:22:29.94ID:eZ16u8pD
どこ情報よ?
0436なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/06/17(水) 13:30:01.76ID:eZ16u8pD
すまん自己解決した。楽しみだね
挿絵も尾谷さんなら安心だ

ファンブックは延期か
残念だけど新刊と同時進行みたいだから仕方ないかも
0437なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/06/20(土) 10:43:58.84ID:mXNxx0nt
新シリーズも前の絵師が引き継ぐって珍しいね
ラノベは売れたコンビで継続させる傾向があるけど
児童書だとあまり見ない
0439なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/06/21(日) 11:16:58.51ID:YU2fb7zB
俺ナビルナ大好きなんだけどここにいるやつナビルナ嫌いなん?
挿絵も一期の方も新ナビルナの方もどっちも好きなんだけど。
終わりごちゃごちゃしとっても10年も続いた本そうそうないやろ。出てきたと思ったらすぐ終わるそこら辺の適当な本よりナビルナの方がいいと思う。
池田氏はそう言った面では神だと思うんだけど。
ナビルナは絶対成功してる。
って俺は信じたいわw
0440なまえ_____かえす日
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2015/06/22(月) 20:12:04.56ID:Ba1PzGnK
むしろ長く続け過ぎてグダったせいで、アンチを生み出したと思うんだけど
このパターンは犬夜叉と似てる
好きだったからこそみんな厳しくなるんだろう
アニメ化を期待してた人も多かったようだしな
0441岡村隆史「嫌なら見るな」
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2015/06/24(水) 07:06:06.22ID:eunwtjpH
新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約

新聞にそのような金を払う価値はない

ただでさえ要らない
なぜなら新聞は国民の方を向いておらず、広告主のための報道しかしないからだ

それに金を払って自らの首を絞めるのは自殺行為に等しい
0442なまえ_____かえす日
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2015/06/27(土) 10:01:19.32ID:GX3lTZdV
>>0440
そうなのか…。
好きだったから厳しくなるってその通りかもな。

アニメ化ももう夢の話か。
0443なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/06/27(土) 15:56:10.00ID:eqPpnLqy
>>439
終わりがアレなのは認めるんやな…

当時はふつーに
漫画化→アニメ化→劇場化
とか考えてた頃が懐かしい
0444なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/06/29(月) 22:18:08.83ID:EBt3S4Ej
このスレアンチしかいないじゃねーか
同じ児童書板の香月日輪テンテー()程じゃないが
0448なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/07/13(月) 18:22:46.55ID:qmqED5Ve
>>442
何を言う!俺はまだ夢水のアニメ化を諦めちゃいないぜ!
ルナやムスビがアニメ化無理でも
次に10巻前後の長編連載がやるならそれがアニメ化されるんじゃないかなという希望的観測
0449なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/07/14(火) 19:24:38.58ID:eH561FtU
>>440
アニメ化するなら5巻までの内容を旧セラムンアニメみたいなノリで
と思っていた時期が俺にもありました
0451なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/07/31(金) 09:12:47.50ID:6gCx6cXL
マジで?KZアニメ化したとか…。
ナビルナ負けてないだろ。
0456なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/05(水) 23:35:25.03ID:Myyvpjwi
>>455
おまおれ
ファンブックで見れるといいよね

Amazonで調べたら発売日が9月18日らしい
それにしても最強ファンブックってタイトルはどうなんだw
0457なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/06(木) 14:12:55.52ID:vDzj7lEz
最www強wwwファンブックwww
タイトルつけた奴出てこい
0459なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/08(土) 00:46:15.40ID:32LhMf6c
>>458
突然やめたから不思議に思ってたけど、痛いファンのせいだったのか…?
しかも反省してないしこういうヤツ最悪やな
0461なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/09(日) 10:29:06.19ID:iwpOn4sW
>>458
非公開になってるけど、どんな事を書いてたのか気になる
まあ酷い内容なのは察しがつくが

大勢が楽しんでいた作者のtwitterが、たった1人に潰されるとは悲しいことだ
0462なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/10(月) 20:39:32.92ID:Een9PgzU
「先生がtwitterにいたときは楽しかったけど思い上がって結果的に傷つけることになった。
けど懲りずに今後も好きにツイートしたい。謝ってどうにかなるもんでもないしね。」

うろ覚えだけど↑みたいなこと書いてたような
0465なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/14(金) 12:46:55.56ID:Dj5kLTSp
まーたバカッターか
「傷つけた」って自分で言うぐらいだから、よっぽどのことを言ったんだろうよ
0466なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/15(土) 14:28:59.51ID:+VbrbbHQ
海色のANGEL(1)―ルーナとノア―
池田美代子/作 尾谷おさむ/絵
手塚治虫/原作

記憶をなくしたルーナと、財産家の家に生まれたノア。
うりふたつな二人の少女の過酷な運命とは……。
手塚治虫の名作が新しく生まれかわります!
http://aoitori.kodansha.co.jp/

新作情報キター
0468なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/18(火) 07:47:40.14ID:+NyLiXw9
原作は手塚治虫か
このスレに原作厨が押し寄せたら嫌だと思ったけど
古すぎてそれはないか
0469なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/19(水) 00:20:56.73ID:RtI4BfAP
そんなことより、また頭おかしいタイトルの新刊があってそっちに持ってかれた
なんだよポレポレ日記って…
0471なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/22(土) 17:10:00.58ID:aA7AzE80
ほんまそれ。
書いたのはパセ伝と同じ作家だそうな。
もうちょっとましな題名あったとおもうのだが。
0472なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/22(土) 17:55:55.49ID:f8aIAiqJ
倉橋燿子って本当はハートフルな道徳路線の児童文学を書く人なんだけど
新作はどう考えてもタイトルで損してるとしか思えない
0473なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/23(日) 03:40:36.27ID:eHWn5Yi2
青い鳥の中でも得に倉橋テンテーの本のタイトルがひどいような
パセリ伝説やドジ魔女も当時なんじゃこらと思ったし
本人か担当のセンスなのか?
0476なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/24(月) 01:49:05.69ID:ZwGWDBp2
インパクト+カッコイイ感じがイケてる
妖界ナビ・ルナ、IQ探偵ムー、怪盗クイーンとかね

ムスビやドジ魔女は子供っぽくて高学年になると恥ずかしい
0477なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/25(火) 11:04:28.05ID:PIZiEcLG
>>468
手塚治虫スレをのぞいてみたが話題にすら出てなかった
宮部みゆき並みの作家がアトムを、だったら大騒ぎだろうが
池田美代子も原作も無名だからかひっそりしたもんだ
0478なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/26(水) 16:12:57.85ID:C6MXD/Y+
「サファイア リボンの騎士」あれは嫌な事件だったね…
0479なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/08/31(月) 13:06:24.60ID:ACijiTpP
>>477
騒がれなくていいわ
原作厨は口を開けばゲンサクノホウガーゲンサクノホウガー
しか言えない低能ばかり

だが、サファイアリボンの騎士
てめえはダメだ
0480なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/09/02(水) 01:10:13.79ID:JxpRZtnE
尼にファンブックの表紙来てたけどルナサイド寂しすぎね?
もっけとスネリも入れろやコラ
0481なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/09/02(水) 12:30:03.64ID:/gMk9PO2
ファンブックはムスビも同時収録だから
その分ルナの内容が減るのかと思うと辛い
どっちも滅茶苦茶キャラ多いのに大丈夫か?
0482なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/09/04(金) 15:39:06.32ID:DAd8SQhp
>>480
というかムスビキャラの扱いが良すぎてルナ側が端に追いやられてる感
しかもデブネコが真ん中陣取ってるし…
人気的に考えて真ん中はルナでしょ

>>481
ナビルナだけのファンブックが欲しかった
デブネコいらん
0483なまえ_____かえす日
垢版 |
2015/09/07(月) 17:40:53.47ID:/QJ6i2yL
ムスビの方がリア小に人気って公式投票数でわかってたからあの表紙は納得だけどな
ルナは作品自体が古いから
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