ムーミン・シリーズ３

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/11(水) 18:39:58.03

>>262
改訂前の青い鳥文庫全部見た?訳者の方が初対面の時、ムーミンの話を切り出すと｢またムーミンの話か(うんざり)｣的なことを言われたと書いていたと思うが…。古い記憶だから細かいニュアンスが違ったらｽﾏｿ。

自分も図書館ででも確認してみるよ。悪質云々は心外だからね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/14(土) 09:13:44.34

>>265
亀の164ですが、自分も似たような文章を見た記憶があります。
うろ覚えですが、1970年代のポスト・ムーミン期～平成までのヤンソンについての記事で。
何で読んだか…が、忘却の彼方なんだけど。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/14(土) 22:05:12.93

>>266
自分も古い記憶で自信なかったからありがとう。
ってか>>262って>>164さんじゃなかったんだｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/15(日) 01:28:55.44

結局ソースは無し、と。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/15(日) 07:07:24.31

ブルドック

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/15(日) 07:20:09.93

またも164ですが、トーベの記事は意地で探すよ、時間かかっても。
青い鳥文庫ムーミンも重版多くて、初版探し難いけど、
Skurken i Muminhuset英訳だって、意地で見つけたし。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/15(日) 09:28:26.66

なんで他のスレ過疎ってんのにここだけ不必要に賑わってんのかね。
しかも悪い意味で。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/15(日) 11:47:21.43

クソ意地が悪い専門家気取り婆が住み着いてるから。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/15(日) 19:53:58.11

自己紹介乙>>272

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/16(月) 00:32:28.15

？？クソ意地悪い？
なんでそう思うんだろ。

別に、私の見間違いで本当にそういう発言が「青い鳥」に収録されてたなら、
普通に謝るよ、「悪質だ」って言ったこと。

間違いを訂正するのって、全然恥ずかしくない。

なんでそういう風に思わないんだろ。不思議じゃ。

間違いを訂正しない方が、100倍も恥ずかしいんだよ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/16(月) 01:11:57.47

ヤンソンが、ムーミンに飽いてたかどうかは、普通に知りたいよ。
だから興味もって調べたんだし。
「間違い指摘」＝「人（私）をへこますためだ！」って思う人多すぎ。
ただ事実を補完し合う目的っていうのも、あるんだよ。それはとても着実に。

とはいえ、ここはムーミンスレ。
ムーミンファンに向かって、
「でも、作者はムーミンの話にうんざりしてた」
みたいなこと言ったら、小石ぐらい返ってきても、驚きなさんな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/16(月) 04:11:24.45

別にどうでもいいんですけどね。いちいち鬱陶しい。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/16(月) 07:50:58.15

どうでもいいレスを、朝４時に？ｗ

「意地で見つけてやる」ってのは、全然どうでもいいと思ってないよ。
それとも>>270さんとは違う人？うん、じゃあ、黙っててくれる？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/16(月) 18:50:48.76

ムーミンスレあるのに気づかなかったダブるけれどどうか応えて欲しい
講談社の“たのしいムーミン一家”を読むと、“はい虫”というのが出てきますが、これの英語訳は何でしょうか。
Wormでしょうか。ご存じの方教えてください。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/18(水) 09:16:41.33

ネットで見てると"creep"とか"little creatures"みたい。
英語版もってないので、持ってる人訂正よろ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/18(水) 13:48:53.13

>>278
ほい
https://research.wsulibs.wsu.edu:8443/jspui/html/2376/1535/moomin.htm

楽しいムーミン一家にはい虫っていたっけ？
日本語版持ってないからどれがはい虫なのかわからないけど
一応はい虫は、A Little Creep って言うよ
サロメは"Salome the Little Creep"

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/18(水) 21:47:03.45

クリープを入れないコーヒーが云々

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/24(火) 01:44:45.69

NHKグレーテルのかまど
「ムーミンママのパンケーキ」
http://www.nhk.or.jp/kamado/recipe/28.html

フィンランドのパンケーキには四角くてモチモチしたのもあるそうだ。
ムーミンが風邪を引いたときに飲んだジュースの作り方もやってた。
月曜日再放送あるって。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/24(火) 01:46:11.05

あれっ、もう火曜日だった。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/24(火) 10:58:32.72

>>282
見たよー。原作者がらみの話をやるのかなと思ったらそれは無くて、
ムーミンママとパンケーキのエピソード中心だったけど面白かった。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/04/25(水) 01:07:37.77

>>284
モチモチパンケーキ美味しそうだったね。
あれムーミンカフェとかで食べれるのかしら。

風邪引いたからクランベリージュースにシナモンと丁子と生姜入れて煮た奴飲みたい。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/05(土) 07:23:29.08

カフェメニューにはなかった。
作るか。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/08(火) 03:55:58.85

『小さなトロールと大きな洪水』のイラストって、
カラーだったのを白黒にして印刷しているらしいものも入ってるけど、
どこかで原画が見られないでしょうか。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/08(火) 09:08:18.79

ムーミンカフェ高すぎ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/09(水) 21:30:08.01

高いのか。
いろいろなムーミン商品があふれているのを見ると、
使用権はそんなに高くなさそうなので、やっぱり場所代だろね。東京の真ん中だから。
一度行って見たい。あけぼの公園→カフェのはしご。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/15(火) 14:09:53.65

フィンランドの公園に行ったことある人いる？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/17(木) 21:01:58.49

>>287
フィンランド、タムペレのムーミン谷美術館で見られるんじゃない？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/22(火) 07:10:33.42

>>291
そうなの？ありがと。フィンランドか。。
カラーの原画、残ってるなら日本にも巡回のとき来て欲しいなー。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/28(月) 22:08:05.97

今日電車の中で青い鳥文庫の
ムーミン谷のなかまたち読んでいる女の人がいた。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/28(月) 23:57:48.31

現代に現れたリトルミーのスレです
http://st66.storage.gree.jp/album/69/69/47216969/7c234af7_640.jpg
http://st66.storage.gree.jp/album/69/69/47216969/3354c632_640.jpg
http://st66.storage.gree.jp/album/69/69/47216969/6abf996e_640.jpg
http://st66.storage.gree.jp/album/69/69/47216969/40a4bf70_640.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuroekirika2004/imgs/8/c/8c709147.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuroekirika2004/imgs/c/e/ceb7b95f.jpg
これらの画像見て興味沸いたら遊びに来てください
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1338209401/l50

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/05/30(水) 17:06:40.36

fuck off

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/06/02(土) 09:21:23.57

>>290
ナーンタリのムーミン谷？ブログとかに結構ありますね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/06/08(金) 00:51:57.03

フィンランド行くからムーミンのところ寄ってくるかな…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/06/09(土) 20:20:17.06

いいなあ～。
今頃って寒い？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/06/14(木) 01:23:07.08

漠とした問いﾜﾛﾀ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/06/21(木) 06:15:39.86

アニメムーミンのお腹かじったら多分水まんじゅうの食感。
原作ムーミンは、干物のような食感。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/06/24(日) 15:58:18.96

１９６６年２月２６日、韓国軍部隊は１３７人の婦人、それに４０人の老人と
７６人の子供も一緒に防空壕の中へ押し込めて、化学薬で殺したり、全員を
盲にさせたりした。
１９６６年３月２６日から２８日にかけて、ビンディン省で、韓国軍は、
数千におよぶ農家と古寺院を炎上させ、若い女性や年老いた女性を集団強姦した。
８月までに、"勇猛な"朝鮮人たちは、ビンディン省における焦土作戦を完了した。
ブガツ省では、３万５千人の人たちが、"死の谷"に狩り立てられ、拷問を
完膚なきまで加えられてから全員が殺された。
１０月には、メコン河流域では、裸で両手ないしは両足の１９人の遺体が川から
引揚げられた。これらは、いずれも陵辱された少女たちの遺骸であった。
この事件に先立って、同じ地域で共同作戦中の米軍と韓国軍が、昼日中に
結婚の行列を襲い、花嫁を含め７人の女性を強姦したとの報道もあった。
かれらは、結婚式に呼ばれた客の宝石を残らず奪ったうえ、３人の女性を
川の中へ投げ込んだ。
放火、銃剣による突き殺し、拷問、強姦、強奪――こんな記事は、ほとんど
毎日のように続いている。
母親の胸に抱かれたいたいけな乳幼児でさえも、非人間的な殺人行為を
免れることができないのだ。
これは、たった一都市に起きた"南京大虐殺"どころの話ではないのだ。
これこそ、アメリカの新聞の力をもってしても、中国の南京で起こった話を
語ることのできない、今日の"ベトナム民族大虐殺"なのである。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/07/12(木) 10:29:31.29

>>297
ムーミンどうしてた？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/07/26(木) 13:58:55.58

なんか、ムーミンみたいな生き物みちゃった
http://mimizun.com/log/2ch/occult/1000627101/

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/08/10(金) 21:56:19.81

コラボ多すぎで萎える

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/11/24(土) 00:40:59.17

グレーテルのかまどが再放送

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2012/11/25(日) 10:03:33.81

スレチかもだが、スナフキンのキャラ・ムックGETして喜んでいたら、ツレに水さされた…
　パパは　ヨク猿
　ママは　緑のおばさん　だってさ。　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/12(土) 20:29:55.14

トールキンのホビットが映画化された
トーベのホビット・イラスト集も、どこかで刊行しないかしら

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/14(月) 00:31:00.28

アリスの本出した出版社なんてどうだろ。

個人的にはガルムの表紙集が欲しい。
需要がどれだけあるか分からないけど、英語版にしとけば世界対応できるだろ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/19(土) 12:03:57.99

サロメちゃん萌え－

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/22(火) 22:12:03.69

ちょうどムーミン谷の冬を読み返してた所だ
おしゃまさん好きだなー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/23(水) 22:39:43.18

ずっと疑問に思ってたことが二つあるんだけど
楽しいムーミン一家でジャコウネズミがシルクハットから出したものって何？
女のジャコウネズミって回答を見た気もするけど、何でそれに変身したのか分からない。
あと、ムーミンパパの思い出で、スナフキンのお父さんが結婚したのは、
ミムラの娘の方じやなくて、子沢山のミムラママの方でオケ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/23(水) 22:55:33.14

>>311
自分は娘ミムラと思ってたよー
ていうか、娘ミムラ＝ミムラねえさんとは考えなかった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/23(水) 23:39:43.50

私もミムラ娘とミムラ姉さんは別人と思う、なんとなく性格違う感じ。
ヨクサルがミムラ母に初めて会った時に「たいしたミムラだ」って言ってるし、
新しい村に住むときも、ミムラ母の近くに住んでるから、母の方と結婚したんじゃないかと推測してた。
でも312さんは娘と思ったんだよね。
どっちなんだろ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/24(木) 09:09:54.99

>>311-312
一瞬、じゃこうねずみがぼうしから出したものが、
ミムラのむすめだという話かと思った。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/24(木) 20:52:04.33

>>314
ﾌｲﾀ

じゃこうねずみ♀　ってどんなんだろ
俺の想像を絶するわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/25(金) 00:13:36.50

ニンニちゃん萌えー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/25(金) 02:02:53.70

でも
>>314ぐらい自由な解釈があっていいよ
もしかするとミムラが子沢山なのは、ジャコウネズミがシルクハットから出してるからかもよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/26(土) 13:39:11.98

禿同
じゃこうねずみの入れ歯　イコール　ミムラ

ミムラ母って、南欧の子だくさんおふくろさん（死語？）な感じがするよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/27(日) 04:26:40.02

>>317
それは、極端じゃないかと。

Ａ.　実際文にどう書かれているか。
Ｂ.　そこから読み取れる、「みんなの共通見解にしてもいい程のもの」はどんなことか。
　　　例)変身したムーミントロールをママが見抜く→ママはムーミンをとても愛している。
Ｃ.　「私はこう読む」という自由な解釈。

と三段階あるじゃない？
Ｃに対して「そう読んじゃいけない」は、一切ない。
>>317さんの読みも、「私はこう読む」としてはすごく面白い。

でもさ。
世の中には、ＣをＢにしてしまおうとする人がいるじゃない。
「私の」読みを「みんなの」読みに、いつの間にか広めようとする人。
「私のムーミン」をおびやかされないためには、
「みんなの共通見解もそうだということにしなくちゃ」と思いこんじゃう人。

Ｂが何なのか決定するのは確かにすごく難しい。
でも、少なくとも「Ｂ」として一つの説をみんなに見せるなら、
証拠としてＡ＝作者が書いたこと、がいる。

「私がそう感じたから」は「だからこれがみんなの共通見解だ」の理由にはならないでしょう。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/27(日) 04:47:20.92

それで世の中によくあることで、恥ずかしくもなんともないことだけど、
Ａ作者が書いたこと、と明らかに違うことがＢとして広まっていることがある。
そういうときは、「よく読んだらここの共通見解、違うね」と言う人も出る。

そうすると、中には慣れ親しんだ読みが「違っ」てたとなるとショックを受けて、
「私の」読みを覆そうとしやがってこいつ、と思う人もいる。

でもそうではなく。
Ａ作者の書いたことから自然に読み取れることとして、新しい「Ｂ」を言ってみるのは、
「あなたの」読みを変えろということではない。
共通見解「Ｂ」はおかしくないですか？、作者の書いたのと違ったことが流布しているなら
そんなのひどいよと、疑問を提示してみるのは読者として当然だと思う。

アニメ化で設定が変わった作品では、とてもよくあることだし。ごまんとあるよ。

それで掲示板で「これってどういう意味？」と話し合われているのは、
当然Ｂのことだ。書かれたことから当然読み取れるＢは何だろうね？って話し合ってる。

でもそこに、ＢとＣを混同している人が入ってくると、話がややこしくなる。
「私のＣを、どうしてあなた達が決められるの?!」と悲しくなって、
「Ｂを押し付けないで！私はこう読んでるんだから」となる。

違う。それは本当に違う。共通見解Ｂが変わっても、あなたのＣは別に変えなくていい。
それに「Ｂは何かについて話し合う必要なんてない」と思うなら、その話し合いに参加しなくていい。
「作者が書いたことから当然読み取れる、最小公約数をシェアしたいね」と思っている人が、
趣味的に寄り集まって話し合ってるだけのことなんだから。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/27(日) 04:57:29.69

じゃこうねずみの出したものが何かは、
初めからＢがない。なぜなら作者がＡすら書いていないから。
「おかあさんに聞いてね」「自由にそれぞれで想像してみて」ってなってる。

そいういう特別な部分と、ヨクサルが結婚したのはだれなのかなど、
ある程度Ｂが想定できるものとは、同じように扱えないんじゃないかと思う。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/27(日) 05:25:11.06

「作者の書いたものから"明らかに"読み取れること」というのは、確かに曲者です。
「明らかに」をどこまで認めるかいろいろあるから。（Ｂが成立する割合にもいろいろあるから。）
でも少なくとも、根拠はＡじゃなくちゃならない。

「Ｂはこうだろうね。なぜならＡにこう書いてあるから」というのと
「Ｂはこうだよ。私のＣがそうだから（私がそう感じたから）」というのは、少なくとも分けておいて欲しいと。
大体、掲示板が解釈の違いで荒れるときは、後者が混じってきてるときで。

「私の読み」を守りたい人は、「それを共通見解としてみんなもそう思ってくれてないと守れない！」と思ってしまう人もいる。
そのために暗躍したりする。
「私のＣ」を「みんなのＢ」にしなくてはと感じて、何役も演じて暗躍しちゃったりする人。

そういう行為や、その結果流布した（流布させられた）Ｂに腹を立てるのは、間違ったこと？

もちろん掲示板には「私のＣ」を出し合う楽しさというのも、あるけどね。
私はこう読んだ、俺はこう読んだ、へえそれは思いつかなかったと。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/27(日) 05:45:21.20

間違えた。
×最小公約数
○最大公約数、あるいは中くらいの公約数～最大公約数にどんなことがあるか話し合って、範囲をつかみたい人々。

ちなみに私は他の人が書いた「ムーミンの初恋はうま」が意外で驚いたけど、
よく考えたら確かにそうで、新しいその目で読んだらすごく新鮮で面白かったので、
新しい「私のC」として採用した人。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/27(日) 08:40:38.28

１レスで纏められない文章構成力皆無の奴が上から目線で講釈気取りかよw

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/01/28(月) 00:37:15.29

ローソンのムーミンくじ
600円とは高いわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/02/09(土) 09:05:40.07

そろそろヤンソン生誕100年とかだろ
どっかでオモロい企画ないのかよー

フィンランド限定はやめろよ
交通費ねえよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/02/11(月) 00:00:24.95

全国巡回展「フィンランドのくらしとデザイン ― ムーミンが住む森の生活」

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/02/11(月) 00:39:34.40

「ムーミン谷の夏祭り」の火山って　にょろにょろ島にあるんだと思っていた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/09(土) 08:49:33.61

ムーミン谷がノルウエーにあれば、ニョロ×２島はアイスランド

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/19(火) 16:48:13.95

ムーミンのコミックスで
お前は強いか？この俺スナフキンははとてつもなく強いが
真に強い奴など滅多にいない。だが弱いわけでもない。

のセリフが出ているのはなんという名前のコミックスですか
一度読んでみたいので知っている方教えてください

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/23(土) 00:28:20.60

ムーミン谷はフィンランドの西側で、やはり西に海岸ってずっと36年思ってた。
ノルウエーだったのかーーー。初耳！北欧には違いないのだろうけど････

スウェーデンでは絶対なかろうー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/23(土) 08:25:30.80

>>331
作者はスウェ系フィンランド人？フィン系スウエーデン人？だけど
北欧で西に海があって開けていんのってノルウエーだよな　地図上は。
ムーミン谷はあなざーわーるどやから、あまり気にせんかったけど。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/23(土) 18:27:26.29

Pass

**スニフ** · 2013/03/23(土) 18:28:17.05

もういっこごめん

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/23(土) 20:37:33.16

>>332
そういえばそうですよねー
MAP確認してなかった

西方の海に毎回夕日が沈むんだったね
残念ノルウエーより好きなフィンランドであって欲しかった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/24(日) 00:48:40.20

>332
>>335
フィンランドにも西がボスニア湾に面してて
それが有力説です

ボスニア湾がニョロニョロ島のある海の方
tvでやってたけど、ムーミン村設定は確かツルクの少し北ですよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/24(日) 00:49:12.77

>332
>>335
フィンランドにも西がボスニア湾に面してて
それが有力説です

ボスニア湾がニョロニョロ島のある海の方
tvでやってたけど、ムーミン村設定は確かツルクの少し北ですよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/24(日) 10:56:33.39

>>337
トゥルクの少し北のムーミンランドは、みなし東京のねずみの国みたいに
たまたま土地が手に入ったから建設されたんでないの？
ランドできる前は、旧い市街やフィン大統領の別荘もあるリゾート地だしょ。

灯台の島の地図はフィンランド湾の地図になっていたから、
ムーミン谷もフィンランド湾方面かと思ってたよ。
ファンタジーだから、実際の地図に当てはめるのはナンセンスなのかな～。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/24(日) 18:18:41.19

Finland湾っていうことは、再びノルウエーって事かなーー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/24(日) 18:22:33.75

やはりフィンランドでツゥルクの南側ってことね
ならばムーミン村はフィンランド南西よりで南南西よりに
海があるんだってことね。

一件落着かな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/24(日) 18:24:07.84

Bothnia湾は関係なかった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/25(月) 00:20:44.50

moominworld mapでぐぐったら、
フィンランドのリアルムーミン谷の地図めっかったよ♪
でも谷でなく島にあって、まるでムーミン島
スノークの空飛ぶ船や魔女の家やあっても
おさびし山や小川やパパの水晶玉とかなくって
ヤンソン本のとはちょっち違った…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/25(月) 22:03:37.98

わかんないなー

決定的な場所の証拠は

少なくともイメージするドイツ　デンマーク
北欧でもスエーデンではないと

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/30(土) 09:36:01.99

2012年1月5日の日刊イトイ新聞で
"偉大なるムーミン研究家"森下大先生が
「おさびし山はノルウエーの山に近いのかしら」とおっしゃっておられる

だいたいフィンランドって
山らしい山ねえじゃん

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/30(土) 23:43:50.14

ここは真相をひとつ、トーべヤンソン女史に審判で訊くしかないと思う。

んぅが、・・・おられた？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/03/31(日) 10:29:11.85

「stalheim　norway」でグーグル先生が教えてくれた風景は
自分的にはムーミン谷に似てるとオモ
でも海がない
フィン系スウェ人が本を書かれているから
谷はスウェ語圏にあると察するがなー……

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/04/01(月) 20:28:48.93

もー「ムーミン谷はよい子みんなのハートのなかにあるの」でいんじゃね？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/04/04(木) 16:36:54.17

確かにフィンランドは
谷間がないみたい　そういえば谷間の百合♪っていう曲もあったけど

ノルウエーのそこの土地が可能性
強いみたい。ヱドワード・ムンク氏はオスロフィヨルドも
好きだったようだけど、こちらはフィンランドのが好き。
スウエーデンは世代が上の女優、川上麻衣子の土地らしい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/04/05(金) 02:00:26.20

日本語で頼む

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/04/05(金) 17:59:23.57

昨晩秋の事だけど、
ムーミン谷的大｀山市の大　洞　池周辺の自然歩道の森を夕刻薄暗い時に
散策すると、IMAGEで三善晃氏の弟子の井上鑑さんアレンジの２曲で、
ハイファイセットのCF曲だった「星化粧ハレー」。地元名芸大出身、
先輩　遠藤京子さんの「雪が降るまえに」

それに絶対音感はないという、ミュージックスコラの坂本龍一さん
”84年のアルバムから「旅の極北」
NHk中期みんなのうた　谷山（中西）浩子さん「まっ暗森のうた」
要は”84年リリースから白夜っぽい曲のこの4曲の連想どうしても
イメージしてしまう。
あと、宮城の歌姫　まさに”森”の遊佐未森さんなどなど

もう-これらは今は似合わない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/05/11(土) 09:20:15.13

講談社のムーミン谷の彗星のあとがき？でトーベさんが「フィンランドにあるムーミン谷」っていってるからムーミン谷はフィンランドにあると思ってた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/05/11(土) 19:20:13.68

それが実は正解かも

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/06/24(月) 21:36:49.35

ムーミン谷は本のなか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

山室静訳の「それからどうなるの？」読んでみました。
やっぱり少しずつ訳が違っていて面白い。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/05(土) 18:54:29.75

ヤンソンって

ムーミン谷は日本と季節が逆。日本の皆さんが夏休みの頃、
ムーミン達は冬眠している。

と、どこかの前書きだか、後書きだかに書いてたけど、
日本、南半球にあると思っていたのだろうか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/05(土) 23:41:55.68

むしろムーミン谷が南半球の可能性が

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/15(火) 09:05:36.80

向こうはもう真冬なのに、日本では夏日を記録しているのであながち間違いとも言えない。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/25(金) 08:08:20.48

> どこかの前書きだか、後書きだかに書いてたけど

ソースを特定しろ。話はそれからだ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/26(土) 09:17:02.93

>>358
すみません
思い出せないし、探し出せなかったので曖昧な表現をしました

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/26(土) 23:13:36.03

グレー系装丁の　初期のトーベヤンソン全集　にあった
ムーミンママ名義の前書き（書いたのはヤンソンﾀﾝ）でないか？
40年くらい前の本だから、図書館でも探さないと　検証できないんだが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/26(土) 23:22:35.69

>>360
ありがとう(*^^*)
10年ぐらい前に図書館で読んだ装丁のしっかりした古い本でした
そこの図書館にはもうないみたいだけど、もう一度別の所を探してみます_(..)_

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/30(水) 02:22:18.73

>>359
◎ソースを特定しながら書く
〇ソースが特定されていないことを明らかにしながら書く
×ソースが特定されていないのにされているかのように書く
ドンマイ。〇と×の違いは大きいのよ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/30(水) 11:55:40.52

別にどうでもいいことをぐちぐちと

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/31(木) 02:53:50.30

何が都合悪いの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/31(木) 09:39:01.05

都合は悪くないが見ていて不愉快

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/31(木) 17:32:51.63

どうせまたここの「主」だろ。アニメ板からここにスレ立ててもらって住み着いてるけど、粘着質でちょっと自分の気に入らないことがあると噛み付くから、この板ではありえないほどスレが荒れてる
。このスレ初期の連投ぶりを見ても異常さがわかるよ。

児童書のちょっとした説明書きなんて、普通は明確に覚えてるかっつーの。ファビョって暴れるのはいいけど、次スレ立ててくれる人はもういないから、ここは大事に使えよｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/27(水) 10:57:37.83

なんかわかるわ。
ムーミン好きだからROMってるけど、いつも攻撃的な人が変な流れにするから書き込みにくいんだよね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/29(金) 21:43:34.37

そういう人って、ムーミンを愛して愛して大熱愛してるんだよ

自分では。
以前リアルでそんな人見かけたことがあってトラウマなんで、私もムーミン系はＲＯＭ専にしてる…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/17(火) 08:07:22.64

来年はヤンソン生誕100周年

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/28(土) 00:37:13.53

フォトブックが出たね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/03(金) 09:54:11.78

>>358が攻撃的なのはOKなの？
無意味にいじめられていた>>359に「ドンマイ」って言っただけなのに「不愉快」なのかなあ。

>児童書のちょっとした説明書きなんて、普通は明確に覚えてるかっつーの。
そうだよー。だからソースが不特定だということをちゃんと書いているのはいいじゃん。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/03(金) 10:39:17.69

子供の時読んだのが圧倒的多数だろう話に、ソース云々言い出す時点で自演乙としか思えねーんだよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/03(金) 11:49:11.62

？　ソース云々言い出したのは>>358だよ？
そのせいで>>359がへこんでいるから、
「ソースが不特定なのにさも特定であるかのように言うのはだめだけど、あなたは違うんだからドンマイ」と言ったら、
「ぐちぐちと」とか「不愉快だ」と言われた。

という流れで、私が>>358の自演に見えると。わけがわからんなあ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/03(金) 11:51:38.98

まあ百周年の話すればよかったのに、前のことを言ったのは悪かったよ。

４月から巡回するんだね。楽しみ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/03(金) 15:54:15.53

本当に原画が来るといいなー♪
岡山はフクイチのおかげで、ドタキャンくらったからね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/03(金) 18:54:26.78

ヌシサマ降臨w

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/11(土) 09:38:00.07

「あの日のムーミン谷」って本、読んだ方いますか？
ムーミンファンとしてはマストバイでしょうか？
絶版なんだけど、amazonですごい高値が付いていて……手が出せません

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/29(水) 21:16:35.50

ムーミン谷の住人の中では私はクニットが好きです
因みにみなさんは誰が好きですか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/02(日) 11:45:10.10

イッタラのTOVE100マグカップ等、
「ムーミン谷へのふしぎな旅」からイラスト採ったんすね
水彩原画とはベツモノになったね～

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/03(月) 14:36:46.01

>>379
ググってみたけどさっぱりかわいくないね
あれならこっちの日本製のカップの方が出来がいいわ↓

http://www.hokuouzakka.com/upload/save_image/1058/1058-013-01a.jpg

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/08(土) 16:49:16.52

今日行った雑貨屋、379・380マグカップ一緒にディスプレイされてた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/12(水) 02:23:55.46

>>377
>「あの日のムーミン谷」って本、読んだ方いますか？

あ～、買っただけで読んでなかった。
アマゾンの　なか見！　を見てもらえばあのようなのが
ず～～～～っと書いてあると思ってもらえば間違い無いと思います。

マストとは思わないけどファンだったらコレクションとして持っていてもいいかも。
ただし定価前提で。千円以上出すのならお勧めしません。
でも、他人がムーミン童話どう読み解くのかに興味ない人には要らないと思います。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/15(土) 08:29:18.96

>>382
377です、情報有難うございました。
まずは図書館で探してからにします。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/16(日) 19:09:10.39

>>378
聞いてもいいかしら。クニットのどんなとこが好き？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/17(月) 15:57:24.38

クニっとしてるところじゃないかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/17(月) 16:21:29.30

クニットって誰だ…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/25(火) 23:27:35.49

思わずクニっとしていたかどうか確かめてしまった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/03/02(日) 11:08:51.14

BBAは関西在住なの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/03/05(水) 11:29:07.19

青い鳥文庫の新装版って、
大きさが新書判になっただけで、
中身は特に変化ないですよね？
若干でも大きい本で読みたい、という人は
新装版を買った方がいいってことですよね？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/03/05(水) 11:40:36.30

すみません、間違いでした。
大きさは変わらないんですね

講談社文庫のより、青い鳥文庫の方が大きいんですね
両者の違いは、大きさと、漢字にルビがふられてることぐらいでしょうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/03/07(金) 20:58:14.57

挿絵の数とか変わってるかも？比べたことはないけど。
あ、でも電子版は文庫ベースだろうけど青い鳥（旧版）と差はなかったな。
それよりちゃんとした表紙がないのが腹立たしい。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/03/24(月) 00:00:10.98

>>384
クニットの黒髪も好きだしファッションも好きだし
孤独の中から瓶に詰められた手紙というきっかけを経て人生変えてやんよ！
っていうところも好きです
何よりも僕が持っているさびしがりやのクニットは初版本ではないのだけれど
図書館で何十年も前に観たさびしがりやのクニットには
【誰々れちゃんへ捧ぐ】と名前は忘れましたが書いてありました(僕の本には残念ながら書いてありません)
そう、クニットには実在のモデルになった子供がいるということ
その子はとても孤独で
さびしがりやでそれでいてトーベ・ヤンソンのファンで
絵本も読んでいて思わず心の内側をトーベ・ヤンソンへのファンレターにしたためたのでしょう
それに対しトーベが答えたんだと思うんです
この本は世界中のクニットに似た環境、状況などの子供達だけのために描かれているのではなく
クニットのいる環境、世界(子供の世界で言えば学校や家庭など)クニットを取り巻くみじかな人々へのメッセージとしても描かれています
例えば、この本の中でクニットが旅に出ますがその中で様々な人々に出逢います
けれども、誰一人クニットに話しかける人はいないです
スナフキンでさえも
それに対しトーベはスナフキンに対し
(「ねぇ、きみ長い旅にはカバンより歌だよ」なんて、クニットを元気づける人はいったいどこにいるのでしょう)と語りかけます
その他の場面でも幾度となく周りの人々への対応について疑問符をおいてます

クニットも周りの人々へ話しかけませんが浜辺に流れ着いた小瓶の中にある手紙をきっかけに話しかけるようになります
クニットの中で何かが変わったんだと思います
これはクニット(モデルの男の子)に宛てたメッセージと
同じような環境にある世界中の子供達に対して
それからその子らの周りの子供や大人へのトーベからの問題提起、メッセージだと思います

マザー・テレサは愛の反対は無関心だと言っています
アンデルセンはマッチ売りの少女で児童売春を問題提起しています
残念ながらアンデルセンが生きた時代から数百年経ちましたが
アンデルセンの母国でも児童売春はなくなっていません
雪の女王なんかもそうですね
子供だけではなく大人でさへ話の内容、意味をちゃんと理解している人は少ないです
こういった社会問題や、実在する子供や大人へ対しての手助け、問題提起を行っている本はとても大事だと思ってます

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/14(月) 18:34:53.77

　　　　　　　/`～ヽ
　　　　＼ /　　　　ヽ
　　　　　ム※※※※ヽ
　　∠ニ＿＿＿＿＿＿＞
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　 /（リ　　⌒ ●● ⌒ ）
　　 |　0|　　　 _＿　　ノ!
　　 |　　＼　　ヽ_ノ／ノ
　　ノ　　　/三三ニ＼ヽ
　 ( (　　／　　|　|　　 `ヒ)
　　　　/　　　|　ヽ　　　＼
　　　　　　[ホラフキン]

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/26(土) 19:19:43.68

手持ちのクニット絵本には「トゥーティに捧ぐ」ってあったわ
不勉強で知らないのだけど、他のヴァージョンもあるのかしらね？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/03(土) 06:45:19.70

銀座のムーミン展見てきたお
会場からしてグッズ販売がメインで、展覧会はオプションだろ、
と侮ってたが、行ったら結構見応えあったわ
過去大丸とかであった展覧会とは違った作品もあった
ただ「最大」というなら、あと＋100点くらい出品してほしかったな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/05(月) 09:08:29.92

ムーミン画のデジタルリトグラフィ展示すんじゃナイカ
てな予想してたら、ちゃんとオリジナル持って来ていたね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/11(日) 21:30:04.64

最近また新しいムーミン講釈本が出たので、amazonの解説見てたら
「ムーミンの世界は、読者それぞれが受け取ってくれればよいので、
あえて趣旨を語らないという著者トーベ・ヤンソンの意向があり（ry」てな一文がありましたが…
これって何がソースなんでしょうか？
ググっても出ませんでした。ご存知の方いますか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/16(金) 20:38:36.47

読者それぞれが受け取ってくれればよい＝講釈本は余計なお世話

と、講釈本に書いてあったのか。皮肉が利いてる。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/17(土) 10:39:43.52

「誰も知らないムーミン谷」って本？
出版社のHP見たけど、
本屋用POPに「知られざるアナザーストーリー（原作）があった」って書かれてた
本末転倒？　グッズと平アニムーミンしか知らない人向けの本かな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/18(日) 00:50:21.25

ムーミンのアニメ1969年版と1972年版ってもうDVDソフト化無理なのかな？
子供の頃見たあのアニメが原点な自分は、もう一度見たい。
スレ違いだったらすみません。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/18(日) 20:38:16.41

>>400
昭和版スレがあるから、そちらでの方がレス付くと思いますyo

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/24(土) 10:27:20.20

彗星で皆で買い物するけどお金が足りなくて諦めようとした時、スナフキンのズボンでチャラになったけど、あれおかしくね？あのズボン、お店の売り物だよね？合わないからと返しただけでそもそも金払って無くね？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/25(日) 14:04:48.39

あのおばあさん、年金で暮らしてるから、金のない若い者におごってやったんだよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/26(月) 07:39:01.81

あのエピ、子供の時読んで勘違いして
スナフキンの古ズボンでチャラにしたんだと思い続けてた……

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/29(木) 10:13:14.19

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9
これ見ろよ。酷いぞ。皮肉だらけ。
なんだよこいつら。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/05/30(金) 22:02:11.83

トーベたんの生誕100年で、色んなイベントや関連本が出るだろうけど
カオスというか、玉石混交なのは予想できるよ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/01(日) 12:03:19.98

ａｍａｚｏｎに「だれもしらないムーミン谷」のレヴュあったけど、
（自己申告によると）原作読んだことない人がいるのにびっくり。
本屋さんはあの本と講談社本と一緒にしてコーナー作れば
相互作用で売れるんじゃない？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/05(木) 20:35:59.74

最近見つけて衝撃を受けた、ロシア版のムーミンのアニメ
https://www.youtube.com/watch?v=H2V2-w5GTvQ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/06(金) 22:52:23.37

ロシア版ムーミン谷の彗星もどうぞ
http://www.slideshare.net/Piligrime/1982-9682159

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/07(土) 06:50:13.24

単身赴任先でムーミン展をやっているようなので、
ムーミン好きな娘にせめて限定グッズを買おうと思うのですが、
どのあたりがオススメでしょうか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/07(土) 10:25:41.16

TOVE１００と書いてあれば今年だけの限定なので、そこからチョイスする。もしくは
個人的には増産されないかも、と思っているアーリームーミンぬいぐるみ　とか　いかが？
どんなの欲しいか　当人に確認するのがベストだろうけど。サプライズ狙いでなければ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/08(日) 11:21:36.06

>>408
最近見つけたスエーデンの実写ムーミンもじわじわ来る
本国のムーミン園の着ぐるみをmore凶にした感じ

ムーミン・カフェにぼっちで行ったら、アレが出てきたりして……gkbr

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/20(金) 07:32:45.48

あんまし情報入って来んけど
東京以外のムーミン原画展って過疎ってんの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/20(金) 18:59:59.24

青い鳥文庫のムーミンについて質問なのですが、
うちにあるものは表紙が四角のものと波打ったものの２タイプが混在しているんですが
これはどちらか片方で揃えることは可能なのでしょうか？
それとも何冊目かにデザインが変わったのでしょうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/21(土) 14:37:45.15

>>414
発売時期が違ってデザインリニューアルされたものだから、古本屋でコツコツ集めれば揃うよ
波ナミの枠が新しい方なので、入手は四角枠の方がやや困難かも

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/21(土) 14:42:34.44

>>414
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w104123794
参考までに。四角の方

**414** · 2014/06/21(土) 19:46:24.65

>>415-416
ありがとうございます！
小学生の時に読んだのは四角の方だったので
こっちで揃えたくて…
本当に助かりました

手元に何冊かある青い鳥文庫のムーミンから察するに
1989年発行のものは四角で1995年のものは波型なので
その辺で切り替わったのでしょうかね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/22(日) 01:28:04.94

>>417
ちなみに今は既にその両方共が旧デザイン。
今は波線の囲みで、中の絵が差し替わっててタイトル文字のフォントも違う。
（正直ちょっと品の無いデザインだと思う）
なので四角枠のは前の前のデザインってことなのでだいぶ古いね。
いつ切り替わったかはわからないけど、私も四角枠のが一番好き。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/22(日) 23:56:28.58

気軽に読むには講談社文庫版が良いし、
物として所有欲を満たすのはムーミン童話全集。
青い鳥文庫版はその中間に在るのか。
3種類とも所有しているが、更に装丁違いとかにもこだわるとまた買うしかない。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/23(月) 06:51:49.99

大昔の「トーベ・ヤンソン全集」のグレーの装丁が好きだった。
とうに絶版だけど。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/06/27(金) 03:22:03.58

ムーミンを扱うそうです
6/27(金) 開場 20:57 開演 21:00
電子書籍専門番組
lv184041876

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/07/02(水) 21:42:56.09

↑平成アニメムーミンと原作ムーミンを同一レベルで語っている
ふしぎな本のこと？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/08/03(日) 02:06:21.20

スナフキンとジャコウネズミのモデルは同じ人

ユリイカのムーミン特集で読んで草生えたったった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/08/15(金) 07:12:41.37

最近フィンエアーのスナフキン広告あちこちで見るが
もろにハゲw

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/04(土) 23:56:34.19

こんなスレあったんだと喜び勇んでROMってみたけど荒れ具合に引いて
>>366で納得

つか、コミック書いてた時点で画業の妨げになるからと途中で弟に丸投げだったのに
十数年後にムーミンしか評価されてなかったら作者も嫌な顔して当然だろうが
ホームズやポアロなど作者に飽かれた人気作品など腐る程あるのに

半世紀以上前の作品で重版しまくってるのにソース出せだせって異常だし
ミザリーの看護婦みてえでこえーよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/05(日) 11:02:39.09

誰も敢えて触れなかった正論をw
またフアビョ~んするぞw

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/05(日) 11:19:26.16

小石投げてくる主でしょｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/07(火) 07:19:38.96

>>427
小石ってなんだ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/07(火) 12:14:51.87

>>428
>>275

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/07(火) 13:50:11.77

なるほど…
確かにミザってるな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/11(土) 21:33:56.72

２月に映画やるんだな
絵も原作に近い

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/13(月) 11:29:00.78

ダヴィンチ　またムーミン特集してるな
台風過ぎたら　立ち読み行こっと

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/27(月) 03:20:07.96

>>429
トーベさんがムーミンの作者としてしか認知されないのに悩んでたのは
ここに来るようなムーミンオタには周知の事実だと思ってた
主ってやたら小難しい物言いする割にそういう当たり前の人間の心の機微がわからん人なのかね

100周年でトゥーラ・カルヤライネンさんの本が出て、講演もしてたけど、
はっきりムーミンを書きたくなくなっていた、画業などの他の仕事が認められないことに悩んでいたと言ってたわ

間違いを訂正するのは恥ずかしくないとかなんとか喚いてたけど、
まあ、逆ギレ発狂するだけでまともにごめんなさいなんか出来んだろうな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/28(火) 19:34:20.31

自分もトゥーラさんの講演聞きに行ったよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/29(水) 12:27:35.92

>>433
自分が力を入れている作品の方が売れないってパターンよくあるよね。
コナンドイルなんかそれでホームズを殺そうとして、大非難を浴びたし。
そらしょうがないわな～と思うし、それをファンスレで言ってもどうということはないと思う。
そんなこと気にしてたらシャーロッキアンでもある私は発狂しなきゃだわｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/10/29(水) 15:34:56.29

モンゴメリは赤毛のアンを「あの憎らしいアン」と言ってたし
まあバカ売れしたものはだいたいそうなってるのがデフォだよね。
きっと石川さゆりも「もう天城越えはうんざりなんじゃい！」と思ってるよｗ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/11/01(土) 09:24:20.92

ヤンソンもドイルもモンゴメリもいしかわさゆりも、さ
無能人の俺から見たら贅沢過ぎる悩みだぜ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/11/01(土) 09:41:19.65

ポワロ嫌ってたクリスティーもなー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/11/01(土) 18:13:01.28

>>438
ポアロ好きにとってあの最終作の結末は涙目だったわ

ムーミンシリーズは途中でヤンソンさんが書き渋ってたとは思えないくらいどの作品も面白いし
ムーミン一家が冒険旅行に出たまま、二度とムーミン谷に戻ってこないとかいう結末じゃなくて良かった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/11/02(日) 10:24:31.09

「古い暮らしよサヨウナラ」なノリで灯台の島に移住したものの、
島では冬眠できないからムーミン一家が戻って来たのかとオモタ
冬眠から覚めたら、また島に帰るのかも

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/11/23(日) 18:03:40.21

等身大フィリフヨンカのぬいぐるみとか出ないかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/10(水) 21:28:44.27

ヤンソン展図録、装丁が艶消ブラックでナイス！だが
傷がつきやすいので
これからＧＥＴ予定の人は気をつけてねん

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/11(木) 01:05:16.45

ヤンソン展、ガルムの表紙どころか12歳ごろのいたずら書きまで展示されてたね。
アリスの原画も展示されてたし、動画コーナー３回あるし、ムーミン以外もお腹いっぱい。
すごく充実してた。

**4４!4** · 2014/12/14(日) 17:53:41.55

週末行った時、蒲　　田の東口グラ　ンチ　ェっていう白デパートの某書店に
ミーのDesign鞄付録付き本か売ってた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/16(火) 20:01:26.11

その手のグッズが主役のムック本でムーミン、スヌーピーは定番商品。
大きめの本屋さんで女性誌付近を目じるしにすれば見つかるよ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/17(水) 18:17:26.67

自分ちヨーカ堂なかったよ、えーーーんえーーーん

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/19(金) 23:26:31.76

今日、近鉄百貨店のムーミン展を見てきた。
ムーミン達って、最後に彗星の衝突で全員死亡するの？
７分ぐらいの動画で、最後に地球が彗星の衝突で割れて、ムーミン達が即死した描写があったけど。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/21(日) 05:46:45.90

それ俺が観て来たのと違う。ムーミン展での紹介ビデオじゃムーミン谷の他の住人が逃げ出す中、ムーミンの帰りを待つていたママたちまでキチンと紹介してたと思ったけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/22(月) 18:01:53.43

>>448
ムーミン展が今月の２５日まであるから、ネタバレしないけど、最後の動画で
周りの人が、「えっ？」、「死んだｗ」とか言っている人が居て面白かったｗ
まだ見ていない人は、見に行くべき。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/30(火) 12:28:51.67

そごうトーベ・ヤンソン展でトーベの一生映像流してた
ムーミンは1969年に日本でTVアニメ化、その後各国で放映され好評　みたいに解説してた
平成生まれ人は、1969年に作られ世界中で放送されたのは名倉ムーミンと信じそうだな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/30(火) 15:56:55.95

>>448
衝突した後に、ムーミンママが、地球は真っ二つに割れたけど
全て終わったことと言っていたから、ひよっこりひょうたん島
のように、死後の話になっているんじゃないかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/01/12(月) 11:21:48.96

ホビー店行ったら、以前ムーミンガチャにあったモランフィギュアのみ何箱も売ってたw
ニーズあるんだな

ムーミンガチャでモラン当てた甥っ子は、瓶に突っ込んで
スノードームの具にしたと言うとった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/01/18(日) 01:19:41.67

ヤンソン展の内容ってどんな感じ？他県から見に行く価値あるでしょうか。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/01/31(土) 10:50:40.30

トーベのムーミン以外の仕事に興味がおありの人は、面白いかも
個人蔵作品、フィンランドに行ったところで簡単には見れないだろうから

会場限定グッズ欲しい人は、行かざるを得ないかも

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/08(日) 16:27:01.53

ムーミンの映画、みんな見に行く？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/08(日) 16:54:56.00

前売り券買いました

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/08(日) 21:26:08.45

>>455
いくー
すごく楽しみだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/11(水) 11:58:25.12

>>454
ありがとうございます。
報告が遅れましたが行ってきました。
これまでムーミン以外はよく知らなかったけど、他の童話の挿絵が見られてよかったです。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/18(水) 00:09:53.47

他の童話ってアリス？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/18(水) 00:12:35.23

トールキンのホビットの冒険もあったよー
あとはあったかな？忘れてしまった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/22(日) 12:09:03.48

ホビットのイラスト　映画と大違いで草

お芝居関係のデザインも面白かったわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/27(金) 03:01:46.91

学校とか病院の壁画の習作もあった。
いろいろな施設の壁画描いてるんだってね。
フィンランドに行けたら、そういう学校とか病院全部回ってみたい。
どこかにリストある？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/28(土) 18:33:10.94

映画見てきた
原作も読んでたから不安だったが予感的中
よりにもよって何でこの話で映画にするなぁ
ストレートに夏祭りか冬を作ってほしかったよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/28(土) 18:53:17.02

>>463
> 原作も読んでたから不安だったが予感的中
> よりにもよって何でこの話で映画にするなぁ

まだ行ってないんだが
カー（車）ありマネーありファイト（決闘）ありの原作でしょ
OPは良かったと聞いたのだが