ゲド戦記とアーシュラ・K・ル＝グウィン　第6章

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/30(水) 01:31:28.72

「ゲド戦記」シリーズを中心に、「西のはての年代記」などル＝グウィン女史の作品を語りましょう。

※2006年夏にスタジオジブリにより公開された映画作品については
映画板やアニメ板の該当スレッドでお願いします。
関連スレッドは　>>2-　よりどうぞ。

前スレ
ゲド戦記とアーシュラ・K・ル＝グウィン　第５章http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1201270775/

『ゲド戦記』とルグウィン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1051888896/
ゲド戦記とアーシュラ・K・ル＝グウィン　第2章
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1111532278/(即死)
ゲド戦記とアーシュラ・K・ル＝グウィン　第2.1章
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1113195355/(即死)
ゲド戦記とアーシュラ・K・ル＝グウィン　第2.2章
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1138448810/
ゲド戦記とアーシュラ・K・ル＝グウィン　第3章
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1153560891/
ゲド戦記とアーシュラ・K・ル＝グウィン　第４章
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1156172150/

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/30(水) 01:32:19.57

ゲド戦記シリーズ（岩波書店より）
Ａ　wizard　of　Earthsea「影との戦い」
The tombs of Atuan「こわれた腕輪」
The　farthest　shore「さいはての島へ」
Tehanu「帰還」
Tales　from　Earthsea「ゲド戦記外伝」
The other wind「アースシーの風」
（上記は原書刊行順。
　邦訳版は、「外伝」が「アースシーの風」よりあとに刊行されていますが、
　原書刊行順に読む方をオススメします。）

西のはての年代記シリーズ（河出書房新社より）
Gifts　「ギフト」
Voices　「ヴォイス」
Powers　「パワー」

関連スレッド
アニメ映画板
ゲド戦記
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1223524750/

岩波書店児童書編集部　ゲド戦記
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/jidou/index_ged.html
Ursula K. Le Guin　～　ル＝グウィン公式サイト[インフォメーションページ]
ttp://www.ursulakleguin.com/UKL_info.html

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/10/30(水) 01:33:34.49

無かったので立てました。
ゲドはやっぱり名作だと思います。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/02(土) 16:05:55.52

ここは静かなとこですね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/05(火) 00:30:46.11

はてみ丸って、結構小さい船ですよね？
屋根とかなさそうだから雨や嵐の時はずぶぬれのままなんでしょうか。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/07(木) 00:43:48.25

>>5
全長20フィート（6M)だから屋根とか無理だろうし雨ざらしなんじゃないかな。
アレンが「ゲドが雨よけの呪文つかわねー」って愚痴ってたし。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/14(木) 17:15:01.25

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/16(土) 14:06:54.00

岩波少年文庫から出てる関係か児童文学扱いだけど、
サトクリフと一緒で児童というより大人向けな気がする。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/20(水) 16:45:14.19

三巻までが王道で、四巻からゲドが普通のおっさんになるけど、四巻以降があったからこそ名作と言われてるのかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/21(木) 21:41:20.83

4巻はものすごく賛否両論

俺は好きだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/22(金) 01:10:13.10

四巻の実に所帯じみた様々な描写いいよね。
情景だけじゃなくて息遣いや匂いまで伝わってきそうだった。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/22(金) 08:49:51.36

いや３巻まで時点で名作だろう。
子どもの時３巻までで、大人になって続編よめた私はタイミング的にラッキーだった。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/11/22(金) 23:21:19.93

三巻までしか出てない時期でも、既に不動の名声を得ていたね。

影と闇をテーマにしたトリロジーとしても構成がしっかりしてるし、今読んでも十分面白い。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/02(月) 21:34:05.20

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/06(金) 13:51:26.66

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/06(金) 14:03:41.18

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/06(金) 14:14:52.77

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/06(金) 14:34:28.77

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/06(金) 14:47:29.17

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/06(金) 15:01:27.09

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2013/12/07(土) 11:47:01.51

>>10 >>11
4巻は児童書なのにセクロスだからなぁ
魔法使いが童貞って２ちゃんのネタかよと

でも3巻で精魂尽き果て魔法も無くして鬱な元偉人が立ち直るにはそれぐらい無いとダメだろうな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/15(水) 18:04:34.74

　たまにユングのパクリだから大した事ないみたいな論評をみかけるけど、
そういう概念を後から当てはめて理解した気になるのって意味ないよねーって、
ユングの日本での第一人者が言ってる事はあまり知られてないように思う。

ちなみにソース
ttp://seesaawiki.jp/w/gedo5/d/%a1%d8%a5%b2%a5%c9%c0%ef%b5%ad%a1%d9%a4%c8%bc%ab%b8%ca%bc%c2%b8%bd%a1%a1%b2%cf%b9%e7%c8%bb%cd%ba

　ちなみに翻訳者の清水さんも、ユングのパクリて評論には、
いい加減あきれ果ててるってどっかに書いてあるのを見た気がする。

　そもそもユングの生み出したいろんな理論概念自体、世界の神話や宗教から発想を得てるし、
それにセラピーのための理論を文芸評論に使って「断罪」した気になってるのって、
どうにもズレてる気がするんだよな。
「ホビットの冒険」を見て「モンハンのパクリ！」ってさわいでる人を見るような、痛々しさを感じる。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/19(日) 09:14:29.05

よくわからんが、アニメはひどかったな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/22(水) 15:01:07.78

ゴローのアニメは駄目だね
駿のアニメとかナウシカ漫画版とか見ると
ゲド戦記パクリまくり
もののけ姫とかアレこわれた腕輪まんまでしょ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/22(水) 18:17:57.72

>>24
そんな感じだから、いまさらパヤオがゲドつくっても、どっかで見たシーンばかりになるからやる気おきなかったのかもな。
ゴローは素人だから仕方ない。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/22(水) 18:53:45.36

>>24
漫画版ナウシカはゲドもそうだけどそれ以上に指輪物語っぽく感じたけどなあ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/23(木) 17:22:27.15

>>26
指輪物語ぽかったかなあ
どのへんが？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/01/25(土) 19:55:11.18

>>27
作品全体が醸し出す雰囲気というかなんというか

具体的にといわれると困るけども

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/04(火) 06:01:40.03

これ原作通りにアニメなり映画化したらすごく楽しめると思うんだがな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/04(火) 07:42:26.08

無理だろ。
表現が概念的すぎる部分があるし。
小説でしか出来ない描写が多すぎる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/04(火) 11:34:53.57

その概念的な部分をどう絵にするかってのがアニメーターの腕の見せ所なんだけどね、本来は。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/05(水) 01:44:59.72

ラウィーニア読んだことある方。
よかったら感想きかせてください

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/05(水) 17:49:09.19

>>32
素晴らしいよ

入れ子構造の物語で尚新しいものが書けるとは思わなかったって感じ。
終盤ちょっと急ぎ過ぎな感じはしたけども

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/02/05(水) 19:07:35.53

>>33
感想ありがとうございます。
面白そうですね。
図書館にあったんで、今度借りてみようかな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/27(日) 11:53:03.00

いーいーおわー図書館ーーーでそおー？おわーえたー部落ーぜーーぬーーーおーーーおーおーーなーーおわーーおわーエタブラクーーー？
いーいーおわーかるちゃーーさぶかるちゃーーエタ部落ーーひここむりーおわーーおわー賛成ーーのおーおわーふかわりょうーーーみてーのーーー
いーいーおわーーなー日本のーおわーー離婚ーー話ぢーおわーー限定ーーよおーーとかいうーおわーくずよーーどおわーーどもこーーえたいーーおわーおわーーいうーおわーえたー布川りょうーーー
物語ーーとしてはーゲド戦記ーーよおーーとかいうのーおわーくずよーーどおわーまじきーおわー布川ーー自分でもーーいうのよーーでそー？
あのーおわー時流ーーにーおわー遅れたーー死んだーー高倉ーーみなみのもーーおわーーでー言うてたーーーだーーー
ゲド戦記ーーあいつたーーのーこともおーおわーーでー乗ってたーーーとかーおわーおわー嘘つきーー布川りょーーーでーすよーーをあーたらー布川りょーーー
自前ーーー芝居ーー組だけーーでーそんなー思われるんだーーーのーおわー右翼ーーえたーらんどーのするのよーー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/27(日) 11:57:35.96

記者ーーのおーー皆さんーーはーなんかーいうのよーおわー片岡鶴次郎ーーーとかねーーーでそー？
子どもーー盲信部員ーーーとかーおわー精神科医ーーのーおわー増しのーとかとー言うよーーーでそー？
子どもーーぶりけみたいなーーおわーーねーさんーーどもこーとーいるー子どもーーー持たされてーー殺したーーーとかーいうのーおわ
ーーたらーー？なーー？いいこなーおわーゲド戦記ーーよーーかーー。。。ーVーー6のーなんかーー？
生かせんーーぶりけでーどこのもーおわーーでー出ないねーーなーおわー布川ーーとーおわー同等なーーえたーおめーーさんーーいうーおわーねーさんーーどもこーーとをあー子どもーーいっしょのにーーいたよー？
ねーー脅しーーーどおわーだーかよこーをあーーーどおわーーつうのよーーー
皆川ーーみなこーーみなこーーーみなこーーいうーおわーホステスーーもおーいうわよーー？
ホテトルヨーーおわー皆川ーー稽古ーーーでそーー？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/27(日) 11:59:50.71

記者ーーのおーー皆さんーーはーなんかーいうのよーおわー片岡鶴次郎ーーーとかねーーーでそー？
子どもーー盲信部員ーーーとかーおわー精神科医ーーのーおわー増しのーとかとー言うよーーーでそー？
子どもーーぶりけみたいなーーおわーーねーさんーーどもこーとーいるー子どもーーー持たされてーー殺したーーーとかーいうのーおわ
ーーたらーー？なーー？いいこなーおわーゲド戦記ーーよーーかーー。。。ーVーー6のーなんかーー？
生かせんーーぶりけでーどこのもーおわーーでー出ないねーーなーおわー布川ーーとーおわー同等なーーえたーおめーーさんーーいうーおわーねーさんーーどもこーーとをあー子どもーーいっしょのにーーいたよー？
ねーー脅しーーーどおわーだーかよこーをあーーーどおわーーつうのよーーー
皆川ーーみなこーーみなこーーーみなこーーいうーおわーホステスーーもおーいうわよーー？
ホテトルヨーーおわー皆川ーー稽古ーーーでそーー？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/27(日) 12:03:49.56

普通のーーgrーーーるうーーーるうーないーおわーなー変界ーーーするーおわ
どおわー主婦にはーーおわーーーでーわかりのよーーおわーーおわーするのーおわー子どもーーーぶりけーおわーかよこよーーー
変界ーー子どもーー買うなーー買うなーー子どもーー帰りーーにーおわー買えてーー替えてーーーするのーおわーかよこーどおわー子どもーー声ーーにーおわーチェンジーーでーーいうのよーーー
高橋ーーみなみがーーいうーー？
どおれーー？恵つーーおわーーおわーーいうーおわー恵俊彰ーもおーーするーおわ
恵俊彰ーーでそー？おわーーヤクザのーーあほーおわーおわーおわ。。ー恵ーーーだよーおわーはやくねーおわー恵俊彰ーーー
メグミルクよーーーーどおわー雪じるこーー学歴ーーー思考ーーーとかいうーおわーーおわーいうのーーー
どおわーー買うなーーなーー...ーーー？おわーー俺のーもおーおわ。。。ーきうらーーみなみのーおわーたかはしみなみのーおわーちょせんmーーーおわーおわーーとかいうーおわー岩田ーーてーばかおーーー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/27(日) 12:14:10.89

普通のーーgrーーーるうーーーるうーないーおわーなー変界ーーーするーおわ
どおわー主婦にはーーおわーーーでーわかりのよーーおわーーおわーするのーおわー子どもーーーぶりけーおわーかよこよーーー
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恵俊彰ーーでそー？おわーーヤクザのーーあほーおわーおわーおわ。。ー恵ーーーだよーおわーはやくねーおわー恵俊彰ーーー
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**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/27(日) 12:17:16.52

ぐへぐへーーぐへぐへーーあおーーいーおわー合わせ鏡ーーいうーおわーえたーーはー通じるよーーおわーおわ
のはわーーさんーをあーえたー自動車ーねーーをあー娼婦ーーゆきーーこーおわーみーこーーもおーおわー由美子ーー売女だわーーーですねーーー
コリアンのーおわーてるーおわーーてたーおわーーなーおわーーばーかーなーおわーーなーー売春婦ーーでしたーおわーはくじょーーしだすころーよーーー
ぐへふーーへーーえてーらんどーのーおわー猿ーー幸子ーーーのはわなー姉ーーでーすーなーおわー買うなーー買うなーーのーおわー買うなーなーおわーカラス声ーーおわー幸子ーーーー旦那もねーー
いっしょーーにいるだけでーー木浦とーー北朝鮮ーーナイスーー買ったーーカッターーーしちゃうのよーーでー死ぬよーーまじねーおわーのはわさんなんかーー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/27(日) 12:21:35.75

のはわさんーおわーなー炉ビデオーーエロビデオーーよおーおわー雪事故ーーーいうおおーーおわーmすうめーむすめなーー次男ーー
おわーーなーおわーーなーおあーバカー放て撮るーーのことでそー？エロビデオーーならさーーグウィンーー女死ーーちゃうーー？おわーのはわでーー？
のはわーー悪さなーーどおわーよおーをあー稲川ーーーかいのーおわー由美子ーーどおわよーー？
のはわもよーーー
自身ーーないーおわーーー自信ーーーないーをあーーどおわー三浦なーー亀顔ーーー変人ーー三浦なーーキイボオーー矢木ーーいうーおわーキイボオーー
のーおわー看護ーおわーこおーおわーーおわー三浦なーーー宮川ーおわよーおわー亀顔ーーーちびえーー
おわー三浦なーー子どもーー宮川ーーー。。。ー上山口てーー上山田ーーー？京都ーーさんげんーーおわー上山田ーーいうよーおわー京都ーーおわー疎くーー右翼ーーいいおるーおわーなるみかーおわーなるみもねーー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/04/27(日) 12:24:19.05

コリアンーー書かれてーーふうるちーーさんーをあーーどおわーーーよーーーー
商品ーー商品ーー娼婦ーー慣れーー腰ーーー事故ーーーいうだけなーくずよーおわーーーあたちーなーおわーちんけんー
おわー朝日の～ーバカーーうるうりーー東子ーーー
中身ーーないーおわーー右翼ーーういくー単音ーー単語ーーはーーをあーーどこですかいー？おわー韓国ーーーバカーー毛なんーーでーーすーかーー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/07/25(金) 20:21:41.45

http://images.amazon.com/images/G/01/richmedia/images/cover.gif

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/08/31(日) 01:39:21.43

http://www.plineworld.com/sample/model/megumi/7/image27.jpg

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2014/12/29(月) 13:53:19.59

>>32
自分は章前読んで本を閉じて、薦めに従って「アエネーイス」を先に読んだ。
なのか、よく言われるような矛盾はあまり感じないまま感動して読み終えた。
って、さすがにもう読んでるんだろうけどね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/01/05(月) 17:51:10.15

闇の左手の世界とアースシーって全く関係ないのかね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/02/18(水) 17:15:12.56

ゲド戦記外伝の「カワウソ」なんだけど
カワウソが捕まってサモリーに送られるところで
“それに、カワウソはまだ若かったから、
自分のすることがまさかイヌを殺すこともありうるとは、
思ってもみなかった。”
ってあるんだけど、これはどういう意味なんだろう
私はてっきり、これが原因か、それともカワウソがその後にする何気ない事がきっかけで
イヌは殺されるんだと思ったんだけど、エンドレーンで穏やかに余生を送ったみたいだし…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/03/21(土) 03:53:57.69

その前後で、

イヌの仕事は軍船の安全点検　→　カワウソが変な魔法で使い物にならなくした
イヌの差配でサモリー送りに　→　カワウソは脱走を目論んでた

カワウソのせいでイヌの仕事に大きなケチがつくわけで
イヌが責任を問われて海賊にやられてしまう可能もあると
イヌはある意味、命を賭してカワウソを扱っていたという描写なのかなあと思いました

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/03/24(火) 00:20:37.09

>>48
あぁなるほど！
ありがとう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/04/07(火) 06:00:12.02

☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2015/04/24(金) 16:47:35.16

風の十二方位のマスターズっていう、科学が禁断技術化した世界のＳＦ短編がわりと面白かったんだけど
前書きでルグウィンが言ってる「同じテーマでリメイクした」というのは何のことを指してるんだろう
『言の葉の樹』のことかね

51 · 2015/04/29(水) 19:50:06.10

あ・・・ちゃんと書いてあった
『地底の星』のことだった