【アーサーランサム】　ツバメ号とアマゾン号 5 [無断転載禁止]©2ch.net

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/04/27(木) 19:43:35.51

ここを5スレ目と命名します　順風に恵まれますように

過去スレ
【アーサーランサム】　ツバメ号とアマゾン号 4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1298875169/

【アーサーランサム】　ツバメ号とアマゾン号 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1285111121/

【アーサーランサム】　ツバメ号とアマゾン号 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1182393192/

ツバメ号とアマゾン号
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1051886778/

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/10(火) 09:29:08.79

後の文章から何種類かあるクリームパンからデイジーに言われたものを買った
みたいなことが書いてるから　子供向けの動物パンみたいなものじゃないかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/11(水) 14:36:10.97

なるほど、子供キャラパンか
日本のかわいい文化と違って、イギリスの大人は食べないか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/11(水) 16:45:10.88

デイジーの言うクリームパンですが

'Give her lots of those cream buns in the town,' said Daisy.
'The ones grown-ups won't eat because of their figures.'

原文はこうなっています。大人は彼らの体型を気にして食べないという意味では
　ないでしょうか

**120** · 2017/10/11(水) 17:24:50.06

なるほど　パンの形でなく体の形か　例によって誤訳とまではいかないが
日本語訳が省略されてて不明瞭になってるんだな
>>119は旧訳からの引用だと思うが　若き日の神宮先生では精一杯の表現だったのかな
それとも新訳でも同じ表現なのか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/11(水) 17:27:42.68

なんだ神宮さんの誤訳か、さんくす

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/12(木) 19:11:49.49

>>122
原書を持っとられるのかな　小学生のころから気になってたんだけど　
スカラブ号でナンシイが芝生に書いた文字は「no go」でいいのかな？
挿絵の「いかない」は到底　大おばさんに気づかれずに書けそうもないんでｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/12(木) 20:05:06.25

というか　一定の幅でしか芝生を刈れないであろう芝刈り機で
「い」のはねまで表現するナンシイのテクニックが凄すぎるｗｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/12(木) 20:43:00.09

ああいう挿絵は原文のままでいいと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/12(木) 20:56:35.23

ナンシーは月経帯を使っていたのか

**122** · 2017/10/12(木) 22:01:28.71

>>125
ナンシーが芝生に書いた字、原挿絵では筆記体のno go
　芝刈り機で「いかない」と書くよりは簡単に書けそうですね

https://i.imgur.com/DFQILE7.jpg

**125** · 2017/10/12(木) 22:38:39.26

おおーサンクス　数十年のもやもやがすっきりしましたｗ
しかし字だけ変えて他の芝生の生え方は原挿絵に似せて描いてるんだな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/15(日) 14:43:03.22

映画化されたやつ、日本向けにDVDとかは発売されないんだろうか・・

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/15(日) 14:48:43.27

糞ポッターよりずっと面白いのに

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/16(月) 23:52:25.04

>>129
原書が4文字だから　それに合わせて「いかない」か　
ただいかないだとナンシイが嫌がってるみたいで　「いけない」の方がいいかもな

伝書バトの通信「火事　すぐにたすけて」は原書も９文字なんだろうか
Fire　help　だと足りないし　すぐにに当てはまる単語入れると余るし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/17(火) 20:31:00.96

ハトにつけた通信文ですが、
　原書ではこうなっています

　Titty wrote three words only:

FIRE HELP QUICK.

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/17(火) 20:41:53.36

three で思い出しましたが女海賊の島でミスリーの発言は
　thlee のようにすべてのRがLで表記されています。
　彼女のような教養人でさえイギリス人が聞くと
　Rの発音ができてないのでしょうか。それともエキゾチックな
　感じを出すための文学上のテクニックでしょうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/17(火) 22:42:52.46

発音に違和感があるんでしょうが、あの時代ならイギリスの階級間の訛りの違いのほうが大きいと思うけどね
ある種、イギリス人の差別意識が出てるね
これはもう、時代的にしかたない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/18(水) 04:02:48.20

中国人のしゃべりに全部　アルと付けるみたいなもんかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/10/18(水) 17:41:53.62

それを差別と認識する感覚は歪んでるよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/12/29(金) 04:53:05.29

ドロシー萌

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2017/12/30(土) 14:01:45.97

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/04(木) 18:57:37.69

萌えるだけならティティだが　
現実に嫁にするならペギイ一択だな　ナンシイは論外
スーザンだと鉄道模型を捨てるタイプみたいで駄目だ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/04(木) 19:02:20.17

ブラケット夫人

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/04(木) 19:50:53.25

いやいや、ウォーカー夫人で決まりだろ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/05(金) 08:07:16.84

>>141
鉄道模型ｗｗｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/05(金) 09:35:26.11

ウォーカー夫人がベスト。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/05(金) 10:54:47.17

ウォーカーママはメアリーだよね
メアリー･スウェンソンも美人設定だし、ランサムはメアリー好きなんだな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/05(金) 22:17:38.89

スーザンは完璧すぎて男が近寄らない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/05(金) 23:48:54.97

ナルニア国物語もそうだけど、スーザンという名前には堅実というか頑丈というイメージがあるんだろうか。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/06(土) 07:55:00.62

たまにはデイジーも想い出してあげて

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/06(土) 14:28:20.87

嫁候補って話なのに　何でいきなり既婚者や未亡人が人気なんて　
どんな読者層なんだ　やっぱ年齢層が高いのかｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/06(土) 14:35:10.28

意外と適齢期の独身女性がいない
ミスリーに１票

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/06(土) 14:45:43.52

確かにいないな　しかしミスリーか　ラテン語が教養の基準ってのはきついｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/06(土) 18:34:56.00

ディクソン夫人に

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/06(土) 19:37:16.69

だから既婚者はやめろってｗ　ちゃんと成人の独身女性　大おばさんがいるだろう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/06(土) 19:44:41.69

大おばさんに萌えろと申すか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/06(土) 19:51:58.54

たぶん　財産は一番持ってそうだろｗ　ミスリーは一応子供たちの創作上の人だし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/06(土) 20:25:00.55

バラブル夫人って独身だったっけ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/08(月) 16:28:35.16

…夫人って呼ばれてんだから　既婚者だろうが（原文はミセスかな？）　
長期休暇を弟と過ごそうとしてた所を考えると未亡人なのかもな　

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/09(火) 10:51:29.46

ツバメの谷の近くの農場の娘が可愛いイメージがある

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/09(火) 23:02:02.36

（ロジャのズボンを直してる）挿絵のメアリーは　むちゃくちゃおばさんくさいんだがなｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/09(火) 23:35:03.70

>>160
印刷の汚れが、ほうれい線に見えるからな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/09(火) 23:43:40.90

やっぱりペギーかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/10(水) 07:44:42.38

ティティ･ドロシアの系統は苦手
ナンシイは冒険へ駆り立てるキャラ、スーザンはお母さんキャラでどちらも記号的で生身が伝わりにくい
消去法でペギイだったなあ

今は海に出るつもりでの感情爆発のギャップ萌えでスーザンが好きかも

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/11(木) 08:53:25.39

ペギイはうまいこと雷のなる日にデートできれば　最後までやれそうな気がするなｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/11(木) 09:04:41.98

冬休みのフラム号に泊まろうとしたとき　下の子が心配ならスーザンだけ農場に帰って
ジョンとペギイ二人で泊まればいいんじゃね　とか子供の時は思ってたな
自分も純真無垢だったんだな　それが今は↑みたいな考えするゲスに成長しました

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/11(木) 09:16:06.75

子供たちのカップリングとかいろいろ考えたことあるだろ？
ディックとティティとかティモシイとナンシイとか・・・

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/11(木) 22:02:25.54

ペギイを巡って争うジョンとロジャ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/11(木) 22:05:06.67

フリント船長はドットに優しい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/11(木) 22:33:33.83

トム・ダッジョンはネルとベス、どっちとくっつくのか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/12(金) 08:44:43.35

>>167
寂しがり屋のペギイは家を空けることが多い軍人の嫁には向かないんじゃないかなあ
>>168
この組み合わせは考えてなかったｗ　本書くって共通なことがあるな
>>169
あぶれたほうは　まだ赤ん坊の弟に目をつけるｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/26(金) 18:39:31.90

児童書のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

WZSIC

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/26(金) 19:30:16.27

「ツバメ号とアマゾン号」が電子書籍に来たね。
全部、電書になるかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/27(土) 08:18:12.25

いいねぇ
さすがに新訳版だね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/01/27(土) 11:11:18.00

>>173
少年文庫は欲しい本が電書にならないので悩ましい。
あらしのまえ、あらしのあととか。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/03(土) 08:46:22.95

小4ぐらいの時に、大学生だった兄貴がバイトの金で毎月1冊ずつ買ってくれたんだよな
あの当時、けっこう高価だったはずだからありがたい話だ
でも順番が、伝書バトが最初で次から１からの順番だった
たぶん、帆船関係の用語で挫折しないようにという配慮だったんだろう
もう病死したので、今さら聞くことはできないけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/04(日) 13:16:36.46

おたふく風邪で隔離されるくらいなのに　インフルエンザに罹ったブラケット夫人を治療の為
旅行を命じるってのはどうなんだろう？　たぶん同じお医者さんだろうに

ストーリー上の都合なのか　８，９０年前だとそれが正しい医療行為なのか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/04(日) 15:33:24.72

海外ドラマとかだと、インフルエンザの人が出勤停止とかになる描写がないから、
日本と扱いが違うんじゃないかと思ってた。
昔の話なら、なおさらひどい風邪くらいの捉えられ方かもね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/04(日) 16:54:28.08

インフルエンザになったら症状に関わらず数日間休まなくては、
というのが広まったのは、日本でも結構最近の様な気がします。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/04(日) 17:04:54.75

水浴びしたら、何か食べなくてはいけないも違和感あった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/04(日) 17:31:40.90

水浴び後は体が冷えるから食べて中から温める
そうしないと風邪をひいてしまうよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/05(月) 07:47:54.86

学校のプールの授業の後には早弁するようにしなきゃいけないなｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/05(月) 11:17:26.39

>>181　
お前バカっぽいけど高校生くらいか？
もちろん若いランサマイトは大歓迎だ！！　万歳三百万唱だ！

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/07(水) 23:13:23.46

…なんで「Three million cheers」　半端な「3」　百万なんだろうな　
million（100万）ちょうどでもなく　billion（10億）でもない
なにか英語の慣用句みたいなものなのかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/08(木) 12:33:24.57

日本も万歳三唱だし
three　cheersはイギリス海軍あたりの発祥なんだろうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/08(木) 13:19:14.92

ナンシーの口癖　「驚き桃の木山椒の木」ってのは原書ではなんなんでしょう
というかこの訳で　今の世代に通じるのか心配ですわ
数十年生きてるが現実に使ってる人見たことない　死語もいいところでしょｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/08(木) 13:30:28.49

あと　「たまげた　こまげた　ひよりげた・・・」　だっけ？　使わねえよなあｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/09(金) 08:30:12.23

>>141
女だけの姉妹の一番下の子は最悪の選択。一人娘と同じぐらい×。
「男の兄弟のいる姉」が一番いい。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/09(金) 08:56:25.79

驚き桃の木とか、あたりき車力は昭和の頃の地口だね
寅さんみたいなテキ屋の口上なんかが典型だったけど、平成の世では見事に死滅
まあラップみたいなもんで、語呂合わせのリズム感だから、時代を超えて残っていくもんじゃないねぇ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/09(金) 09:41:57.23

ランサムサーガの舞台自体が1930年代　日本の昭和初期なんだから
登場人物が死語を話しててもいいよな　翻訳的にも正しいんだろう

新訳でも変わらず同じ表現なのかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/09(金) 18:31:36.05

驚き桃の木はbarbecued billygoats!だったような
検索してもナンシイの言葉しか出てこない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/09(金) 19:56:38.74

ひよりげたは「日和下駄」？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/09(金) 20:29:21.70

>>190
ヤギの丸焼き？　イギリスの慣用句なのか　
ナンシー独自の口癖なのか（こんな口癖の女の子嫌だｗ）

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/09(金) 20:34:17.69

それとも海賊の言い回しにそんな表現があるのかね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/10(土) 12:02:13.63

驚き桃の木山椒の木ブリキにタヌキに洗濯機

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/10(土) 15:58:58.63

洗濯機？　陸蒸気（おかじょうき）　ではなかったかな？　
さすがにどの巻の何ページか探すのがめんどいが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/10(土) 16:28:35.12

調べると面白いな　タヌキは元々極東地域が生息地でイギリスにはいない
だからそんなこと　言う訳ないんだな　桃の木や山椒の木はどうなんだろうなｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/10(土) 18:46:48.22

>>195
洗濯機は「ヤットデタマン」で大巨人を呼び出すときの合言葉でござる。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/10(土) 19:33:26.32

>>190
なんか……少し別の言葉のような気がする
思い出せんあああ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/10(土) 19:37:36.57

ぐぐったら見つかった　とある方のブログより
barbecued billygoats!　は　たまげたこまげた　
Jim-booms and bobstays　が驚き桃の木　だそうです

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/10(土) 19:51:57.14

ついでにノロマハオボレロノロマデナケレバオボレナイ　の原文も置いておくわ
BETTER DROWNED THAN DUFFERS IF NOT DUFFERS WON'T DROWN

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/13(火) 09:44:05.35

冷静に読み取ると結構辛辣、突き放した表現だな
昔「豚は死ね、狼は生きろ」ってキャッチプレーズの映画があってね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/13(火) 11:41:06.72

軍人だからねu

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/13(火) 19:42:12.42

あたりき車力は原文では何？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/14(水) 02:00:36.98

Shiver my timbers!
Jib-booms and bobstays!
Barbecued billygoats!

この3つに
驚き桃の木山椒の木
あたりき車力
たまげたこまげたひよりげた
ブリキにたぬきに陸蒸気
おうらやまぶき
などの訳を適宜あてている（固定はしていない)

その他
galootとんま
donkeyまぬけ
idiotばか者

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/14(水) 02:03:45.70

全部電子化されたら買うわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/14(水) 08:42:12.27

当たり前だが　電子化されるのは新訳だろう
野蛮人とか訳が変更されてるのが気に入らなくて新訳は買ってないんだが
手軽に読めるなら（年食って色々とねｗ）電子化されたら買ってみようかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/14(水) 21:43:20.36

電子書籍を買ってみたが、「間切る」が「タッキングする」になってる時点でめげた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/14(水) 21:49:00.06

安易にカタカナにするな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/15(木) 10:31:36.62

微妙に意味合いが違うんだな
「間切る」風上へジグザグに進む　「タッキング」船首を風上に回すこと

正確にはタッキングを繰り返すことで間切ることになるんだな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/21(水) 18:47:03.79

ダッキングが当時は通用しなかったんだろうね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/22(木) 10:08:05.65

初翻訳が１９５８年　岩波少年文庫のツバメ号とアマゾン号　上下分冊

石原裕次郎が太陽族なんて言って　堀江健一さんも太平洋を横断していない時代
ヨットなんて金持ちのお遊び　用語なんて浸透してないだろうなあ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/22(木) 20:30:02.05

間切るというのは、北前船のような時代の用語だったのかもね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/24(土) 03:30:45.59

フリント船長「小学生は最高だぜ!」

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/24(土) 07:19:22.40

テッド・ウォーカー：「駆逐艦はいいぞ、最高だ！」

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/24(土) 14:01:00.61

水着を脱いで　濡れた体に化粧着をまとっただけ
ブラもパンティも履いてないんだろう　全裸でスケスケのナンシイ　　…ふう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/24(土) 17:08:40.18

ナンシイ「215の租チン　短小！」

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/24(土) 17:56:50.15

雷と大おばさんに怯えるペギイと同じベッドで朝までしっぽりだぞ

全シリーズで唯一の抜きどころｗ　他に何かそんなシーンあったかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/24(土) 18:00:03.69

あー　同じスカラブ号で　ディックが
この林の中でアマゾン海賊が着替えてるって想像してるシーンがあったなｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/02/24(土) 18:10:21.45

スカラブ号の港を作るのにスイレンを刈っている挿絵も見ようによってはエロイな

狭いボートに水着の女の子と三人　一人は濡れてるしもう一人のケツが目の前で揺れる
これで発情しないディックはホントの賢者