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【アーサーランサム】 ツバメ号とアマゾン号 5 [無断転載禁止]©2ch.net
0001なまえ_____かえす日
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2017/04/27(木) 19:43:35.51ID:UX/mInCl
ここを5スレ目と命名します 順風に恵まれますように

過去スレ
【アーサーランサム】 ツバメ号とアマゾン号 4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1298875169/

【アーサーランサム】 ツバメ号とアマゾン号 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1285111121/

【アーサーランサム】 ツバメ号とアマゾン号 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1182393192/

ツバメ号とアマゾン号
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1051886778/
0291なまえ_____かえす日
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2018/07/29(日) 10:21:19.71ID:F+Ni8r1s
ブラケット夫人って結構おしゃべりって設定だったよな
それなのに 両親たちがマッターホルンと呼んでた事を知らないってのは
ナンシイとペギイは昔(父親)の事あまり聴かされて無いのかな

やはり過去、ターナー家→ブラケット家→当主死去との変遷に世間にはばかる闇が…
0292なまえ_____かえす日
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2018/07/29(日) 11:46:30.10ID:NJp4twBa
ナンシィは大人になるとおとなしくなるタイプだと思う
頭がいいから、ヤンチャできるのは子供のうちだけ、って
判ってやってるフシがあるよね
シロクマ号でその片鱗が見える
0293なまえ_____かえす日
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2018/07/29(日) 12:05:08.32ID:F+Ni8r1s
おとなしくというか 無責任な子供としてヤンチャするのか 自分の責任内でヤンチャするのかどうか

スカラブ号で 大おばなんて無視して島でキャンプしようと言うペギイに対して
おかあさんを守るためダメと答えてる 2年前のツバメの谷の時より成長してた感じがする
0296なまえ_____かえす日
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2018/07/29(日) 14:09:33.79ID:F+Ni8r1s
ナンシイにはティモシイとカップルになって
浮浪者とまで蔑んだ大おばさんと大いに揉めて欲しいw
0297なまえ_____かえす日
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2018/08/02(木) 08:08:29.76ID:iBUfuEP5
アマゾン海賊の本名はルースとマーガレットだけど、ウォーカーとDきょうだいのは本名なのかしらん。
0299なまえ_____かえす日
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2018/08/02(木) 09:22:48.87ID:lJil04b+
ナンシイはルースという名前が気に入らないから勝手に名乗ってるだけ
ペギイはマーガレットの愛称
0300なまえ_____かえす日
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2018/08/02(木) 13:39:24.92ID:SpSO0QGU
「あの人はペギイすらマーガレット呼びする」と大おばさんは恐れられてたけど、
どれ位の関係なら愛称で呼ぶものか、日本人にはよくわからないよね。
0301なまえ_____かえす日
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2018/08/02(木) 13:50:10.94ID:hZJmBQ8m
大おばさんが特別厳格で誰も愛称で呼ばないだけじゃない?

一番の身内であるブラケット夫人にすら「メアリー様」と手紙に書くぐらいだから
0305なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 08:38:13.78ID:WpXYBTwZ
あちらの愛称は規則性があるようでないような、けっこういい加減だねぇ
かえって長くなったりして、呼びにくくなってるのもあるし

日本も昔は本名(諱)を呼ぶ習慣はなくて、全く別の通称(字)で呼ぶのが普通だった
本名を呼ぶことは相手を縛ることにも繋がるという発想らしい

「ルース!マーガレット!」 確かに縛ってるw
0307なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 10:19:37.57ID:u4sHNFLX
日本だと子供に向かって「あっちゃん」ではなく「敦子さん」と呼びかけるような感じか?
0309なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 12:15:18.10ID:ceAHquPL
モリ―がメアリーの愛称ってのは判るが 弟が偶にしか言わない「モプス」ってのがよく判らない

ググるとパグ犬のことを ドイツ語でモプス(しかめっ面の犬)と呼ぶらしいんだけど これの事かな?
0313なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 19:06:02.87ID:WpXYBTwZ
ブラケット夫人はケラケラ笑ってる印象があるんだが
若い頃は、しかめっ面してたのかな
アレか、「君はしかめっ面もかわいい」なんて口説いたんだろうか
0314なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 19:17:45.25ID:ceAHquPL
大おばさんに教育されてたからなあ 日々鬱々と過ごして暗い顔してたんだろね
それを見てボブがそう呼んでいろいろ外へ連れまわしてあげたんでしょ そりゃもうコロッと落とされますよw
0315なまえ_____かえす日
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2018/08/04(土) 00:06:53.76ID:MM8ETsS3
ロジャがロージー、ドロシアがドットと呼ばれることがあったな
ベギイがペグってのもあったか
ティティはあだ名なんだろうけど、じゃあ本名は何?永遠の謎なんだろうな
0316なまえ_____かえす日
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2018/08/04(土) 11:09:56.93ID:rThar2gH
ランサムが参考にして実際にティティの愛称で呼ばれてた娘はメイビスという本名だったが
本の中のティティもそうだとは書かれているわけではないので 謎のままなのは確か
0319なまえ_____かえす日
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2018/08/07(火) 08:56:21.53ID:zT6QUFh1
カラム教授夫妻の動向はけっこう話題になってるじゃん
手紙も何度か紹介されてるし
0321なまえ_____かえす日
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2018/08/08(水) 07:40:43.68ID:v0NXPDhi
「僕たちの名字、ほんとはカラムじゃないんだ」
「へえ、そうなの」
「本名はモリアーティっていうの」
「ふうん」
0323なまえ_____かえす日
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2018/08/30(木) 08:26:30.38ID:5rRYIzWW
久しぶりに「ツバメの谷」読んでるけどロジャのトラブルメーカーぶりに笑う。

「ヤギだよ」じゃないよ(笑)
0325なまえ_____かえす日
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2018/08/30(木) 10:14:50.98ID:txYNwYeo
起承転結の、起はナンシイ、承はティティ、転はロジャ
ロジャがいないと物語は盛り上がらない
0328なまえ_____かえす日
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2018/08/31(金) 08:43:39.71ID:TpxEp0Fd
海賊も北極探検も所詮 休み中の「ごっこ」だってことは子供達自身が自覚してるからな
0330なまえ_____かえす日
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2018/09/03(月) 23:49:34.16ID:1FfBjTbr
「ごっご遊び」の要素は後ろにいくと段々薄くなってるよね。
特にノーフォーク湖沼地方の話はほとんどない。
オオバンクラブでベックルズを訪問した際、ドロシアがバラブル夫人を種に
放浪の果てに故郷に戻ってきた船乗りの話を作ろうとしても、
肝心の夫人が乗ってこないところとか、初めの方の作品との違いを感じたなぁ。
0331なまえ_____かえす日
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2018/09/04(火) 13:42:36.44ID:0IJwF8c8
そりゃ夫人は大人(土人)だもの 子供のごっこ遊びには加わらないでしょう
フリント船長ぐらいでしょ 海賊や北極探検ごっこに付き合ってくれたのは 
0332なまえ_____かえす日
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2018/09/04(火) 13:44:13.39ID:fjQMRfSW
そうではなくて、1巻から12巻へ時間が進んでいくに従って、、、という意味だろう。
飛ぶ船もそんな感じだったね。
そこがいいところだけど。
ドラえもんみたいに、永久に続けられても困る。
0333なまえ_____かえす日
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2018/09/06(木) 07:59:34.44ID:YLTHsqt6
>>331
バラブル夫人は作中でも屈指のノリの良い人(殆ど他人の子供達に
ヨットの操船委ねて帆走旅行に出ようと言い出す人だし)だから、
ドロシアの方から提督故郷に帰る設定云々を言い出してたら、多分乗ってくれたんじゃないかな。
0334なまえ_____かえす日
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2018/09/06(木) 08:14:51.94ID:YLTHsqt6
バラブル夫人はD姉弟の母上の先生だからお年はそれなりのはず。
ひょっとしたら大おばさんと同世代ぐらいかも?

あの二人が会ったらどういうことになるのかしらん(想像するとちょっと面白い)
0335なまえ_____かえす日
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2018/09/06(木) 08:36:27.47ID:vaB6wv15
少女時代だったら友だちになったかもね。

もしも、ナンシイとドロシアが老後に出会ってたら、友達にはなれないと思う。
0337なまえ_____かえす日
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2018/09/07(金) 08:02:39.41ID:6oVfVoue
思い立ってKindle版を買って読み返し始めてみました。
うん、やっぱり面白いです。
とりあえずKindleでイラストを拡大する方法を覚えました。
(でないと巻頭の地図が小さくて文字とか見えないw)
0339なまえ_____かえす日
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2018/09/13(木) 10:29:04.21ID:jDhmt8hw
風も燃料も無いんじゃ 帆も機関も使えない
走錨直後に鬼号を見捨てる覚悟が有れば4人全員で岸まで泳げたろうが
船乗りのジョンがそんな事を選ぶわけもなく 外洋に出る以外選択肢は無いだろうな
0340なまえ_____かえす日
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2018/09/13(木) 10:48:22.12ID:XzhCTcXR
錨を亡くしたんじゃなかったかな。
シーアンカーも。
風下に危険のない安全な海域で風が収まるまで安定航行をするというのは正解でしょう。
0341なまえ_____かえす日
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2018/09/14(金) 18:16:15.36ID:AvPahWS+
完全に後知恵になるけど、走錨が始まった時に完全に動転して助けを呼ぼうと鐘や霧笛を鳴らしまくっていたら、港内に居たんだし誰かしらは来たんじゃないかな。

ただ、そこまでパニくってなかったし、ジムの難破話のイメージが強すぎて助けを呼んじゃいけないと思い込んでる事、何より船乗りとしてのプライドから思い付いても実行はできないよね。
0343なまえ_____かえす日
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2018/09/28(金) 09:16:38.35ID:RP/yvsYs
これからでしょ 月一で上下巻登録されてるみたいだから女海賊は10月20日前後
年内にシロクマ号まで読めるだろう (自分は買わんが)
0347なまえ_____かえす日
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2018/10/07(日) 19:53:58.52ID:Ab25is+X
霧に巻かれたティティとロジャ、じっとしてればよかったのかな
行動しないって不安だよね、とりあえず歩いていれば気が紛れて不安感が抑えられる
0348なまえ_____かえす日
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2018/10/07(日) 21:17:45.64ID:gxp3SM1b
基本動かないのが正解なんだろうけど 8、10才の子供に自重は無理だろう
年上組も見えないのに進んでたからな 座礁、衝突等危険は水上でも変わらないのに
0349なまえ_____かえす日
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2018/10/10(水) 08:19:06.29ID:vWG/d0nK
メアリーの木こり、3頭立ての荷車の登場がジャストタイミング過ぎ
計4回?5回?とも
0350なまえ_____かえす日
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2018/10/11(木) 10:12:59.91ID:MdY9BhPI
女海賊の島、読む前はアマゾン海賊が主役で大活躍の話か、
カリブ海辺りで綺麗なねーちゃん海賊が出てくる話じゃないかと思っていたでござる。
0352なまえ_____かえす日
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2018/10/11(木) 19:53:54.12ID:P33zo02H
島に残ることを選択したミスリーはあの後どうなったのかねえ
あの時代 抗日戦やら共産党やら あのまま海賊し続けられる訳もなし
0353なまえ_____かえす日
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2018/10/12(金) 07:27:03.42ID:IdLwq12H
都成功みたいに台湾に渡ってバナナ商人になって、孫が日本の政治家になって、二重国籍問題でアウト。
0356なまえ_____かえす日
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2018/12/16(日) 21:36:15.54ID:y/GNlf/J
ランサムが挿絵まで手がけずに文章に専念していたら、
Coots in the Northと、あと3、4冊ぐらいは書けたんだろうか。
0357なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 06:51:45.97ID:IouKJCrG
最後のシロクマ号が出版されて20年掛けてもCoots in the Northを完成させられなかった
つまり 時間でなくネタがなくなって書けなくなっただけだろうから無理じゃね?
0359なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 08:54:21.85ID:QMW8N8Zv
えー スカラブ号は面白いだろう
前後の女海賊とシロクマ号は 作中劇(子供たちが作った話)だから仕方がないんだよw
0360なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 09:01:41.79ID:QMW8N8Zv
Coots in the Northのwikiを見ると 死と栄光号の3人が
無賃乗車で北部の湖に来て帰りの旅費を稼ごうって話か?

探偵たちでも思ったが金が絡んだドロドロした話は確かに読みたくはないかな
理由づけに屋形船を難破させかけようかともランサムは考えてたみたいだけど
0361なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 19:31:24.02ID:/uBP0Wnm
>>357
「ツバメ号とアマゾン号」は最初は別な画家が絵を付けていたのを
ランサムが満足できずに挿絵を描き直したという経緯があるそうです。

ランサムの創作で文章と絵がどれくらいの割合を占めていたのかは
知らないのですが、絵に拘りがあるということはそれだけ時間も工数も
投入していたのではと想像できます。
なので、もし最初から文章だけに注力していたらどうなっていたかなぁ、と。
0364なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 21:01:48.85ID:IouKJCrG
>>361
http://kayak9.matrix.jp/index.php/portfolio-2-2/12/j-4
挿絵を自身で描き始めたのが三作目からで ツバメ号とツバメの谷は
後から 続編を書いてる途中に描いてるわけで
出版頻度を見ても余分な(前作)挿絵の作業で続編の執筆が遅れてる様ではない
つまり挿絵の作業がなくとも冊数は変わらないんではと思うわけですよ
0365なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 00:49:04.20ID:tkvQ62BN
1930年…ツバメ号とアマゾン号
1931年…ツバメの谷
1932年…ヤマネコ号の冒険
1933年…長い冬休み
1934年…オオバンクラブの無法者
1936年…ツバメ号の伝書バト
1937年…海へ出るつもりじゃなかった
1939年…ひみつの海
1940年…六人の探偵たち
1941年…女海賊の島
1943年…スカラブ号の夏休み
1947年…シロクマ号となぞの鳥


1、2年間隔で新作出してたのが女海賊あたりできつくなって、
シロクマ号で限界に達したってことなんだろうか。
0366なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 06:26:45.47ID:SPOLT31h
アーサー・ランサム 1884年生まれ

モデルとなった子供たちも大人になって疎遠になったみたいだし
自身も60過ぎてモチベーションが続かないんだろうな
0367なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 08:22:51.06ID:ddhHUu54
何十回と読み直したが、探偵は子供の頃と大人になってからの2回だけ
シロクマ号は5回ぐらい、女海賊<ひみつの海・スカラブ号<その他

探偵・シロクマ号・女海賊以外は、これほどの頻度で読み返してる本はないな
0370なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 10:25:30.07ID:UAguzHym
いつもの8人+死と栄光号の3人 何をさせればよかったのか…

キャンプと帆走 宝探し 海賊 金鉱 地震雷火事 等々 

ごっこの基本はやりつくしてるからなあ
0375なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 17:06:38.48ID:UAguzHym
川下り 「ツバメ号とアマゾン号」で次の年ナンシイがやりたいことの中にあったね
3年経ってもまだしてないんだろうな スカラブ号の地図でも南極はギリギリ見切れてたから
まだ未探査ってことだろう
0376なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 17:20:11.93ID:UAguzHym
いつもの8人+死と栄光号の3人 男の子6人女の子5人 
ブリジットが加わるとちょうど半々に… 別に意味は無いんだけどねw
0378なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 20:51:44.83ID:SPOLT31h
Coots in the Northはスカラブ号の時の夏休み後半の設定だったらしいから
参加させてたんじゃないの 前年4歳でOKなのに大きくなってダメとは言えないだろう
0379なまえ_____かえす日
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2018/12/19(水) 08:47:37.88ID:cQ4I2IYk
>>374
「トミー・ジョリスお茶の時間までに甥と姪を連れ帰るのです。
そしてボブとかいう不埒者をこらしめなさい」とか命令してそうだね
0380なまえ_____かえす日
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2018/12/19(水) 08:53:36.40ID:cQ4I2IYk
船大工の息子たちがいかだを組んで川下りなんてストーリーができるかな?

モデルとなったウィンダミア湖の川は堰がいくつもあるし コニストン湖の川は
用水路並みに狭すぎて無理かも 
そこまで現実の地形にとらわれなくてもいいかもしれないが
0381なまえ_____かえす日
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2018/12/21(金) 07:53:58.08ID:JhW1FGtj
全体の構成を緻密に組み上げてから、書き始めるタイプらしいから
企画段階でポシャったアイデアがいくつもありそうだね

そのへんアバウトな作家だったら、倍くらいの著作が残ってそうだけど
この21世紀に名作として残ってなさそう
0382なまえ_____かえす日
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2018/12/21(金) 23:32:18.34ID:pZJLeIYQ
もし仮に、ランサムが挿絵を手がけなければあと6冊ばかり書けていたと仮定した場合、

・ランサムのイラストありの12冊
・イラストなしの18冊

どちらが良いかと聞かれたら、自分なら後者を選んじまうな。
0383なまえ_____かえす日
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2018/12/22(土) 00:13:52.66ID:79rNJf06
最初の頃は毎年出版してたんだから、挿絵は関係ないだろう。
挿絵でペースが落ちたのなら別だが。
0386なまえ_____かえす日
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2019/01/07(月) 21:05:33.59ID:+BIgkiYa
タマゴコレクターってホントにて問題になったらしいね
今は違法だそうで

シロクマ号も作中劇なの?
0387なまえ_____かえす日
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2019/01/07(月) 23:42:03.45ID:D9N1HgFd
個人的にはドロシアが書いた話と思ってるけどね 
実際にあった話と受け取ってる人(ファンのホームページなんかで)もいるし 結論はでないな
ランサムの自伝とか読んだことないけど そこには創作の過程が書いてるのかもしれないな
0388なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 00:48:07.26ID:Hcw1v/53
なぜランサムはシロクマ号の舞台を今までの話と縁のないヘブリデス諸島にしたんだろうか。
鳥の観測ってところで選ばれたのかしらん。
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