ベーシックインカムを日本にも普及させよう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。
ベーシックインカム
http://learning.xrea.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0.html
世界規模のベーシック・インカム
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
福祉社会と社会保障改革
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0210os.htm
ニートを生み出す社会構造は
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2005018.htm
原資の捻出方法
ttp://ascii.jp/elem/000/000/123/123170/index-4.html
本家スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201480920/601-700
グルメブームが来る前の調理師は中卒が当たり前だった
ウエイトレスも含め慢性的に人不足、おまけに給料や職場環境は悪い
しかし今は大学を出てカリスマシェフを目指す者もいる
はたしてそれはいい傾向なのだろうか
全ての大卒の普遍的な価値観だろうか
飲食業界では革命と呼ぶかも知れないが単なる就職難に過ぎない
だったら国全体で進学という投資をやめさせるなり、
転職失敗リタイアという革命的な生き方を認めればいい
飲食業に限らず敗残者は半数近くを占めるはず
彼らが後にどうなったかを国は知るするつもりもないのだろう >>54
っつうか、それ以前に「革命」自体、無理だから。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 総選挙が近いこの時期（おそくても１年以内）に、
各党・各議員にベーシックインカムの導入をマニフェストに
盛り込むよう提案しよう。
共産党でも社民党でも民主党でも自民党でも、どこでもいい。
新党日本でもいいぞｗ
とにかく、マニフェストに！ 早くしないと家族経営の町工場は助からん
マイナス所得税で食費と光熱費だけでも確保しないと
役所の審査や手続きもいらず、こんな合理的な政策はない 『負の所得税』って、なかなかいいんだけどさ、所得ゼロの時の給付金を全額
もらおうとして、月10万稼いでても、ゼロでしたって申告する奴もいると思うん
だよね。そういう虚偽申告に対する対策があるのであれば、もう、生活保護とかの
福祉の大部分は『負の所得税』に置き換えていいんじゃないか。
どこかに解決方法はありそうなものだけど、まだ見つからない。
国民総背番号制にして、全ての資産や収入を一元管理出来るようにすれば、簡単に解決するよ。 還付を受ける者だけを背番号制にすれば騒がずに済むが
キャバを含む飲食業、短期バイトでありがちな税引きなしをどうするかだ
１日だけの勤務でも所得税を引くように義務づけるしかないか
まあ悪徳経営者は、それを納めないだろうが
ある程度は国税が黙認することになるだろう 「負の所得税」に類する制度は、アメリカ、イギリス、フランス、オランダなどでも
すでに導入されている。
現在の税制では低所得者が働いても
税引き後の手取り額が
生活保護などの社会保障額よりも
少なくなる場合があり、
彼らのモチベーションの低下する。
それを防ぐため、
社会保障に頼らず働いて得た手取りが
多くなるよう所得税を減税するとともに
給付金を支給するもの。
ニートなどの就労を支援する効果が期待 ニートが働かない原因を知ろうともしない社会
働く気力を奪う企業
過剰供給が１つの原因とあげられる
デタラメに起業を促し、歴史と格式のある企業が淘汰された結果
悪徳独裁企業がトップになり替わって君臨し続けるのだよ 「にゃにゃにゃにゃにゃ」（固定ハンドル）
＝「松崎博巳氏らはスパイ・平田グループの仲間だから殺害されて当然だ」と、白色テロを正当化をする発言を頻繁に（ひきょうにも名無し、棄てハンで！）書き込んでいる!輩です。
＝その正体は愛知の岡田（自称「会社員」？）という人間です。
＝ニックネームは「メタボリック・キャット 」です。
母子家庭支援路線で社民は負の所得税を攻めろ
共産党は現行消費税率での富の正しい分配を確約させろ ＢＩについて、素朴に思うんですが
ひとつの会社の中でも、利益に貢献している社員と明らかにそうじゃない
社員がいると思います。でも、とりあえずは、暮らしていけるだけの賃金
は支払われてるわけです。そして、有能な社員は、さらにポストや報酬を
得ています。
ひとつの会社の中で、有能じゃない人にもＢＩできるんだから、国家単位でも
出来るんじゃないでしょうか。
皆さん、いかが思いますか？ >>68
いいと思う。
月額５万円の部分ベーシックインカムを全国民に支給するのが
一番シンプル。
予算は、７０兆円ほど。
現行の一般会計と特別会計をあわせれば、３５０兆円ある。
うち、７０兆円は、現行の福祉制度や各種控除の原則廃止、
公務員の人件費削減、ひもつき補助金廃止＆地方への権限・財源移譲、
天下り全面禁止、特殊法人・独立行政法人廃止（但し、国公立大学は除く）、
随意契約廃止、軍事費削減などによって捻出。
足らなければ、やむを得ず消費税率引き上げ（ただし、食料品、日用雑貨品の税率は据え置き）。 健保を回収して健保を払わない者にもＢＩを出すわけだよ
自己責任論は更に強くなると思われる
しかし、このままでは無保険者が溢れる
さあ、どうする？ 一般人には容易には理解できない現行の複雑な社会保障制度・税制を
原則、廃止して、ＢＩに一元化する。
これが一番、国民の利益になる。
官僚や公務員（＋族議員）は、現行の複雑な社会保障制度・税制で飯を喰っている
寄生虫みたいなものだ。
どんだけ、税金や保険料が無駄遣いされてきたことか。
なかなか興味深く、面白いよ。吸血役人はほとんどいらなくなるし、共産社民と創価自民のせめぎあい芝居をさせる必要がなくなるところに、日本の将来が切り開かれるような気がしますね。 もう昔と違って議員はあんなにいらないんだよ
優れたフリーランスの論客もいるんだからさ
はっきり言って専門性のない議員は無駄
森、小泉、安倍、福田、麻生、古賀、野田、小沢、菅、鳩山兄とか
もう政治屋はいらないんだよ
まずチルドレンの数ごと減らせ ワーキングプアを救済する方法 −負の所得税（基本所得保障制度）
最低賃金法の改正案が、国会で審議されている。
労働組合などからは「これではワーキングプア対策にならない」「最賃を一律時給１０００円に引き上げろ」などの要求が強い。
しかし当ブログでこれまでにも説明したように、最賃規制は労働需要の不足をまねき、失業を増やすおそれが強い。
今回の改正のポイントは、生活保護との「整合性」だが、具体的な金額は規定されておらず、実効性は疑わしい。
根本的な問題は、生活保護が働かないで貧しい人を対象にしており、働いても貧しい人を救済する制度がないことだ。
働くより生活保護を受けたほうが高い所得を得られ、少しでも働くと生活保護の支給が打ち切られることが、労働のインセンティブをそいでいる。
この問題の解決策も、フリードマンが45年前に提案している。負の所得税である。
これは課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が支払うものだ。
たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円だとすると、その差額の（たとえば）50％の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるのでインセンティブもそこなわない。
アメリカでは、これに似た勤労所得税額控除(EITC)が1975年から実施されている。
フリードマンの提案したのは、こうした生活保護を補完する制度ではなく、現在の所得税システムとともに生活保護や公的年金も廃止し、
課税最低所得の上にも下にも（正または負の一定率の）フラット・タックスを課すことによって、福祉を税に一元化するものだった。
これによって税制は劇的に簡素化され、厚生労働省を廃止すれば、きわめて効率的な福祉システムが可能になる。
しかし、まさにその効率性が原因で、負の所得税はどこの国でも実施されていない。
大量の官僚が職を失うからである。
現在の非効率な「福祉国家」では、移転支出のかなりの部分が官僚の賃金に食われている。
それを一掃して負の所得税に一本化すれば、現在の生活保護よりはるかに高い最低所得保障が可能になろう。
フリードマンは、やはりまだ新しい。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/855d2fe7c6f54dda2eeb83eab2e0178e すべての党は、ベーシックインカム（基本所得保障制度）を公約に掲げよ！
すべての国民が、経済的不安から解放される！
>>5 「 自衛隊を解散し軍事同盟を無くす事で無駄な税金を払わせず、全成人に150万円配布可能！ 」
それが、可能なら大賛成だ！ すぐやろう！ 激しく同意！
やるべきだ！
各党は、マニフェストに掲げよ！
大反響だぞ！ 元ホームレス社長の檄−他者と助け合うという思いが、社会を変える
オウケイウェイヴ社長・兼元謙任/ 週刊ダイヤモンド(2008/08/30)/頁：67 共産党や社民党は、ベーシックインカムをマニフェストに掲げよ。
メディアが注目してくれると思う。 >>80
助け合いならいいが、ＢＩとか言ってる奴は助けてもらう一方だろｗｗｗ ベーシックインカム段階的導入案：
現行法では国民基礎年金の支給開始年齢は65歳だが、
その支給開始年齢を引き下げる。
まず、支給開始年齢を50歳に引き下げる。
満額分を支給。
50歳で、派遣でクビを切られ、収入も住まいも失った
ワープア層を救えるから、一石二鳥。
参考：
今年の満額年金額でいうと月額66,008円（年額792,100円）
ぜひ、共産党さんでも社民党さんでもその他の政党でもいいから、
提案してください。
支持率倍増ですよ。 >>83
＞ ベーシックインカム段階的導入案：
まずは失業保険を充実させたらいいと思う。
まず50歳以上の雇用保険、社会保険の徴収をやめ、雇用コストを下げ就労を支援。
失業して二ヶ月後から（失業者は最初から）、再雇用されるまで無条件で生活保護水準（8万円くらい）払うといいよ。
4万円くらいは住居費として現物支給で。 不破も恣意も政治家一般財界人こいつらに付き従う日本人はファシストである！
ファシストの原理的（笑）特徴として2CHに於いて幾度も明確にしてきたが、超過利潤による
有無を言わせね買収が一般的である！
日本に於ける大小様々なる犯罪はすべて、超過利潤を巡る確執であると断言し得るのだ！
格差問題及び貧富の問題、犯罪はすべて現在に於いては莫大なる超過利潤の存在と
それによる買収非買収を原因とするのである！
独占の社会主義的国有化による超過利潤の国内国外に於ける壊滅と適正なる分配こそ
全世界規模に於ける富の公平なる分配すなわち社会主義の実現なのである！！ ファシズムを放置しておいてベーシックインカムなんぞ響きの良い言葉を行使する
低能馬鹿ども！ 不平はたれるクセに損をする側の気持ちも考えない
年金支給を遅らされ、働き続けた団塊はどうなる？
懸念すべきところは就労意欲ではないよ
歪みきるヒキニートの人格だよ
どうせ楽して稼ぎまくった団塊バブルは死ねばいいとか言うんだろうがｗ 地方なんざ時給７００円代で
月１０万以上稼ぐのは大変なんだよ
仕事もなくなっている
１日３，４時間の仕事で掛けもちしようにも
都合よく掛けもちもできなく土日だけの仕事とかも多いし
年収１５０万以下の貧困層に月５，６万円支給するのは
現実的だよな、
無保険、無年金者も多いから
２万程度は保険料にしてもいいから無業者も全員保険加入させる >>84
いいですね。
それ賛成です。
ぜひ、各党に提案されてください。 ファシストのなんたるかを知らずにファシズムを語るな 日本だけじゃなく、世界中で、オランダとか北欧、ドイツでもそうなんだけどさ、
労働者を雇うと人数に応じて企業から色んなお金とるよね。
あれはやめてほしい。だって会社に頼んでも社会保険とかつかないもの。会社が払わないのもとんでもないけど、損したくないのはわかる。
労働者本人からホンの少し取って、あとは一般財源から支出して会社負担なくせばいいのに。
そしたら会社に邪魔されないで入れる。
雇用一人当たりの限界コスト下げたら雇用も増えるんじゃないだろうか。 ベーシックインカムなんて怪し過ぎる
ただほど高いものはない
今までの改悪だって、甘い餌(痛みを伴う構造改革！なんて口当たりの良い甘言)につられたヤツが多かったから、こうなったのに
もっと疑え！！！
ベーシックインカムもそのやり方しだいで全く対立する社会改革になりうるので、
ベーシックインカムという言葉だけに依拠してはいけないことはたしかだね。
BIを主張する論者には右から左まださまざまいて、全く対立する社会像を思い描いていたさえする。 ＮＨＫ「クローズアップ現代」より、ある年金受給者の爺さん、月十数万円の収入
医療費で月数万円の支出、残金は十万を大きく切り、青色吐息の生活ｗｗｗ
ＴＢＳ「ドキュメントＤＤ」より、山谷に住む元日雇いの爺さん
年金未納者の為、生活保護で月十数万円、本人曰く「まぁ悠々自適ですわぁ」
生保受給者の為、当然医療費は無料
なんだコノ国？
おかしな国ですよ。
将来的には、制度矛盾を抜本的に解消すべく
国民年金・失業保険・生活保護費を一元化すべきでしょうね。
国民生活の最低水準を守るものとして、
「生活保護」「最低賃金」「基礎年金」が挙げられるが、
本来はそもそもの最低生活水準を適切に決め、
それをベースにこれら三者の水準が設定されるべき。
しかるに、わが国の場合、これらが別々の考え方に基づいて決められている。
その結果、最低賃金でフルタイム働いても生活保護水準の所得が得られない「貧困の罠」が発生し、
就労インセンティヴが大きく削がれる状況。
また、基礎年金が生活保護水準を下回る状況にあり、老後は年金保険料を払って基礎年金で暮らす
よりも、生活保護に頼ったほうが収入が多くなるため、年金保険料の納付インセンティヴを
減じる形になっている。
こうした意味で、これら三者の水準の整合性を採ることは喫緊の課題。
さらに、セーフティーネットを「就労促進型」に改革していくことも不可欠。
「最後の砦」である生活保護制度では、現行、給付を受ける際に極めて厳しい条件が課せられており、
その結果、いったん適用を受けると「出にくい」制度に。
これを、何らかの理由でフルタイムで働けなくなり、一時的に稼得所得のみで生活が
できなくなった人が、フルタイムで働けるようになるまで利用できる「入りやすく出やすい」制度へと
かえる必要。
こうした抜本的な改革を共産党や社民党や民主党は掲げるべき。 雇用を守るために無理に消費させられる。無限の消費のために限りなく働かされる。
限りない労働のための歯車としてしか経済学的に見なされていない人間。
まさしく、労働のための消費、労働のための労働になってしまっている。 現状で働け働けと言っても有効なπがないもんな…。
少なくとも切られる前の派遣待遇は悪いと言ってもコンビニとかのアルバイトや働かないで
生活保護を受ける（需給資格どうのこうのはともかく）のに比べればましな生活が出来るわけで…。
働いても現状の派遣以下の待遇の仕事しかπがないとしたらBI反対派が言うように働かないで
寄生してたほうが得だと言う結論になってしまう。 まさに貧困の罠ってやつだ。 >>97
「BI反対派」ではなく、「BI賛成派」だろ。
BI賛成派は、生活保護制度廃止派なんだから。
＞まさに貧困の罠ってやつだ。
だから、生活保護制度ってのは、
大幅に見直すか、廃止したほうがいいんだよ。
生活保護者のほうが働くより収入があるってのは
どう考えてもおかしいだろ。（重度の障害者とかは別ね）
生活保護者のほうが年金保険料をちゃんと払って国民年金受ける人より
収入があるって、どう考えてもおかしいだろ。
＞国民生活の最低水準を守るものとして、
＞「生活保護」「最低賃金」「基礎年金」が挙げられるが、
＞本来はそもそもの最低生活水準を適切に決め、
＞それをベースにこれら三者の水準が設定されるべき。
＞しかるに、わが国の場合、これらが別々の考え方に基づいて決められている。
＞その結果、最低賃金でフルタイム働いても生活保護水準の所得が得られない「貧困の罠」が発生し、
＞就労インセンティヴが大きく削がれる状況。
＞また、基礎年金が生活保護水準を下回る状況にあり、老後は年金保険料を払って基礎年金で暮らす
＞よりも、生活保護に頼ったほうが収入が多くなるため、年金保険料の納付インセンティヴを
＞減じる形になっている。
こんな矛盾だらけの制度をほったらかしにしてきた政府・与党を野党は
追及すべきだんだよ。
「おかしいじゃないか！」と追及したら、国民は拍手喝采だよ。
↑［問］コミンテルンのマスコミテロルについて述べよ（15点） 答えはこれだｗｗｗ
,-─¬-、＿＿＿
,、-─‐/ ／ / ￣｀Ｙ´ヽ、,_
_,、‐''"~／ /／ / ___ ! |ヽ ＼ヽ、
／ ／ / !＼ / ,イ ノ＼ | | ! ヽ ＼
/ / /! ∨ ＼!/ ヽ ! ゛ヽ、!| ヽ ＼
/ / / |(⌒ヽ // | ハ￣￣｀ヽ ／! |
/ /／! ＼（,／!／＿,⊥-‐┘└''ヽ￣! / /ハ | プッ・プゥ〜ッ
〈、＿＿_＞'〃 ('⌒ ￣(;;;;;ｌ;;;;;;;;;:) モコモコ´ ＼/ / | | ヽ
＼ / ゛'ヾ、,'" ／ (;;;;;ヽ:::::｀ー ,／ く,／ | ! l
プリプリ ／ヽ/ ^゛'ヽ、-‐ /'_:::::::::::::-/;;;;`i. ,;） ＼ | !
く | （;,. .,／'i''‐--、`::::::' ノ!ヾ;;;;| ヽ | ヽ
/ ￣＞! .,,-． .,イ;;;;/ ト-|-‐'゛! lノl| ) ,;） ｀゛'ヽ ヽ
〈r''" ! l゛;;;ノ （;;;;;;〕 ! | ! l i
ヽ / ! ￣ ゛ヽ'" | | ! l゛;;;;`i、 ⌒ヽ ｀ヽ !
＼_ ゛、ブリッ! l| i'ヘ、l|| |` |''"~ヽ ゛'--ノ |ヽ /
/￣￣!、ヽ (⌒.|;;;;`、 ,、 |/| / ヽ !レ′
/|_ ／! ヽ （;,, {;;;;;;;ヾ、;） |/ ! ヽ |i
| ヽ | |ヽ （_,, ＼;;;;,｀i,. ! ゜ ヽ ! |′
i_／￣￣ヽ! ', `vw’ ! 〉 `ー-、 ! !
,∠´／￣ ＼ ヽ‐!_,、-‐-、,_ l /_,,-──-! ! ,、-─‐-、
,∠ ／^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;＼ |ヽ / ! ,、-ァ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ＼
/-‐/^^^^^^^^!ト、 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ! `ー-─‐‐! ／／;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト、
大企業の内部保留少し叩いたら、十兆円ぐらいすぐ用意できる。それでワークプアー三百万人、二年くらいは生活保護支給できるはずだ。国家財政火の車にして、しっかり溜め込んでいる輩がいるのさ。 感性の世界はカネにはならない。だから切り捨てろ。喰えねぇようにしてやればいいだけ。そんな道をまっしぐらに突き進んできたのがこの日本ではないか？そういう反省の点からなら、BI制度は賛成だ。 マックやコンビニでマニュアルどうりにいらっしゃいませする？製造ラインでモダンタイムスする？それが労働の代名詞になってしまった現代。感性と言えば、マスメディアに迎合したピジネス・・・何、それ？ 山崎元さんが、一人当たり、月額５万円（年間６０万円）の
ベーシックインカムを国は保障すべきと言っている。
ひとり、６０万円だったら、財政的に不可能ではないそうだ。
月に５万円の基本所得があると助かるな。
労働収入が月１０〜１５万のワープアも
月１５〜２０万の所得に増えるわけだから、
消費も増えて、景気も良くなる。
しかも、一人当たりだから、４人家族だと、月２０万だ。
子供つくればさらに５万円増えるので、少子化対策にもなる。 昨日民主が課税最低額以下の所得の人に対して、不足額を給付するという綱領を発表した。これが冗談でなければ、すごいことだね。 >>106
わたしも見ました。
具体的にどの程度支給するのか、わからないけど、
負の所得税（ミニベーシックインカム）的な制度の導入自体は、画期的。
共産党は、もしほんとうに革新政党ならさら一歩進めて、
ベーシックインカムを公約で打ち出して欲しい。
革新政党なら時代を先取りする精神はあるはず。
もちろん、共産党に限らず、他党もベーシックインカムを公約に。
山崎案の月５万円からでいいから。 >>107
ベーシックインカムの前段階として、保険証の無償化してほしい。
いきなり全員ではなく、低所得者だけでも。
受診時の３割の自己負担は残してさ。
生活保護の医療完全無料と、普通の人の年20万円くらいの保険証代＋３割負担。
年収100万円台の人たちがキツすぎ。生活保護受給者や被扶養者たちの労働意欲も奪ってます。 政府紙幣を発行すりゃいいんだ。
これですべて解決する。 まだ税収があるうちに、ある程度の勝ち組がいる間にやらないと >>108
医療の無料化じゃなくて保険証の無償化ね。
いいアイディアだって思う。
過去に医療が無料だった国家もあるだから保険証ぐらいはできそうな気がする。
もっとも、増税されても仕方ないって思い込む国民がいる国じゃ難しいかな。 負の所得税で生活保護までをカバーすることは可能だが
この国は絶対にそれをやらない
結局は税額控除止まりだろ
まあ５０〜１００万円を控除すれば年金未納率は改善するし
例の子供手当の意味も出てくる
年収200万円でも保険、税金４０万程度ひかれるんだぜ
無業、年収１００万円代or以下、非正規は保険を払い続けられないから
全員税方式で最低限の年金、保険に入れるようにしないと
地方は時給７，８００円で１日数時間の非正規の雇用しか中途採用の求人がない
掛けもちも都合良くできない。Wワーク歓迎で
最初から生活できる賃金を払える職場も少ない。
最低賃金を引き上げるのも、農業に転換、介護職の待遇改善も
５年以内に実現不可能だろう？時間がねえよ４０代になっちまう
ベーシックインカムで年収１５０万以下の人は
月４，５万円程度の手当てが必要だと思う
成人１人で子供１人育てられる賃金が理想だが
現実は夫と妻が各月収１８万円で子供１人だと「朝生」で言ってたな？
一人の月収が１８万で家庭とヨメさんを持つのはオレはあきらめてる。
実家から独立も無理だ。ゴミ捨てるのにも金がかかるのにさ
ベーシックインカム導入を提言している楽天証券研究所の山崎元さんの
案を参考に具体案を提示。
(1)月額５万円程度。
ベーシックインカム導入を提言している楽天証券研究員・山崎元さんの案。
(2)月額５万円（年間６０万円）程度なら、可能。
所得税の累進税率を大幅に引き上げる。
抜本的な行財政改革の断行で財源捻出
（特別会計・独立行政法人など廃止する。天下り廃止、
随意契約廃止、ひも付き補助金廃止・・・）
（３）月５万円程度じゃ、働かなきゃならないだろう。
月５万円ってのは、ホームレスにならないぎりぎりのライン。
（４）山崎案だと赤ちゃんから老人まで一人ずつだが、
財源の負担をより軽くして導入しやすくするために、
「世帯単位」or「１８歳以上の日本国民限定」とする。 >>114
ベーシックインカムっていうと俺が真っ先に考えるのは月額5万円貰えるなら月額5万円は賃下げが可能だってこと。
最低限の生活を国民全ての支払う税金で保障することは結果的に第二の消費税、つまり不公正税制の確立に他ならない。
人件費月5万円の削減を最も喜ぶのが大企業だからだ。
で、大企業は事実上の経営補助を税金から引き出してなおかつ今までどおり減税で潤う。
それがほんとにいい制度か？ >>115
意味が分からん。
最低賃金のことなら、法律で、規制すればいい。
私は、最低賃金を時給1000円くらいまで引き上げるべきだと思う。 >>116
つまり、労働三法があって法律で規制されているから誰もサービス残業なんてやったことはないし、
誰もが有給を取っているし、要求するために労働組合を作っているし、争議やストで資本家と対峙しているんだよね。
でも、ひとつ聞いていい？
あんたどこの国の人？
それともただの世間知らずか？
それとも、これが最も困ったちゃんだけど、法律ができれば何とかなるって何もしない人？
あんたにとってベーシックインカムがどんな制度に思えるのかはどうでもいいんだ。
力のある人たちにどう見えるのかが問題なんだよ。
あんたが自分で力を、つまり意思表示しなければあんたは弱い立場のままだ。
そして、力のあるものはあんたを雇うときにあんたが貰っている金を知っているからその分を差し引くだろう。
たとえば、ベーシックインカムが始まれば俺は見習いを安く雇えるぐらいにしか考えない。
もし物価などの他の要因を無視できるなら雇用する立場としては政府が労働者の賃金を、
つまり人件費を税金で援助するって言うのと同じになる。
今までは大企業や銀行などの一部の企業に対する税金の支出を俺みたいな一人親方にもすることになる。
いいか、サービス残業は今違法なんだ。
それは法律で規制されている。
それが法律だ。
あんたは最低賃金が上がれば賃上げだって考える。
あんたは何もせずにね。
だけど、同じようにベーシックインカムで生活が保障されるなら
企業はサービス残業のように
労働者に賃下げを強要する。
無駄な金を払うバカはいない。
ベーシックインカムはただ単に企業に対する税金の浪費にしかならない。 >>117
はあ？
くだらねえｗ
おまえこそ、どこの国の人なんだ？
それともただの世間知らずか？
あんたにとってベーシックインカムがどんな制度に思えるのかはどうでもいいんだ。
ベーシックインカムといっても、制度設計は、多種多様だろがｗ
「力のある人間」を固定的に考えれば世の中何も変わらないよ。
おまえは、何もしたくない、何もする気はない、何も変えたくない
といっているようなもんだ。
自公、経団連、竹中ら御用学者ら「力のある者」らが推し進めた
ネオコン政策（たとえば、セーフティネット無しに労働市場の規制の緩和など）を
否定して、新たな政策（派遣業法の改正、セーフティネットの拡充等）を求めることを
無意味だといっていようなものだ。 >>118
俺って、かまって君だし、レスするのは嫌いじゃないんだけど、
あまりに程度が低いんでスルーすることにする。
ちゃんと明日から小学校の国語の勉強しろよ。
親も先生も困っているぞ。 ＢＩで補助される分会社側が削ろうとする可能性もある。
逆に給料安い仕事には人が行かなくなり給料上げてでも確保しようとする。
結局どちらになるかは実施してみないと分からんな。 >>120
可能性だな。
たとえば宝くじを買えば当たることもあるんだっていうような。
＞逆に給料安い仕事には人が行かなくなり給料上げてでも確保しようとする。
今の経済状況の中で 月 五 万 円 貰って満足する人がいるってことだよね。
月 五 万 円 収入があるから気に入った仕事しかしない、
嫌な仕事や安い仕事は誰もしないで 月 五 万 円 で生活するってことだよね。
あんたが月いくらぐらいの収入があるのかわからないけど、
五万円で仕事を選ぶ奴は少ないと思う。
それでも、「実施」してみたいとわからんか？
まぁ、買えば宝くじが当たることもあるのは認める。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
3 ：出世ウホφ ★：2009/01/10(土) 23:43:19 ID:???0
◆住居支援行政は周知不足
生活保護の受給が決まった人に朗報となったのは、アパートを借りる際の敷金・礼金も
支給されることだ。これは特例ではなく、もともと制度として生活保護の住宅扶助に含まれている。
だが、現状は住居のない生活困窮者が生活保護を申請しても、
窓口で制度の説明を受けることはまずないという。
この制度では、敷金・礼金のほか、保証人がいない人の保証会社への手数料など
計二十七万九千円まで受給できる。生活保護に詳しい渡辺恭子弁護士によると、
実際には「申請が受理されても自立支援施設や簡易宿泊所に収容されることが多い」という。
制度の説明をしないだけでなく、新宿区で路上生活していた男性（５８）が昨年、区に
生活保護を申請したが、アパートの入居を希望したため却下されたという事例すらある。
派遣村に来た男性（３６）も「過去に何回か生活保護を申請したが『住所がないとだめ』と
受給できなかったこともあった」と証言。渡辺弁護士は「窓口でなかなか申請を受け付けない
『水際作戦』によって、生活保護制度は本来の運用がなされていない」と批判する。
住居確保の扶助金を知らない人が圧倒的に多い背景には、生活保護費を抑制したい
行政側の作為すら感じさせる。就職や自立に住居は不可欠だ。行政は早急に制度を
広く知らせ、制度にのっとった運用をすべきだ。 （菊谷隆文）（おわり） >>119
笑止千万ｗ
程度が低いのは、下等な煽り厨のおまえのほうだろｗ
おまえこそ、ちゃんと明日から小学校の国語の勉強しろよ。
親も先生も困っているぞ（嘲笑 >>123
お前いつも俺の劣化コピーしかできないのな。
自分の言葉を持たないのか？
自分の言葉で相手を語ることもできない愚鈍がどうしてそんなにえらいんだ？
自分の愚かさを他人に対する攻撃でごまかせるって思うならあんたはB何とか並みってことになる。
恥を知れよ。 生産手段の最終的な共有は、生産様式の発展による普遍的ベーシックインカム
を実現することが究極目標であって、それによって唯物論的な個人の生活の自由
を保障するためのものだよ。
従来のブルジョア的リベラリズムは上部構造という法的理念での個人の自由しか
保障せずに、経済的、つまり唯物論的な人権保障を無視ないし軽視してきたため、
賃労働という形での個人の自由の拘束が実際的に行われ、自由は疎外されてきた。
従来のブルジョワ自由主義がもっていたそこの限界を修正しようとするのが共産主義。
ゆえに共産主義の目的は他律的に労働を強いられる階級的宿命からの個人の解放にある。
だから労働党にするというのは共産主義の理念からすれば一歩後退なんだよ。
むしろ反共産主義的でさえある。将来的には「反労働党」に改名すべき。
観念論的なブルジョア自由主義から唯物論的なリアル自由主義へ向けて闘おう！ >>125
｢唯物論｣という言葉を知っていても現実を知らないそんなあなたにお勧めは完全な現実的開放。
つまり、無人島での生活。
さぁ、透き通る青い空、透明の青い海を見ながら叫んでみよう。
｢僕は労働から解放された。朝マックを食べさせろ｣って。
たぶん、ひもじさに耐えながら島の中をうろつき、
やっと見つけたやわらかそうな葉っぱを思わずかじる時、
たった1葉の葉っぱをかじるためにどれだけ動かなければならなかったのか知るだろう。
しばらくたったらもっと効率よくそれももっと栄養価の高い植物を手に入れることができるようになるかもしれない。
狩や農作を通じて。
その時に思い出すことはないだろうから今俺が思い出せて上げよう。
＞だから労働党にするというのは共産主義の理念からすれば一歩後退なんだよ。
これは事実上労働そのものを否定しているようにも読める。
「賃労働という形で〜疎外されてきた｣「他律的労働｣などと書いているんだから少し気の毒な読み方だが。
しかし、生産手段が共有されようと誰かが生活するためには誰かが労働をしている。
マルクス主義はそのことを忘れることはない。
マルクス主義が乞食の正当化に利用されるべきじゃないんだ。 ブルジョワ的な自由主義は、封建社会と大差のない、結局のところ格差の再生産（身分制度）をもたらす
運命にある野蛮な段階でしかなく、実質的自由とはほど遠い偽性的な自由主義にマルクスの目には映った。
ゆえにマルクスは真の自由主義、リアルな唯物論的自由主義を唱えた。それがマルクス的共産主義。 >>124
笑止千万ｗ
おまえこそ、恥を知れ！
おまえのような誹謗中傷することしか能がない下等な煽り厨は、それ相応の扱いで十分。
いずれにせよ、いきなり完全ＢＩ（基礎所得保障制度）の導入は難しいので、
段階的に導入していけばよいのでは。
まず、国民基礎年金の支給開始年齢が、
現在は、６５歳以上なので、
これを５０歳以上に引き下げる。
そうすれば、５０歳以上の部分ＢＩになる。
これがまず第一段階。 > ｛ベーシック・インカム（BI）は、まず、この「食うためには、仕方がない」という賃金労働に縛り付けられた
> 状態からの解放をめざす。｝ttp://www.globalbase.org/ja/topics/economics.html
「雇用市場において、どんな不条理な契約条件ばかりでも、それを結ばないと飢え死にするから
否が応でも結ばざるをえない、つまり選択の自由なき、奴隷売買市場からの解放をめざす」だね。 ところで、共産党的にはベーシックインカムってどう考えてるんだろ？
共産の公式サイト見てもベーシックインカムを政策として検討してるような記述は見当たらないし、
議員のこれまでの発言とかからも聞いたことないんだけど(´･ω･`) >>131
なるほど。
そうやって書いてくれたおかげでベーシックインカムの気持ち悪さがよくわかった。
需要と供給ってことでいうと
雇用市場において、どんな不条理な契約条件ばかりでも、それを結ばないと経営できないから
否が応でも結ばざるをえない、つまり選択の自由なき、王様売買市場からの開放を目指す企業補助給付金も必要じゃないか？
クズに高い金払って経営を圧迫されたりしたらかわいそうだろ？ >>129
あっ、B75さん名無しで発言していたんですね。
それで>>117を誹謗中傷と書いたのか。
都合の悪いことは全て誹謗中傷ですか？
あんたらしいよ。 >>133
労働者＝消費者であることを忘れた目先利益しか考えられない盲目的経営者の企業は、
結局、自分で自分の首を絞めることになるわけだがｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ" >>135
それは認めるけど、その発言が俺のレスになっていると思う根拠がわからん。
何がおかしい？
俺にもその笑いを分けてくれないか？ 経営者は目先の利益を追ってればいいんだよ。補完機能は政治の仕事だ。 経営者すなわち資本も独占と彼等の支配下にある中小零細に分けて考えるべきなのだが。 >>138
なんで？
民商かかえてる日本共産党の都合で適当な理論作らんでくれよ。
まともに残業代も払えない零細ブラック企業なんて潰れたらいい。
共産党や民商の「国際競争力」とやらのために、最低賃金の引き上げを阻止されたら堪らない。 中小零細と闘うのは当然ですが下請単価を安くとどめて政治屋をモロに雇い、
政治経済文化を支配している独占こそ我々の主要な敵です。
また独占は米帝と韓国ライオンズクラブともグルになっており、彼等に勝利せずには
労働者勤労国民が人間らしい暮らしを勝ち取ることは出来ません！ ・働いたら月に一回約束した日に給料がでる。
・残業代も少し減るくらいならギリギリゆるすが、基本的には出す。
・多少のパワハラセクハラくらいは仕方ないとして、物理的暴力やレイプは絶対にしない。
この程度のことが出来ない会社は潰れてしまえ。零細だからって共産党に庇って貰おうとするな。こんな会社が継続してもどうしようもない。共産党は零細を甘やかすな。 >>133
だからそれも含めて資本主義のシステムの冷酷さだということですよ。経営側にとっても冷たいシステム。
ただし、マルクスによれば、生産手段をもたいない、あるいは僅かしかもたない社会階層にとっては
それが即餓死に結びつくという点でより切羽詰った立場にあるという意味で、契約関係の不均等がある。
しかも現在の経営者は、より発達した労働力になる生産手段をもっているからそれだけで経営も成り立つ。
雇われる側は生産手段（機械）とも競争しなければ即餓死するますます不利な情況にある。
そして、マルクスも言及しているように、小資本家も大資本家との競争に敗れてそういう地位に転落する。
資本主義システムは経営側にとっても過酷な不自由競争を最終的に強いる。
BIはブルジョア社会からの脱皮を一緒に目指さないかぎり、政治的にも経済的にも実現しにくいシステムにある。 >>133
なぜ、ブルジョア社会がベーシックインカムを拒むのか、よくわかるレスだね。 でも、ベーシックインカムって、実はなにげにブルジョア社会とも調和し得る政策なんだけどねｗ
資本家・経営者サイドからベーシックインカムを肯定的に捉えた↓みたいな本もある
ゲッツ・Ｗ．ヴェルナー著 渡辺 一男訳
http://www.bk1.jp/review/0000472855
内容説明
すべての人に無条件に基本所得を保障する社会制度ベーシックインカム。
資本家の視点から、その利点を説明し、反対論を持つ研究者と徹底討論。いま注目の社会理論の全容を明らかにする入門書。
ついでに言えば、↑の本を受けてのコメントだけど、↓かのホリエモンも支持してるｗｗｗ
六本木で働いていた元社長のアメブロ
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10178349619.html
ま、こういう事例を挙げてしまうと、
逆に左派系のベーシックインカム支持者が嫌悪感を抱いてしまわないか心配になっちゃうけどｗ
・・・ってこともないかｗ
むしろ、ブルジョア社会をうまく取り込むに当たってのいい材料になるかなｗ
>>145訂正。
＞ついでに言えば、↑の本を受けてのコメントだけど、↓かのホリエモンも支持してるｗｗｗ
↑の本を受けてのコメントじゃなかったｗ
山崎元って人のブログを受けてのコメントだったわｗ
ま、下に上の本のリンクがあったりもするんだけどｗ
ちなみに、この山崎元って人は、
自身、けっこうそっち系のマスコミでおなじみの証券アナリストとして、
資本主義の世界に、ブルジョア社会にどっぷり浸かっていながら、
この人もまたベーシックインカムに肯定的で、
しかもこの人がベーシックインカムを知ったのは、現左翼（元右翼ｗ）の、あの雨宮処凜女史の本ってのが面白いｗ
ま、とにかく、ベーシックインカムは、経済的な左右両側からも親和性があるってこったねｗ 左派週刊誌「週刊金曜日」がベーシックインカムを特集している。
■総論
ベーシック・インカムというはじまり
あるいは「銭ゲバ」=新自由主義からの決別 白石 嘉治
「ベーシック・インカム」を知っていますか?
労働と関係なく、すべての人に、無条件で保障する所得である。
夢物語? そうだろうか。働きたくても職がない。
職があっても、選択肢がないから、低賃金・重労働を余儀なくされる。
いま必要とされているのは、そんな社会を根底から見直すための
全く新しい考え方ではないだろうか。
■経済
財政的視点からみたベーシック・インカム
―― 一つの試算 小沢 修司
ベーシック・インカムを語るとき、
つねに問題になるのは、財源をどうするかであり、
現状の社会保障制度との関係である。
本論考はあくまでも一つの、
だが、前向きに検討するためのたたき台である。
■Q＆A
ベーシック・インカムをめぐる疑問に答える 堅田 香緒里
ベーシック・インカムについては、
誤解も含め、さまざまな質問が出される。
ここではその中の代表的なものだけをあげた。
■政治
各党に問う
「ベーシック・インカム」に関する緊急アンケート
具体的な政策として、「ベーシック・インカム」に
取り組む動きはどれくらいあるのか?
『週刊金曜日』では、以下の各党本部宛に、
「ベーシック・インカム」についての緊急アンケートを実施しました。
◆一〇〇年に一度の発想転換を 北村 肇
http://www.kinyobi.co.jp/backnum/tokushu/tokushu_kiji.php?no=525 >>138
マルクスも小資本家と大資本家とを分けているしね。 現場の労働者としては零細でも中小でも極道して見向きもしない会社なんぞ潰れた
方が社会のためだ、と断言し得る！存続の必要無し！貧困と不幸の拡大再生産でしかない！ >>149
民商なら零細ブラックを庇う共産党に言ってあげてください 本日２００９／０４／１３（月）付の
日経ビジネスオンライン「毎日１冊！日刊新書レビュー」
という書評コーナーにて
光文社新書の『ベーシック・インカム入門』が紹介されています。
ちなみに、日経ビジネスオンラインは会員登録が必要なサイトですが
登録は無料で出来ます。
興味のある方はお読みください。
日経ビジネスオンライン
毎日１冊！日刊新書レビュー
毎月15万円、無条件で国が差し上げます〜『ベーシック・インカム入門』
山森 亮著（評者：夜野 環）
光文社新書、840円（税別）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090410/191610/ 「ベーシック・インカム」の効能−ＢＩ導入で農林業担い手増え自殺も減る!?
長野県上伊那郡、中川村長・曽我逸郎、リンゴ農家・片桐正勝/ ＳＰＡ！(2009/05/12)/頁：26
ベーシック・インカムの効能／ＢＩで社会はどう変わる？そしてその実現性？
教育研究家・古山明男、小沢修司・京都府立大学教授/ ＳＰＡ！(2009/05/12)/頁：28
無条件給付の基本所得保障制度 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
