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【分裂】社会主義協会・社青同25【右転落】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0553革命的名無しさん
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2017/09/23(土) 21:57:19.96
>>552
でも今日の発言では野党一本化に傾いてるぞ
むしろ志位がどう柔軟な対応を見せるかが鍵だ
0555革命的名無しさん
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2017/09/24(日) 10:05:50.58
玉木が前原の意向に反した発言をフジでやってたぞ
細野と連携するんだと
反党行為じゃん
0556革命的名無しさん
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2017/09/25(月) 15:33:25.38
野党共闘に投票していた連中は
仮に希望の党がその選挙区に候補者立てたら
そっちにどれくらい流れるかだな
首都圏の選挙区ではぶつかるんだろうけど
地方の組織を持たないところではどうなんだ
0557革命的名無しさん
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2017/09/25(月) 17:03:05.53
社会主義者の立場として
ファシズム勢力の伸張を食い止めるために
野党共闘に邁進するのみ
0558革命的名無しさん
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2017/09/25(月) 23:11:38.68
そりゃあねえ
希望の党にファシスト中山夫妻が参加っていうんだからね
こんな第二ファシスト党なんかに議席与えちゃいけない
民進で立候補者立てられないところは共産党候補の当選に
全力を注入せにゃいかんよ
0559革命的名無しさん
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2017/09/26(火) 11:39:19.80
>>548
宇野一強
0560革命的名無しさん
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2017/09/26(火) 13:11:26.02
ネトウヨから見たら玉木にしろ、後藤にしろ国会で安倍に食いついていたのに今頃なんだ、
という受け止め方だよ。今さら保守面すんなよという感じだ。このままだと当選がおぼつかない
ポンコツ議員の脱走劇に右往左往する必要はない。野党共闘をしっかりやれば良いのだ。
0561革命的名無しさん
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2017/09/26(火) 13:21:53.87
協会派の向坂系と宇野系との折り合いのつけ方との質問あり。これはあまり問題なかった。
向坂系とは向坂だけ、宇野系は向坂＋宇野だから対立することはなかった。
つまり向坂は資本論のオーソドックスな解説、宇野はそこを出発点としながらも、段階論、
現状分析という形で具体的に発展していこうとする試論のひとつとして受け止められ、
どうぞ研究してくださいという雰囲気だった。だから宇野に関心がある人だけが勉強する
という形になる。
0562革命的名無しさん
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2017/09/26(火) 17:12:31.05
鎌倉派は、鎌倉氏が宇野派だから宇野系だろうね。ただし鎌倉さんが鎌倉派を組織し、
指導したわけではないのだが。学協の論争が宇野派をめぐってという事はなかったのでは。
主に運動路線をめぐってのものだったはずだ。
0563革命的名無しさん
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2017/09/26(火) 17:19:01.24
民進党北海道が全選挙区で野党共闘を推進。
これは協会派のなかの三つの政党の選択−民主(現民進)、社民、新社の三者のなかで
野党共闘推進で一致したという事。大変結構なことである。
0564革命的名無しさん
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2017/09/26(火) 18:04:01.57
横路が一線から退いて
北海道の社民勢力から右派が衰退したと考えれば
80年代の革新共闘が実現できなかった要因のひとつが排除されたことになる
0565革命的名無しさん
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2017/09/26(火) 18:45:16.92
前原は小沢に合流を提案したんだと
何のために追い出したんだか
0566革命的名無しさん
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2017/09/26(火) 19:16:56.44
宇野理論に敵愾心を持ってるのは、代々木は勿論として協会内のイノケン派、毛沢東主義派、青解とマルクス主義同志会（旧社労党）あたりかな？

でも最近は伊藤誠の口利きなのかどうか知らんがマル経内部でそれなりに交流はあるような感じはある…
0567革命的名無しさん
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2017/09/26(火) 23:06:23.95
どうも自民党をぶっ壊すじゃなくて、民進党をぶっ壊すが今の流れだな。民進党の
リベラルハト派と保守タカ派が分裂する場合、中間的な穏健保守をどちらが獲得するかで
勝負が決まる。民進左派と中間派を確保し、自由党と合流すればまだなんとかなる。そこに
社民が加わるのか、それとも共闘関係にとどめるかの判断は社民党員の人達にまかせる。
そしてそこに共産党と無党派、諸勢力の人達が連帯してゆくしかない。
0568革命的名無しさん
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2017/09/27(水) 01:43:11.32
山花が仲間を引き連れて出て行くときの社会党に雰囲気が似てきたかな
さらに離党者が出てるが単なる理念無き離党であることは
反自民連立政権時の日本新党、新政党がどういう結果になったかで歴史が証明している
その中で細川に擦り寄り、小沢に擦り寄り、小泉、安倍に擦り寄り
所属政党が左前になると男を変える男転がしの小池が今その立場にいることがおもしろい
この小池一派に追随合流しようとしてる離党者に野党共闘で対抗馬を立てるのか
何もせずに傍観するのか
そこに前原の本気度が決まる
前原が煮え切らないなら県連レベルでの野党共闘を堅持すべし
0569革命的名無しさん
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2017/09/27(水) 18:06:25.97
前原がまるごと小池に合流しようとしてるぞ
小池は保守政党と言ってるんだから革新の支持者は納得できんわな
それとも丸ごと丸のりして中から食い破るか
共産党との野党共闘はどうなる
0570革命的名無しさん
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2017/09/27(水) 18:25:43.30
民進共産は選挙に勝てない、イデオロギーは反自民しかないで終わってるな
だから小池みたいな本物の地獄が誕生してしまう
まあいくら有権者が馬鹿でもいつまでも小池に騙されているはずがないから
最後は自民の一人勝ち
そういう構造なんだ
0571革命的名無しさん
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2017/09/27(水) 18:25:44.39
まず自公を過半数割れに追い込むこと
そうなると維新、希望に手を突っ込んで
希望に譲歩し3分の2を確保に出る
そこで希望内部から小池暴走のブレーキをかけるなら意味はある
小沢が前原と合流するというのなら
党内政治が俄然威力を発揮する
ただ志位ががっつり小池批判してるから
共産党が選挙戦略でどうするのか
読めないな
0572革命的名無しさん
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2017/09/27(水) 20:11:28.30
いや
小選挙区で野党共闘が自公を上回れるという目算が狂って
希望と共産で選挙協力出来なくなって
自公批判票が割れて結局自公を利するだけの暴挙だろ
小池と前原の狙いは自民からの刺客で
革新票を分散させて革新に打撃を与える作戦さ
そんなことは自民在籍のまま都知事に立候補し当選した小池の姿勢で
端からわかっていたこと
0573革命的名無しさん
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2017/09/27(水) 20:19:36.17
小池＋民進＋共産＋維新＋自由みたいな感じで国民戦線作れるならギリギリあれだけ強い安倍自民とも戦える可能性があるのが恐ろしいな

結
0575革命的名無しさん
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2017/09/27(水) 21:36:52.48
希望の党にとってネックは地方組織が皆無ってことさ
ここに民進の地方組織が手に入れば全国で戦える
つまり希望の党は民進を引き込まないと全国で戦えないということだ
0576革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 01:27:43.27
でもどうなのよ
安倍自公には痛手だけど
リベラルにも痛手じゃないのか
0577革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 02:02:02.00
小池が安保と憲法は踏み絵だってよ
小池は最初から過半数獲ろうとは思ってないんだ
野党共闘で勝ってきた理由に自衛隊と改憲は入ってないんだから
0579革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 03:06:17.81
どうせなら左翼改憲を提唱してみたらどうだろ

ポピュリストのジャップどもの民度の低さを考えるとその方がいいんじゃね
0580革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 03:14:19.50
九条絶対の時代去ったしな
もうダメだわ
自民がすべてを破壊する
0581革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 05:59:33.04
改憲に反対の国民はまだまだ過半数を超えてるのに
国会議員の過半数が賛成ってのは民意を反映していない
選挙制度のマジックだよ
だったら護憲派もそのマジックを最大限利用してやろうじゃないか
小池新党を徹底的に利用して
腹を食い破ればよいのだ
0582革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 06:56:09.97
安倍政権支持率不支持率逆転
比例で希望１８＆民進８％
これは民進が希望と合流前の調査らしい
単純計算では希望＋民進で自民と並ぶらしいぞ
日々情勢が動いて一喜一憂
小池が細川、小沢、安倍を裏切ったように
仮に合流勢力がいても政局では小池を裏切っちゃえばいいんだよ
0583革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 07:29:02.46
民進代表選挙ってなんだったんだろうね
こんなこと前原は公約してなかったぞ
0584革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 08:34:59.51
羽仁五郎翁が言ってた
「野党第一党に票を集中せよ」ってやつかなあ
0585革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 15:34:21.69
民進左派は偽装転向して小池新党に入り込むという手もあるが。
いずれにせよ4年後にはまた解党してるだろうからなあ
0586革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 17:41:30.22
小池は原発ゼロを目指してるのに
民進の同盟系原発推進派はどうすんのよ
小池は踏み絵にしないの？
0587革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 18:47:25.11
かつて民主党結成で村山、土井、武村を選別排除した奴らが
今度は党解散で小池に選別排除されるわけか　
0589革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 19:04:24.06
悪魔が善行に目覚め改心することはないのか
小沢のように
0590革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 22:14:01.55
野党共闘崩壊
地方組織では納得できない勢力が多いだろう
これまで準備してきたように独自に共闘を模索すべきだ
0591革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 22:16:50.40
希望に合流する中山が安倍の交代を否定してるんだってよ
政権獲る気ねえじゃん
早くも安倍を側面から支え
野党共闘の阻止だけが目的じゃねえか
0592革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 22:20:24.83
小沢は寝業師だから合流も問題なしだろうけど
山本太郎は抵抗ありそうだな
0593革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 22:29:44.87
>>584
爺様が生きていた頃の社会党は一応階級政党だったから
今の様相と違うぞ
今の野党第一党にになるのは第二右翼政党だ
その言葉を鵜呑みに出来る情勢ではない
0594革命的名無しさん
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2017/09/28(木) 22:46:58.14
戦略と戦術は別物として考えよう
今すべきは何か
まず安倍打倒だ
そこから小池が同じようなことを始めるのなら
小池を打倒するのみ
0595革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 01:00:34.68
それは首班指名で安倍対小池のきわどい勝負になった時、安倍政権を終わらすために
戦術的に小池に入れるということは有り得るんじゃないの。小池支持ではなく、安倍不信任
ということね。左派・リベラルがキャスティングボードを握ることも可能だ。
0597革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 01:35:48.32
>>595
希望に合流しない民進左派と社民の合流はありえるだろ
地方の希望に反旗を翻す組織と共産党との共闘はまだまだ可能だ
ここで30議席は確保できれば安倍、小池の思うようにはならない
0600革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 06:19:42.17
左翼は小池支持のネトウヨ
0602革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 07:15:00.78
>>591
中山成彬ってなんなんだろうね
安倍の交代は許されないって
だったら自民党に復党したらいいのに
0603革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 08:32:58.13
小池の言うしがらみのないってさあ
日本会議のおまえさんが言えるセリフかってんだ
0604革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 10:10:24.22
反日売国左翼キチガイの集まり場所はココですか？

そろそろご臨終ですねwww
ナンミョーホーレンゲキョ、ゲキョ、ゲキョ
0605革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 10:15:14.85
社会主義者は堂々と反戦反ファシズムの政策を掲げ闘えばよろしい
自公と希望の共食いを尻目にプロレタリアのど真ん中を邁進しよう
0606革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 13:50:00.77
戦力が無いのに二正面作戦は負ける
二兎追わずに希望と戦うべき
0607革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 16:05:38.78
改憲、好戦、資本家のための政策・・・自民、公明、維新、希望
護憲、反戦、労働者のための政策・・・社民、共産

政権選択とはこのどっちかにするかだ
自民か希望かではない
0608革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 16:30:57.04
労働者の敵、共産党
消費者の敵、共産党
0609革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 16:33:51.37
共産は希望に行った元民主の選挙区には原則候補を立てるそうだ。これは接戦区において
影響を与えるぞ。野党共闘が健在ならば逆に接戦区で有利に作用したのに不利になる。
小池党に行かない、行けない人は新党をつくるか、無所属で闘いこれを共産、社民、無党派で
支えて乗り切るしかないね。
0610革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 16:47:41.13
当然だ
野党共闘から逃亡したファシストには退場していただこう
北海道東北信越では足場の無い希望は負ける
0611革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 17:30:40.48
天皇が平和憲法を守るって言ってるのに
政治家はどいつもこいつも改憲したがるのよ
天皇の意に背いて天皇を国家元首化しようってのは筋が通らん
0612革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 18:04:01.18
俺はさらに代々木が躍進すると思ってる
護憲平和の受け皿が社民と共産しかないからだ
社民もそのおこぼれにあずかれたらいい
0614革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 19:21:18.42
>>612
俺もそう願うが、共産と社民合わせて現状から１０議席増が精いっぱいだろう。　あきらめたら終わりだからがんばらにゃいかんが。
それくらいの勢力増に留まることは覚悟したほうがいい。
0615革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 20:26:00.87
だから民進党リベラル派を救出しなくてはいけない。
0616革命的名無しさん
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2017/09/29(金) 23:58:10.39
小池党に、行かない、行けない人は民進党からそのまま出馬してしまえ。
前原なんて約束守れなかったのだからとやかく言える筋合いではないわ。
責任取って政界引退しろや。
0617革命的名無しさん
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2017/09/30(土) 07:45:51.96
連合はどうする気よ
原発推進なら自民しか選択肢がなくなるぞ
0618革命的名無しさん
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2017/09/30(土) 08:13:10.11
労働運動の再編にも繋がりそうだな
小池が旧民社同盟勢力を受け入れるなら
早速嘘をつくことになる
0619革命的名無しさん
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2017/09/30(土) 11:11:08.55
これ安倍、小池、前原のプロレスではないのかね。このままだと民進党と野党共闘が
ぶっ壊れただけじゃないか。その先にあるのは憲法と戦後体制をぶっ壊すという
一種のクーデターだろ。
0623革命的名無しさん
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2017/09/30(土) 22:21:33.94
解党に丸乗りしないで
リベラルは党を継承しないと
政党助成金の100億はどうなるんだよ
0624革命的名無しさん
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2017/09/30(土) 22:43:18.84
民進左派と社民、新社が再合同して再建社会党目指せばいいじゃん
0626革命的名無しさん
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2017/10/01(日) 06:37:10.09
関西は維新との調整で希望は候補者立てないんだと
希望は東京周辺、民社王国愛知くらいしか確実に小選挙区取れるところないんじゃないか？
左派共闘の体制整えれば参院選で勝てたところに関西は計算できるんじゃないのか
0627革命的名無しさん
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2017/10/01(日) 12:04:55.01
前原を公約違反で解任して
民進なり民主なりで後継政党を守り
希望へ移る連中に政党助成金を渡すな
0628革命的名無しさん
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2017/10/01(日) 20:39:31.65
新進党、民主党ができたときも
右翼政党に取り込まれるのかという危機意識はあった
でも今度は左派として純化できるのではないか
0629革命的名無しさん
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2017/10/01(日) 23:23:08.87
連合は最終的には小池の希望党に乗るよ。社会党を解体した時と同じパターン。
0630革命的名無しさん
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2017/10/01(日) 23:30:34.70
民進との間で譲れない方針だった原発推進を連合は撤回するってことか？
ありえないだろ
0632革命的名無しさん
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2017/10/02(月) 00:47:09.91
>>630
連合は原発推進を崩さない。それは、１９８２年に当時の中立労連加盟単産の
電機労連が、『日本の経済を裏付ける根底としての原発を推進する』と表明して以来の方針。
その電機労連が電機連合と名称変更し、今の基幹連合を支える柱となったのは、ここに書き込んでいる
皆さんが御存知の通り。
オレは、３１１で原発はヤバイと感じなかった電機連合は、電力労組と違って原発事故にも耐えられる
サイボーグ改造手術を受けた者しか幹部になれないと思っている。電力労組の奴は社畜だがね。
0634革命的名無しさん
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2017/10/02(月) 04:53:39.21
枝野の民主党に結集する面子がまだまだ少ない
北部日本は希望よりこの民主党のほうが野党共闘で勝てるのに
民進の立候補予定者が希望に雪崩打つのは浅はかだ
枝野よ
希望に政党助成金は渡すなよ
0635革命的名無しさん
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2017/10/02(月) 13:12:49.92
民進党リベラル派と自由党残留組それに社民党、共産党、新社会党、無党派市民が協力して
いけば道は開けてくる。
0636革命的名無しさん
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2017/10/02(月) 14:31:16.59
中村勝己氏（中央大学講師）
http://www.facebook.com/katsumi.nakamura3/posts/987243994736680

　左翼だから悪いのでもセクトだから悪いのでもありません。簡単な話です。
「悪いセクトだから悪い」のです。今回の藤倉さんの記事は、これでも随分抑制された書き方をしていると私は感じております。
私は、教員としてこれまでにも POSSE を退会して深く傷ついた若者を複数知っています。
記事にも書かれている通り、「業績」をあげられないメンバーは激しく罵倒され、
カンパと称する上納金を払わされ、結局は退会するように仕向けられるようです。
POSSE の前身である京大政経研は(京大生などほとんどいなかったのですが)、
70 年代には内ゲバで対立グループのリーダーにリンチを加えています。
私は、リンチされた本人から話を聞いております。80 年代には、京大で中核派と内ゲバをやっています(返り討ちにあったようですが)。
その際には、別動隊として革マルを京大学内に引き入れた、という情報もあります。
これは、80 年代に京大でノンセクト系の学生運動に関わった人物から直接聞いた話です。
90 年代の都立大学再編の際の「悪行」は、ネットで詳しくさらされております(私が直接見聞したものではありませんが)。
これ以外にも、中央大学、明治大学の学生運動潰しに加担、というよりも主導しています。
基本的にこの集団は、内ゲバ(それもかなり謀略的な)しかやってこなかったのです。

　ゼロ年代に入ってからのNPO路線は、内ゲバを控えるようになったという点では、評価できます。
しかし、藤倉さんの記事を読む限り、人間を運動の「駒」としか見ない体質は変わっていないようですね。
私が出会った学生(POSSE を退会していた)は、退会前に人格そのものを否定されるような罵倒を浴びて、一時は自殺まで考えたと証言しています。
たとえ内ゲバを止めたとしても(実際にはやめていないと見なすべきです。
組織内では、明治大学、中央大学の学生運動潰しをいまだに自分達の「戦果」として誇っているそうですから)、
これは「魂の殺人」と見なすべき反社会的行為です。反体制運動と反社会的行為は、まったく別のものです。
0637革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 17:09:42.15
>>636
京大生結構いたんだが
隠れメンバーがいたんで表面化してなかっただけで
0638革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 19:29:50.13
>>631
そのとおり。　東京都は東電の第４位の株主だ。　今までだって、総会などでストップをかける発言ができたはずだ。
0639革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 21:08:40.14
しがらみのない政治というスローガンだって
大阪の維新が新しいをしがらみを作っただけで
結局自分たちの思うようになる仕組みが欲しいだけ
0640革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:57:32.72
立憲民主党と社民党、共産党、新社会党、無党派市民の共闘を早急に再構築しようぜ。
0641革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:48:29.85
あれかね
立ち位置的には立憲民主党って社民連みたいなもんかね
0642革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 05:39:31.92
>>640
改憲に反対ってのはまだまだ多数だ
争点をここに絞り込めば
改憲政党に票を渡さずに済むはずだ
右翼マスコミ、ジャーナリストはここにきて
自民党の対抗勢力であるはずの希望へは手を緩め
左派へのネガキャンに精を出し始めた
理由は明確、自民公明希望維新の大連立だ
政権選択なんて嘘っぱちだ
反改憲勢力が恐ろしいのさ
0644革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 01:25:42.12
小池はアウフヘーベンなんて言葉知ってるのか
弁証法使いか？
何を止揚するんだ？
0645中原
垢版 |
2017/10/04(水) 01:36:01.59
≫644
何を言ってるの！あなた恥ずかしくないの？小池は、唯物論じゃないんだよ。
0646革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 06:47:57.09
小池みたいな自民のエピゴーネンはアウフヘーベンされちゃ方だろ
0647革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 20:53:24.33
(　ﾟ∋ﾟ)　小池百合子は、日本アラブ協会の「恥のイデア」
0650革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 22:54:22.06
社民党は救い難いバカ政党だな

http://jump.5ch.net/?https://www.nishinippon.co.jp/nnp/representatives_election_2017_saga/article/363439/
0651革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 23:55:47.41
>>643
兵庫９区は新社会党の候補が野党統一候補で共産・社民が推薦となる。おそらく立憲民主も
そうなるだろう。新社は政党要件がないから無所属の候補になる。でもこれは画期的なことだ。
0652革命的名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 07:28:56.87
小池と若狭はとんだ火事場泥棒だな
他党の金に頼らないと言いつつ
きっちり民進からの移行者には集る
嘘つきでもある
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