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革労協スレッド29 [無断転載禁止]©2ch.net

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0457革命的名無しさん
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2017/07/04(火) 02:44:12.31
>>456
それで現代社と赤砦社で殺し合いかよ
0458革命的名無しさん
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2017/07/04(火) 02:52:34.88
＞＞457
で…？
0460革命的名無しさん
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2017/07/04(火) 08:14:42.39
赤砦社は不毛だからやめたがっている。現代は粘着している。困った・・・・
0462革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 11:37:40.40
>>459
>>459
>>459
みたいな安価で、何か言った気になってる奴多いけどこの感じ嫌いだわー
言ったもん勝ちというか
まあ2ちゃんねるにフェアとか正々堂々とか求めてもしゃーないけど
0463革命的名無しさん
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2017/07/04(火) 11:40:50.26
ra
0464革命的名無しさん
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2017/07/04(火) 13:52:31.36
>>462
あなたみたいな２ちゃんねらー気どりがネットをどんどんダメにするんですよ。
0465神大OBではない
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2017/07/05(水) 02:19:07.74
>>447
　会議での病者の発言への対応について、俺が、「障害者」の介護闘争の検証点の記述を持ち出したので、誤解したかもしれないね。
　具体的にどうするというより、もっとおおまかに、差別と闘う、団結の強化との関係で、自らの言動を考え、判断する。
　この方向で、はてない困惑から、悩み苦しみを積極的な前進へと向けていけるのではないか、という提案です。
　「障害者」の中でも、差別と分断があり、もちろん、病者との関係にも、互いに差別がある。
　「障害者」解放運動は、最初から、その葛藤に苦しみながら、歩んできました。
　「障害者」、「健常者」、病者の三者共闘を目指しつつ、繰り返し、差別と分断の根深さに打ちのめされる。また、立ち上がる。
　ここで、全ては書けませんが、そういう解放運動の苦闘の歴史を知って欲しいですね。
0466革命的名無しさん
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2017/07/06(木) 01:25:05.94
「障害者」解放運動に関しては解放派は頑強に、原則的に進めてきたと思うんだが
やむを得ない事とは言え、殺し合いにばかりスポットライトが当てられるのは悲しいことだよな
0467革命的名無しさん
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2017/07/06(木) 03:27:05.08
身障者に対する思いと精神障害者に対する思いが違うのは当たり前。

精神病者を薬漬けにして殺するような悪徳精神病院を糾弾し、解体するのは当然のこととして…

ただ

俺は身近に統合失調症と診断された人間がいるが、そいつは自分の即時的欲望のことしか考えられず、他者への思いやりは皆無。精神年令も三歳児程度になり(感情コントロールも不可)。
よって必然的に安倍晋三、曽野綾子に傾倒。
これは病気のせいなのか、それとも薬のせいなのか？ そこらへんはわからん。

ところで俺も「精神障害＝感性豊か」なる高村光太郎「智恵子抄」のデマゴギーに俺も洗脳されていたんだな、今更ながら気付いた次第…。
0468革命的名無しさん
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2017/07/06(木) 05:25:38.09
解放派はデモに参加すると弁当とチョコを
くれるんですか。中核派スレに書いてあった。
0469革命的名無しさん
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2017/07/06(木) 07:02:38.64
>>468
で、なに？
0470革命的名無しさん
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2017/07/06(木) 07:07:05.57
>>468
　昔は、自給自足でしたが。仮にくれるとしても、「弁当をくれたら、参加します。」と言えば、境さんに殴られるのではないでしょうか？
0471革命的名無しさん
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2017/07/06(木) 07:41:18.39
>>470
大丈夫だよ。チョコもくれなきゃやだよと言いなさい。
0472革命的名無しさん
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2017/07/06(木) 12:48:16.25
「唐揚げ弁当とドイツチョコ」って書いていたな。

ところでドイツチョコって何だ？
0473革命的名無しさん
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2017/07/06(木) 12:49:57.58
わっしょいデモに参加しない労働者には炊き出しも食わせないそうです。
0474革命的名無しさん
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2017/07/06(木) 13:12:29.95
炊き出しで釣って動員をかけているわけですね。まさに貧困ビジネス
0475革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 13:13:46.74
以前は日当が出てたんじゃなかったっけ。
財政がよほどピンチなんですね。
0476革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 14:32:25.75
デマばっかりだな
お前ら革マル「解放」に書いてあった事をそのまま信じてるのかよ
まあ、ドイツチョコは青年Aのblogに書いてあったから本当だけどな
お前ら本当にチョコとか弁当位で日雇い労働者がデモに動員出来ると思ってるのか？
寄せ場での活動経験がないのか、働いた事がないニートなのか知らんが、どっちにしても現実を知らなすぎだろ
0478革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 15:40:44.42
>>476
たしかに飯が食いたいだけなら闘争にいかずにボランティアの炊き出しに並んだ方がいいかもな。
0479革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 19:30:59.09
>>474
　ビジネスは利潤を生み出すものだ。日雇いの労働運動に利潤なんかない。生きるための闘いだ。
　中傷もたいがいにしろ。
0480革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 19:35:51.71
必死すぎて笑える(^_^)
チョコも弁当も山谷のホームレスか
ブログに書いてただろ。

炊き出しは毎日ないよな。
バスに乗って歩くだけで弁当食べられるなら
仕事にあぶれた連中は喜んで行くさ。

あいりん地区ではキリスト教のパン欲しさに
ホームレスが列を作っているよ。
0481革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 19:48:58.74
>>480
知ったかぶりして必死だなお前
まあ無職ニートのお前なら弁当欲しさに闘争に参加するのかもしらんが
お前と違ってそんな日雇い労働者なんて一人もいないぞ
一度山谷か釜にでも行って社会勉強して来いよｗ
0482革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 21:45:53.12
>>481
おっさん！自分かドヤ住まいと告白してどうするよ(^_^)v
さすか、後数年で消えると評判の党派だな。
0484革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 22:00:15.10
＞チョコも弁当も山谷のホームレスか
＞ブログに書いてただろ。

url教えてよ
0485484
垢版 |
2017/07/06(木) 22:01:35.88
>>483

ありゃりゃ。ありがとうございます。
0487革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 22:21:52.30
>>486
あらら、反論できなくなって、それ？
妄想お疲れさま、お前ららしいわ。
0488革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 22:33:30.63
いいから一度病院行け
それともバイト先紹介してやろうか？
0489革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 23:20:30.34
>>488
おっさん！本論から逃げまくりじゃん(;_;)
惨めだな。おっさんか？
ホームレスを「遠足だよ！遠足！｣
0490革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 23:21:19.21
遠足と誘ったのは？おっさん？
0491革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 23:25:07.65
連投お疲れ様
ところで本論ってなんだよｗ
お前本論の意味分かってるのかよ
あと俺おっさんじゃなくて20代なんだけどな
0492革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 04:11:06.28
何とね。20代でドヤと青に堕ちたか(^o^)v
今後の健闘を祈る！後60年頑張れや。
0493革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 04:46:39.26
ところで、デモの意味もわかっていないホームレスを弁当とチョコで釣っている事実をどう思うよ。ホームレス自身が嫌悪感を感じてると語っているんだがな。
0494革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 05:18:18.71
嫌なら行かない。それでいいんじゃない
0495革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 06:10:46.28
腹ペコのホームレスを弁当で釣る
どなたかも言っているように貧困ビジネスだ。
0496革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 07:11:28.29
>>495
　ひつこいな、おまえは。ビジネスというなら、どういう利潤を生むんだ？誰がどう得をするんだ？説明してみろ。
0497革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 07:32:10.64
おバカさんだな。
なら何故、金を使ってホームレスを集める？
それが最大級のお前らの利益じゃんか。
0498革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 07:37:59.74
>>497
　だから、おまえらの利益と、おまえが表現するものは、具体的に何だよ？
0499革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 07:51:44.09
何だ、日本語理解できない方でしたか？
そりゃすまんこってす。
それよりお前ら『資本論』を読み込んで勉強してないだろ、丸わかりだぞ(^_^)v
0500革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 08:50:04.59
>>499
ほう
では貧困ビジネスというものを資本論の論理を使って説明してもらおうか
0501革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 08:57:58.44
利潤＝ｍ／（ｃ＋ｖ）
で相手が貧困だと調子に乗ってｖを小さくしてくるから利潤が大きくなる。
0503革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 09:13:24.16
>>497
どうやら利益と利潤の違いも分かってないようだな
利潤と利潤率の違いも分からない様だし
それでよく資本論読んだなんてウソが言えるものだ
0504革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 09:18:31.69
貧困ビジネスは、「社会問題の解決」などではなく「社会問題の固定化」により利益を上げる、
社会的企業の対極にある存在

利益といえば「金」だけの問題ではない。貧困の固定化こそが利益なのだ。
そしてそうでなければお前らの運動も成り立たない。だから貧困ビジネスといっているのだ。
0505革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 09:21:29.01
言い訳が苦しいぞ
ところで利益と利潤の違い分かってるの？
0506革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 11:07:47.81
利益と利潤の違いなんてどうでもいいんだよ。
貴様らのくだらない「利益」（＝しょせん人を利用対象としてしかみていない）を問題にしているんだよ。
0507革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 11:14:51.94
えぇぇぇぇ〜
利益と利潤の違いなんてどうでもいい？？？
おいおいお前が

利潤＝ｍ／（ｃ＋ｖ）
で相手が貧困だと調子に乗ってｖを小さくしてくるから利潤が大きくなる。

とか訳の分からん事言い出したんだぞｗ
お前本当に資本論読んだ事あるの？ｗｗｗ
0508革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 11:19:26.13
>>506
お前の言い分だと
解放派の利潤＝ｍ／（ｃ＋弁当）
って事になるんだけど
mとcを説明してもらえませんかねぇ
お前まさか剰余価値すら分かってねえんじゃねーの？
0509革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 11:39:28.73
あーあ
資本論なんて持ち出したら荒れるに決まってるのに
頭わりー奴はこれだから...
ハッキリ言えるのは寄せ場の労働者を集会に動員したからって解放派にとってはびた一文の儲けにもならねーってことだよ
生活保護の詐取とか、そこらへんと絡めて金儲けしてると描きたいのか知らんけど
0510革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 12:17:28.06
介抱派って、びた一文にならない事を一生懸命やるんだ！凄いな。
0511革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 12:32:05.15
　最初に質問したのは俺なんだが、仕事してる間に、えらい難しい話になってるな。
　今、昼休み。暑くて、しんどいので、頭がまわらない。
　まぁ、鉄を削るしか能の無いおれだが、日雇いなんて一番しんどい所で組合を頑張ってる人を誹謗、中傷するのは許せないな。
0513革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 15:08:55.08
>>506
とうとう開き直っちゃったよ。ネトウヨって本当に頭悪いな。
なんで知ったかぶりして資本論を読み込んでるなんて言っちゃうんだろう。
0514革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 16:29:48.71
利潤だ利益だ資本論だとか言ってた割に「人を利用対象としてしかみない」のが「利益」だなどと突然言い出すこの甚だしい「論理」のすり替え
まあ勉強や、ものを考えるということをマジメにしてこなかった結果としてネトウヨになるわけだから
仕方ない話ではある
0515革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 17:20:17.10
>>511
そうだよな。そんな人達を自分達の私欲の為に利用して苦悩させるなんて最低だよな。
0516革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 18:48:15.15
利益をうみだすためじゃなくて、
他党派への優越感と自尊心を満たしたいためでしょ。
つまり青ヘル被せるのは数を多くみせたいがため
そんなことやってるのは革労協しかないよ
他からしたらものすごい利用主義にしか映らないからね
自分たちにそういう自覚（罪悪感）は全くないだろうけど
その感性が怖ろしいわ
0517革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 19:28:07.04
>>516
寄せ場のおっちゃん達がなーんも考えずに青ヘル被ってるってその考えがもう根深い差別主義なんだよ
お前に言っても分からんと思うけど
0518革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 19:36:50.82
>>517
俺は516さんじゃないが516さんの言う通りだよ。全学連の意味すらお前らはわかっていないだろ。ブログをちゃんと読めよ。
本人が何もわからないのに弁当で釣られて
自己嫌悪に陥るって書いてるだろ。
0519革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 19:41:59.20
>>517
> お前に言っても分からんと思うけど

参加者は皆等しく主体的に参加しているという思い上がりが
寄せ場解放闘争への敵対だろうが！
では、なぜ青ヘルをかぶせる？ 黒ヘルでもいいのではないか？
いいか？ お前らの感覚は明大などの一般学生に青ヘルかぶせてるのと同じ！
主体的に参加してる学生もいるが、そうばかりじゃない。

だってお前らはそういう「動員」を基準にして、
学生会中執に貢献度の高いサークルへの部費を高く出すという
スターリニスト丸出しの学内支配をやっていたんだぞ。

お前らというのはオレもそうかもしれないが、気づくか気づかないかじゃ全く違う。
わかったな！
0520革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 19:49:01.21
革労協というのは在特会にヘコヘコしてるくせに
こういうネットでだけ強気な内弁慶ってのは何なんだろうな。
0522革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 21:09:32.56
>>519
突然、アオを弁護するわけじゃないが、それは革マルもブクロ派も同じ。言う事聞くサークルに予算を回し、反対サークルは予算で締め付ける反対派を襲撃、リンチして弾圧する。
どこも一緒だよ。
0523革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 21:42:48.74
>いいか？ お前らの感覚は明大などの一般学生に青ヘルかぶせてるのと同じ！
>主体的に参加してる学生もいるが、そうばかりじゃない。

そうだよな。もし「主体的に参加してる学生」ばっかりなら、お前らが明治大学から叩き出されようとしたとき、
みんなでこれを阻止しようとするはずだが、お前ら以外の一般学生がそんなことしたか？
0524革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 22:06:43.66
スターリニスト丸出しの学内支配の延長で学生課の職員を襲撃したこともやったよな。
それがトドめ刺しで明大から追放。
0525革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 22:10:01.99
>>523
一般学生には、変なおっさんですからね。
無縁の集団。いなくなっても『最近見なくなった』としか思わない。
0526革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 22:38:33.96
明治にも山谷寄せ場にも黒ヘルないからな(あるかも知れんけど、選択肢として存在しない)
黒ヘルもあるけど、どうする？って聞くの？集会に来る人に？
何か意味あんのそれ？
「はい、君青ヘルかぶったから今日から反帝学評だから。」って言うわけでもなし、ヘルメットの色に意味を持たせすぎなんだよ
それから、中執への協力度合いとか貢献をもって予算配分を決める如き学内支配があったことも否定はしないが、今話してんのは寄せ場労働運動のことだよね？
寄せ場の労働者を動員することで何らかの利益が(物理的に)発生しているかのように言う意見に対して反論しただけだよ？
それと俺は革労協じゃないよ、誤解のなきよう
0527革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 23:50:08.45
>それと俺は革労協じゃないよ、誤解のなきよう

乙。一般人も革労協に味方してますってか。
現役活動家さん、ご苦労様です。
0528革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 00:04:53.62
現役がこんなところに書き込む訳ねーだろ
0529革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 00:06:22.45
>>520
お前ブーメラン頭に刺さってんぞ
それ革労協に直接言えよ
0530糖質ですが何か
垢版 |
2017/07/08(土) 01:48:10.29
極左って「ウンドーガ！ウンドーガ！ストライキガ！」しか唱えられん
バカどもの巣窟やねん。
0531革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 04:26:42.25
>>530
弱小プチブル諸雑派を相手にしてる
アンタも同じレベル。
0533革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 08:23:56.66
>>532
更新止まっちゃってますね
0534革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 09:30:35.45
>>522
反スタをかかげたスターリニストってのは社会主義をかかげた貴族支配および官僚支配
さらには共和国を名乗りながら世襲で支配者が交替する封建主義体制と同レベルですね
0536革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:17:23.04
>>523
そういう動きがないわけじゃなかったんだぜ。
だけど自治会と生協理事者らが自ら出て行くという方向になって、
学生会側のほうから「一般学生はすっこんでろ」みたいな雰囲気になったんだ。
何がなんだからわからなかったが大学側と裏でそういう話で進んでたと。
学校の代理徴収でなくなっても自治会費を払ってた者としては裏切られた感じだったし。
生協もそうですよ。逃げ出すつもりなのになんでカネ集めたんですか？
答えてくださいよ！
0537革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:22:18.80
>>525
女性も多かったのに
それと面倒見のよさがあったから自治会とか、
和泉祭と駿台祭が成り立っていたのにと思います
0538革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:25:19.96
>>526
それを世間でも
0539革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:27:45.41
>>526
それを世間でも学問の世界でも論点のすり替えと云う
「燻製ニシンの虚偽」って知ってるか？
0540革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:33:28.71
>>526
横レス失礼

一般サークル学生に黒ヘルメットかぶらせたことありますよ
わざわざ被せることに意味なかったんですか？

それと黒ヘルかぶって、つまり党派を擬装してある人たちを襲撃しましたよね
ヘルメットの色に意味のを持たせることをしないと強弁するのなら、
青いヘルメットで襲撃すればよかったのではないでか？
0541革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:36:42.53
>>529
少なくともオレは
「中国はスターリン主義だから核実験は正当なのだ」
とは言わないなあ
0542革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:36:59.90
>学生会側のほうから「一般学生はすっこんでろ」みたいな雰囲気になったんだ。
>何がなんだからわからなかったが大学側と裏でそういう話で進んでたと。

本当か？本当ならノンポリ以下ということだぞ
0543革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:40:19.62
>「中国はスターリン主義だから核実験は正当なのだ」
そんなこと実際には言っていない。中国の核には反対しないのかという問いにうまく返せなかったから
「中国はスターリン主義だから核実験は、よいのだそうです」という動画をあげられただけ。

相手は右翼だし、論争の相手でもないし。権力が近くにいたからぶん殴るわけにもいかず・・・
0544革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:01:01.89
>>536
>>537　こういう真摯な問いかけには応えて欲しいですね。
　党派としては、無理でも心当たりのある人、ぽつりとでも。
　一言でも、言い訳でも。
　解放派を指示してるし、カンパもしてるけど、イヤになってくるぜ！
頼むぜ‼
0545革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:18:06.62
>>529
ブーメランって対象を攻撃するもの。何を言ってるのですか？
「ブーメランで頭ぶっ刺すぞ！」って！ あなたそれはネットでの殺害予告ですよ。
そういった殺害予告でどれだけの人たちが権力にパクられたかわかってる？
オレが被害届なんて出さなくても、警察というのはやりたいように好き勝手にやるもんなの。
あなた公安って知ってる？ 警察には公安部とか警備部公安課という捜査・弾圧機関があるの。







もしかしてオモチャやレジャー用ブーメランと混同してたりするw？ それは勘違いも甚だしい。
ガキのセリフじゃないんだから、わざわざカッコつけようとしなくてもいいのにねぇ。
0546革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:19:11.70
「論理のすり替え」って言ったもん勝ち的な風潮がたまらなく嫌なわけだが
始めに戻ると、解放派が寄せ場労働運動によって得る「利益」って何ですか？からスタートしたわな
ジグザグしたけど、「貧困の固定化」を狙う「貧困ビジネスだ」って言うのがあなた達の主張だわな
0547革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:20:27.43
>>542
ノンポリのほうがまだ普通に責任感持ってるもんだろう。
あんな政治的開き直りや逆ギレなんてしないだろうに。
0548革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:22:11.68
>>543
> 権力が近くにいたからぶん殴るわけにもいかず・・・

すっかり弱気になったもんだな。
もう革マルとも戦えないね。
0549革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:22:36.83
仕事出来る仲間には仕事をよこせ
出来ない仲間に生活保護を出し渋るな
この主張を「貧困の固定化」呼ばわりされたら解放派としても心外だろうな
と思うわ
炊き出しボランティアやってるわけでもなし
0550革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:24:43.89
>>546
論点のすり替えを指摘したが、
少なくともオレは「貧困ビジネスだ」などと言うことは言っていない！

で、「論理のすり替え」って何？ 論理をどうすり替えるんだ？
論点だと言っているではないか！
0551革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:26:59.39
>>540
それから君
公然活動で、政治的なスタンスを示す(あるいは示さない)ただの「記号」としてのヘルメットの色と、非公然活動で実用的な目的に使うヘルメットの色を混同するなよ
非公然活動やる時にわざわざ「解放派でーす」って宣伝するのか？そんなん出来るなら革命軍なんかいらねーわ
それこそ君たちの好きな「論理のすり替え」じゃないのかね
0553革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:28:18.94
>>551
非公然闘争だったらノンセクトの黒ヘルを使ってごまかしてやろう
って根性が気に食わねえ！
0554革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:32:37.45
>警察には公安部とか警備部公安課という捜査・弾圧機関があるの。

そんなものは知っている。極左暴力集団を取り締まるためにあることも知っている。
大坂みたいに捕まるなよ。一般市民の感情としては捕まって欲しいが。
0555革命的名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:34:49.47
>>553
うん？ノンセクトの黒ヘルって誰のこと？
白とか赤とか青よりははるかに特定が難しい
それ以上の意味は無いでしょ
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