【ﾌﾞﾗｯｸ労組】首都圏青年ユニオン13【労働者の敵】©2ch.net
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ブラック企業の受益者 悪い経営者
しんぶん赤旗の受益者 カルト＝共産党の幹部
個人加盟労組の受益者 組合員
まあ無能老人の給料で有能若年者が数人雇え、多くの組合員が実務処理速度が上がることによる受益が期待できるのだから、有能かつ有資格若年者を雇うのがブラックとは言い切れない。
無能者一人の人権と多くの組合員の人権を天秤にかけてみる・・・ｗ マジ、専従が組合員に領収書とか決算書類見せない理由が分かった希ガスｗ >>136
組合で3人につき1500万の人件費が使われていた点については
一頃の組合員増加と露出の多さの功績を考慮してのものだろうが、
その働きに対する賃金として執行委が判断し大会で承認されたものであるので
手続き上不備が無ければ不当という事は無いし、不当と思うのであれば
大会に参加し発言して不当の根拠を示し、発言に賛成を得るところから始めなければならない。
ちなみに年収500万という数字は公務員、あるいは企業の正社員であれば多い数字では無く、
一般的に家庭を持ち子育てをする労働者に対し支払われるべきとナショナルセンターなどで主張する数字に近く、
逆にこれ以下で雇用するという事はその主張と齟齬をきたす事になる。
しかし結果として財政が立ち行かず、その人件費の捻出が出来ないという事になったので
制度を維持出来なくなり専従を解雇し出費を縮小したというのは自然の流れだ。
その後自治労連が雇用し出向する形になるわけだが、
産別組合の場合の専従はその産業の平均賃金が相場になるので
自治労連に専従として雇用されていたなら800万は妥当な数字になる。
自治労連の執行部が自治労連の財政で雇用し出向にするのが妥当と判断したのに対し、
出向を受けた当該組合の組合員は意見は言えてもその判断を無効と出来る立場では無い。
しかしその話よりむしろ危惧してるのは、能力が無いと判断した者を解雇する事を組合員達自身が正当な行為と
思っているとしたら、相談を受けた際に相手企業に対し能力無しとして解雇する事を不当と主張する事が出来なくなってしまう。
「あなた方が能力が無いと言って解雇したのと同じように私達も能力が無いと判断したので解雇するんです。
なにか問題がありますか？」
この様に反論された際にどう答えればいいのか。 無能な専従の人権は、赤旗配達員の人権に優先する(爆笑 ＞「あなた方が能力が無いと言って解雇したのと同じように私達も能力が無いと判断したので解雇するんです。
＞なにか問題がありますか？」
ブラック企業は悪徳経営者のための営利目的に違法行為してるわけ
ナントカ組合も悪徳のためにPoooppppp仮を解雇したのか？ >>143
他のはともかく>>131は実在しない架空のPoooo(仮)という悪人についてストーリを提示してるわけで、架空である以上「Poooooooooooooooooが人権侵害しましたか」とかいう問いの立て方自体が間違ってるよ。 しかしその話よりむしろ危惧してるのは、法律違反する事を組合専従自身が正当な行為と
思っているとしたら、相談を受けた際に相手企業に対し労働関係法違反する事を不当と主張する事が出来なくなってしまう。
「あなた方が法律違反したと同じように私達も法律違反は問題無いと判断したので労働法無視してます。 なにか問題がありますか？」
この様に反論された際にどう答えればいいのか。
たとえばかりに首都赤ユニ（仮）が法律に定められている外部公認会計士による監査を受けて無かったとしたら？興味は尽きない。 マジレスだけどパヨク団体って不まじめなやつほど儲けるイメージ。
真面目な組合なら財務諸表公開しろっていったらホイっと出す。
もやいとかポッセなんて閲覧したいといえば見せてくれる。
ここはどうかな？
げすげすとかアカとかマクドキャラとかは超気楽でかんたんな仕事して悠々自適な感じがするのは漏れだけか？
ああ個人がポッポほくほくするんと団体が潤うのと違うから。
潤沢な資金源がない限りポッポしてると団体財政傾くぜえ。 たしかS光も領収書改めさせろと要求したら、専従が逆上してドヅメの刑を執行されたからな。 >>140
そもそも専従の雇用や賃金決定権ってどこが持つんだろうか？
労組の制度設計と実態とで違ってくるだろうが、制度上は意思決定機関である執行委員会が持つのか？大会で決めるのか？
首都青専従の場合は、親の公共一般に雇用されて、実際にはそこのS副委員長が人事権を持っているのかもしれないが。
公共一般が本社、首都青が支社で同一法人だとすると、公共一般の委員会か大会が決めるんだろうが、支社の財布が独立していて、
支社の株主、と言うと変な表現だが、の拠出するお金から給与が出ているんだとしたら、首都青の執行委員会か大会が決めるんじゃないか？
あと賃金については、俸給表みたいなのがあってそれを基準にして上がってくんだろうか？
俸給表がなかったら、毎回、大会や執行委員会で承認されて決めるんだろうが、その場合、組合員に報告が必要だし、
俸給表が存在する場合は、それを組合員に公開しなきゃだめだろ。
あと首都青での経験だが、専従を雇用する時に執行委員会にも組合員にも相談がなかった気がする。事後報告だけで。
組合って組合員の拠出する組合費でまわしてるんだから、一般の会社以上に組合員に対する情報公開が必要だし、
一部の人間が独断で決めてはいけないとおもうわ。 >>144
>>140は>>131の意見に対する反論を述べてるのだが
めぼしい人材がいたら現職の首を切ってすげ替えればいいという主張は問題があると考えざるを得ないな。
自分達が解雇無効と主張する際の解雇の不当性に抵触する部分は無いか、
自分達が法定で争う場合の主張と齟齬が生じないかを充分に考えるべきだ。
団交する際の段取りに当てはめて考えてみると分かり易いだろう。
解雇が就業規則や労働契約のどの文に依ってなのか、その規則や契約は法律には抵触していないか、
または憲法に抵触していないか。
単に「あなたより有能で報酬の低い人を見つけたのであなたはお払い箱」では普段の主張が嘘っぱちになるし
法廷でもほぼ通らない。
それを組合の専従に当てはめてみればおのずと答は出る。
話の要は、単に能力が足りないという事では無いだろう。
役員が怠惰であった、または背信的であったという点に皆が反感を持っているのでは無いか。
不信任の申し立てとして当該の意思の無視、運営に対する組合員の意見への威嚇行為、会計の私的流用がある場合、
先ず利害関係の無い第三者によりこれらの事実を確認し、これを禁止する事項が労働契約書または就業規則にあるかを
確認したうえで相手の意見も聴取し、以て充分に解雇の理由足り得、それが法廷で解雇事由として充分通ると判断され、
それを大会で承認される事によって解雇が可能になる、くらいの段取りは当然必要になるだろう。
>>146
その話は具体的には労働組合の資格審査に付随するものだが
執行部交代時などで組合登記の更新が滞り無く為されているならば
その疑問はあまり意味が無いと思うが。
また登記がされていなくても労働委員会への申し立てなどが出来ないだけで
資格審査が無ければ労働組合として認められないという事は無い。 共産爺臭っさw
組合は無能不真面目な奴しか見てないのな。
当該の利益とかどうでもいいわい！ということがわかる。
誰を向いて仕事してんだ共産党はよお。 誰を向いて仕事してんだ！
同意！
共産党の幹部の子で党系列法律事務所もナショセン本体も党中央委員会社も雇わんのに無駄メシ喰わせるのが目的なんだろか？
奴等のポカミス連発で悲しい目にあった当該はじめとする一般組合員はどうでもいいみたいだな。
悲しいね、共産党は悲しい組織だよ。 北朝鮮や江戸時代とおなじ。
厳しい身分制度に縛られてる。
幹部の親は党幹部みたく。
マルクスはそんなこと言ってないのに日本共産党が堕落した。
首都赤仮はそういう組織なのかそうでないのかが現在進行で問われる。 >>149
全ての事は大会で承認する必要があるので組合員個々の活動が活発で大会も百家争鳴な状況であれば
一部の人間だけで決めた事にも意見百出し素通りする事は無いはずだ。
だが一般組合員が組合運営や活動に大した興味が無く委任状ばかり、
活動に熱心な執行部シンパだけが大会に来てるとしたら、
議案に特に目を通す事も無く盲目的に賛成するばかりだろう。
たとえ意識的に反対意見を言おうという者が一人現れたとしても
「そういう意見もありますが」とつんぼ桟敷に置かれ決が取られ賛成多数で可決される。
大会は形骸化して一部の人間の決定をただ機械的に承認するだけの機関に成り果てる。
そのうち大会も通さない専横が始まるが、敢えて大会に出て糾弾をしようという人は極めて少なく、
意を決して大会で発言しても多数派の決に圧殺される。
一般組合員にはそんな事があったと知らされる事も無く、執行部に運営を預けきりの状態が続いて行く。
だいたいはこうして専横体制が確立する。
個人的な意見だが、人も組織も目立った抵抗が無ければ簡単に腐敗して低きに流れがちで、
口で言う理想と正反対の事を平気でやり始めるもんだと思っているので
相手に理想を期待するのも詮無い事だと思っている。
それが見過ごせないのなら自分が一念発起して抵抗勢力を作り上げる必要があるが
なかなか難しい事だよ。
そんな力が自分にあるなら新組織を作った方が早いか。 なんかね〜。
法律用語っぽいこと言って悦に入ってる方がいますがｗ
正しい法律トレーニング受けてた（あるいは受けている）人から見ると失笑してるんではないですか。
多分、「疎明」について間違った用語の使い方して恥かいた人と同一だね。
ちゃんと勉強してから使うと恥ずかしい思いをしないです。
用語の意味を正しく知るなら労働法講座の時にでも弁護士に聞きなさい。
勉強の仕方がわからないなら教えてもらいなさい。 無慈悲なI泉先生（？）ｗ
さりげないロードー法講座PR萌えｗｗｗｗｗ ＞用語の意味を正しく知るなら労働法講座の時にでも弁護士に聞きなさい。
＞勉強の仕方がわからないなら教えてもらいなさい。
それ法律用語厨よか専従に言ってやってくださいね m(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ >北朝鮮や江戸時代とおなじ。
>厳しい身分制度に縛られてる。
>幹部の親は党幹部みたく。
>マルクスはそんなこと言ってないのに日本共産党が堕落した。
ほんそれ。
専従は共産主義者と言いながらマルクスの資本論はおろかブリュメールもチンシも読んでない。レーニンの国革もしらんだろう。
（Zは読んだと思うけど）Yはたぶんエンゲルスのクウカすら読んでない堕落ぶり。
呆れたもんどすえ。 この組合の統合原理である民主集中制の正統性を担保するのは、すべての役員が選挙によって任免されるシステムなのにね。 被害の証人全員出てきて証言したら△ooooooooooooの解雇が妥当であるとの心証を裁判官が持つ可能性はかなりあると思う。
ICレコとかメールを大事に保存してる人もいるらしいし面白いことになるかと。
特にメールはヘッダあるから逃げるのは難しい。
またICレコーダーで隠し録音はささきりょうも推奨しているから、専従とやりあう場合に応用してよい。 >>137
帯労連裁判ではないが、赤旗の配達員は労働者じゃないからな。
党活動は政治活動であり。労働ではない。 じゃｖぷううううううう解雇してももんだいないじゃん！ｗ 畑中さんも労働者じゃないからぷうううううううは文句をいうな！分かったか！！！ マルクスを忘れた共産主義者
生きてて恥ずかしくないんですか？ >>163
赤旗配達員は最低賃金法の適用外なら使い勝手の良い奴隷だよな
共産党は悪徳だよな 無能でやる気なくても首にならず８百万もらえる誰にでも出来る簡単な仕事なら俺もやりたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞yamada shingoさんがリツイート
＞yoko_counter @yoko_counter・2h
＞わたしはいい歳して非正規の者。連合にも全労連にも全労協にも
＞属してない。丸山真男。現在は過去になってしまう。後悔したくな
＞い。UAゼンセンが非正規のためにやってくれてることは知っていま
＞す。労働者を見捨てないでください。連合は目を覚ましてください。#連
＞合は勝手に労働者を代表するな
ばればれｗ 共産党の特徴ってブーメランがやたら多い。
このスレ見てて改めてそう思うわ。 どうも社労士有資格者ですｗ
君たち、架空の話でよくここまで盛り上がれるなｗ
ユニオン教信者がアホだというのがよく分かるんだが、それ以上に注目すべきはユニオンが労働者を守るのでなく、共産党の出来の悪い（？）のを守るためにあるらしい点だろう。
つま共産党的に血筋の良いボケモンには人権があるが、それ以外の仕事のできるしかし恵まれない若者には擁護すべき人権が無いとみなされるんだ。
誰かが書いてたがカルトから逃れたいなら目覚めろよ。
アホだからユニオン教に引っかかるのだけど、過去を悔い許しを請い文句言わず真摯に労働するならいずれ赦される時は来る。
早く目覚めた者のみが赦されるために努力するチャンスが与えられる。
まあ頑張れ。 Poooooooooooooo（仮）弁護部隊の共産爺臭さに草 >>168
奴隷労働を党勢拡大に強いる共産党は悪だ！ 「さよならパヨク (青林堂ビジュアル) 」Kindle版
千葉麗子 (著) ttp://amzn.asia/7yawHcy
パヨクやめた、全部ぶちまけます!
反原発を利用し、善良な人々を
反日、反政府へと煽動していくパヨク(=劣化した左翼)!
その手口や実態がチバレイによって今明らかに!
はすみとしことの黄金タッグ対談も収録!
〈目次〉
はじめに
第1章 さよならパヨク
第I部 福島への思いから街頭へ
第II部 さよならパヨク
第2章 パヨク≒しばき隊
第3章 ぱよぱよちーん
第4章 日本人として、母親として
特別対談 千葉麗子&はすみとしこ
付録I 皇国再生のためのお願い
付録II 英語訳教育勅語について 財務諸表と領収書を組合員に見せろよ
つか財務諸表くらいホームページで公開してみろ 団体としての財政は苦しいかもだが、案外執行部の各々は金勘定するのが楽しいくらい儲かってるんじゃなかろうか？
そうでなきゃ隠す意味が分からん。 >>143
ぜんぜんしてないな。
してれば団交遅刻を繰り返した上に
それについての謝罪なしというのはあり得ん。 だからPoooooooooooooooooooooooooooooっ！は架空の人物だと何度言えば（ｒｙ 共産爺がPooooooooooooooooooを必死の弁護
結果、共産党の酷さが知れ渡るという展開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 嶋崎弁護士を応援するユニオンという合同労組は
解決和解金目当てで活動で活動していますが・・・
要するに弁護士とユニオンは商売あがったりになるから
反対なんじゃないですか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170721-00006393-bengocom-soci
↑図星w まあ確かにそうだわな。
佐々木亮も似たような内容をツイートしてたよ。 労働組合法第5条2項
七 すべての財源及び使途、主要な寄附者の氏名並びに現在の経理状況を示す
会計報告は、組合員によつて委嘱された職業的に資格がある会計監査人による
正確であることの証明書とともに、少くとも毎年一回組合員に公表されること。 >少くとも毎年一回組合員に公表されること。
藁藁藁 >会計報告は、組合員によつて委嘱された職業的に資格がある会計監査人による
山田や河添や神部が指名したド素人の監査人（ミノワとかｗ）はダメですね。 恐山がCPAだったらごめんねｗ
でも、多分CPAの試験パスしてないよｗ Vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ 絶津が顔本で組織化について語りまくってて草。
首都青組合員同士の繋がりを徹底破壊し「保険商品型組合」に変質させた奴が語る資格無いじゃろ。
あいつを重用する松元も見る目ないの。
そんな運動はいずれ行き詰まるけえのう。 多くの労働者の尊厳を踏みにじり、人生をぶち壊してきた最悪の悪魔労組！
人殺し！人殺し！人殺し！畜生専従ども！地獄に堕ちろ！ 発送作業のマズ飯を改善しろ！
せめてレトルトのカレーかスパくらいのレベルで頼むわ。 おい、専従！
いつ財務諸表を公式HPに公開すんだよ？ｗ 2010前後にxoops cubeベースのホームページ作成を反貧困ネット系の業者（T澤A美の親友？）に依頼し代金も払ったが、今日に至るまで一貫してHPは素人臭いホームページビルダーのものである件↓
<META name="GENERATOR" content="JustSystems Homepage Builder Version 15.0.1.0 for Windows">
さて、業者にはいくら払ったんでしょうか？ちゃんと組合員にはコトの顛末を報告したんでしょうか？全くしてないはずです。 ↑会計の透明化が話題なので少しずれるけど、IT業界のがソース見たら一発で「どんだけITスキルない奴らなんだよｗ しょーもねーｗｗ」みたいな感想を抱かれる。 人殺しバケモノ組合。労働者を喰らう妖怪め。
さんざん人の人生を潰してきた悪魔がまっとうな生き方ができると思うなよ。
悪魔専従ども！どこまでも追い詰めてやるからな！ 労働者を甘く見るなよ！ブラック労組！
労働者の人生をぶち壊してきた報いを必ず受けさせてやるからな！ 恨み言と脅迫しか言わない奴（204）は全然怖くない
内情・実体験を暴露して注意喚起する奴は凄く怖い
ｂｙ Pooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ つーかかなり恨んでるようだから是非なにがあったか聞きたいもんだけど まあこの組合だから何をされたかはだいたい想像つくけどな。
・内ゲバ（怒詰め、パワハラ、村八分）
・労働詐欺（長期放置、解決金退職強要＝専従都合退職、低水準解決、カンパ搾取、専従ミスによる敗北）
のどちらかでしょう。
たぶん前者で岩丼か岩丼グループメンバーあたりじゃないかと推測。 世界に冠たる違和丼派！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Y、Hコンビは実際どうなの？
金銭解決をしたけど、進行状況わかりにくく、解決の仕方に納得できず、後悔してる人もいるようだが。 推測は推測でしか無いからなあ
追い詰めるとか報いを受けさせるとか書いてるなら告発くらいしてもいいと思うんだが >>215 >>216
逆に言うと205がフツーの人ではないため何考えてるか分からんから怖い部分はあります。 , -――――――‐- ､
, ｀丶､
／ ＼
／ ＼
/ ｌ ヽ
ﾊ l ､ ｌ ｌ .
| .ｌ / 、 | ＼ |、 | | ＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ
| /| ./ ヽ | ＼ ｜＼ | | ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠
| / |/ ./ ＼ | ｀ ーヽ‐ ､ ヽ | Ｘ | ｜ | | / ）
ﾉ /, ― ' ＼| , =＝＝ミ. V ､ ／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ
/ { / , =＝ミ､ 〃{//////ﾊヽ | ､
/ V 〃////ﾊ V/////:ﾉ | ｌへ ヽ
/／ ﾍ { {/////ﾉ =＝＝= | |＾ } ＼ ＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ
| ､ ヾ =＝ / / | ' ./ ﾄー' ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠
| } / / ハ | ./／ | 、 | Ｘ | ｜ | | / ）
. ﾊ { ‐r―‐ ´ } ／|/ .| ＼| ／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ
∨ ヽ、 ､＿＿ ノ , イ ﾊ. |
| ﾊ ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／ | ＼
/ ./> | ∨ ./ ＜ / | 受任した争議件数が激減してる時点であべちゃん攻撃効いてるよ。 解決事案みると、復職とかほぼないな。雇用は守れない？退職に追い込まれる？やっぱりお金？ ここじゃ無くても個人加盟ユニオンの事件で復職するケースは稀で無いことは無いくらいの感じ
金銭解決の方が事が速く運ぶから
本当の職場復帰を勝ち取るのは結構大変で当該にブレない心が必要となる 当該もだけど専従がブレる場合もある。
てか相手方代理人はむしろそこを狙うｗ
ボスコってやつ。 ボス交【ぼすこう】とは
「ボス交渉」の略。大衆のいないところで、ボスだけで物事を決めること。
↑↑↑
Zのことか >布施 剛さんがリツイート
>NOカジノYES中学校給食 緊急行動
>NOカジノYES中学校給食 緊急行動 @kajinoiranai・7月25日
>今日の昼から集めたシールボード。どこでも「カジノはいらな
>い」が圧倒的。やっぱりこれが民意だよ。菅官房長の言いなり
>になってカジノ誘致を推進する現職ではなく、市民と野党が力
>を合わせて推している #伊藤ひろたか 候補を新市長へ
> #横浜市長選 #自民の市長より市民の市長
たぶん共産党員だからしょうがないけど、統計の扱い方というかデータ・リテラシーが無いんだなコイツｗ 久和が「民意」の根拠にしてるのが民青名物シール投票って・・・（うぷぷ
ttps://pbs.twimg.com/media/DFlM2HHUwAA9NZc?format=jpg&name=small 賃金を引き上げてくれるのは自民党政権だからね。
民進党だったら景気で解雇続出が目に見えている。 ブラック企業の経営者もブラック労組の専従も労働者を甘く見ない方がいいよ。
>>205は恨み半端なくガチで殺すかもしんないじゃん。 と>>230=知恵遅れ=あべちゃんが申しております 査問のお開きは党中央衛生体操だ
剥け！戻せ！
剥け！戻せ！
剥け！
ようし射精だ！
党員は党の権威、威光にだけ陰茎を剥き、隷属の忠誠を誓うのである 「弁護士にセカンドオピニオンを求める」と専従に言ってみそｗ
それを認めるなら見どころがある。
逆ギレするならその専従の程度が低い。
お手軽リトマス試験紙系質問さ。 brought to you by Voooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！！！ 組合専従がブレるどころかハナから職場復帰なんてナイナイと捨ててかかってるみたいな話も
少なくない労組である様だ
当該が職場復帰を望んでも数年かかって大変なんだから止めとけと説得、ならまだしも
そんなに我を張るなら組合は手を引くだの、みんなの大変さを考えろだのと
金銭解決の強要めいた事まで口にする例もある
最もタチが悪いのは相談の当初には職場復帰も可能だと甘い言葉を囁いといて
争議が進んだ所で掌返しで金銭解決を強要する例
いい加減進んだ事件をリセットする事も出来ず、当該は受け入れざるを得なくなる
尤もここまであからさまな話は少なく大概は当該の決意さえ強固なら
内心渋々でも職場復帰の方針を継続するものだが
当該自身の方にもそういう周囲の空気を跳ねのけるような並以上の心の強さが必要になる
まあ、あくまで職場復帰と当該が主張して月日をかけて闘争していたら
当該自身の心が折れてしまって継続不可能、その頃には和解のタイミングも逸してしまって
最良だった時に提示された条件の何分の一かで和解せざるを得ず組合にもダメージが残った
なんて経験があると職場復帰の主張に二の足を踏みたくなるのも分からないでは無いが、
だからと言ってアタマから職場復帰を退けてかかるというのは言い訳の出来ない堕落だ
どうせろくな事にならないなどと雑に考えずに当該との意思の疎通に努力しないといけない
それも大変で出来ないよとまで言う様なら
そんな専従は組合運動なんか辞めてしまえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
