【活動停滞】首都圏青年ユニオン14【ブラック労組】
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アオヨウってえばってるけど実績は何？
よくわかんないんだよな〜ｗｗｗ >>251
>対話型リーダー
団交ではちょっと弱気だけどツイッターでは負けてない！
こたつぬこさんも認める武闘派だよ。 同じ自由がないなら解決力の紅いさんの方が....(ﾎﾞｿｯ >>258
ツイッターで強気でも、実力が問われるのは本番だからさ。
てか、 対話型リーダー＝弱気人 なら強気の威勢のいいのを
団交番長に据えればいいだけ。
たとえば青木さんとか島田さんとかでもいいけど、口喧嘩で負けないだったら桑さんが向いてると思うよ。 クワはリアルじゃかなりおとなしい。
ツイッターでヘイトや暴言吐いてるとは思えないような印象。
控えめ40代フリーター。 https://itest.5ch.net/peace/test/read.cgi/kyousan/1414476643/267
0267 革命的名無しさん 2014/11/01 08:19:54
ささや、ま？
ああ、キレるね
別の意味でね。
でっち上げの「事件」をもとに組合員を脅して、その組合員を陥れたりね。
↑⁇⁇⁇
組合員を陥れるの？ Vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ >>268
ぇええええ？ しぱき隊って抜けようとするとリンチされるんじゃなかったけ？？
ttp://blog-imgs-91.fc2.com/t/o/r/toriton/shibakiCjyxP--UoAEGPsW.jpg 盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 首都青から「自称カウンター」「しばき隊」を排除せよ！ おい、ネット弁慶のアオヨウ！
見てんだろ！
ここでオマエの飛んでも理論語れやｗ Voooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ ＞yamada shingo@syashingo・2h
＞新婦人しんぶんにエキタス・藤川さんの連載が始まってる。すげー！
「新婦人の会」って地主党員とか地方議員などのお偉いの家の高齢マダムが低所得青年・中年党員にイヤミ言いまくって気晴らしする噂の共産党組織でせうか？ F川さん乙 ＞neco＊@H_C_T_N・12月14日
＞電車が大麻くさい
ttps://twitter.com/H_C_T_N/status/941219835068821505
突っ込みどころ（ｒｙ ＞249
＞現政権はちょっと経営者にきついこと言われたからって、
＞ビクッとして小声ですいませんって言っちゃうのはダメだろ。
＞終わったあと当該が、本当に大丈夫なんですかね？って言ってたわ。
それって、経営側に原田さんが謝罪したんですね。
山田さんは黙って見てたんですか？ https://www.facebook.com/akai.jinbu/posts/1537901846301815
Twitterで検索かけてバイトの問題などをグチってる方を見つける。
ターゲットを絞ってアプローチ。
労働相談は、メールやLINEでの対応に向いてない。
相手のペースに付き合っていては時間を食うだけ。
特に組織化を考えるのであれば、電話（通話）にさっさと誘導するツールとしてもLINEは向いてます。
↑コンサル気取りwww
マトモなコンサル業まず大っぴらに言わなんがwww >>282
以前は組合員の繋がりで組織化をしていた。
すき家争議の頃は組合員繋がりで年間数百人近くが加入したこともあった。
しかし、神部政権頃から組合員離れで、組合員の繋がりを活かした組織化ができなくなってしまった。
だからこうやって公開SNSでカモを見つけてアプローチする方法の組織化をしている。
有名なオカリナさんもこの方法で組織化された。
まあ組織化って言っても実態は、雇用と引き換えにそこそこの解決金がとれそうか、宣伝に使えそうな企業か、
でしか判断しない使い捨て要員の組織化だけどね。
幹部クラスの組織化は河添時代の失敗から党員同盟員で固めるために、長期的に活動に参加する人員は求めていない。
まずはメールやLINEとかの心理的ハードルの低い方法で連絡をとって、なるべく早めに電話に誘導する。
早めに電話に切り替える理由としては、首都圏青年ユニオンをネットで調べられてしまうと
実態がバレてしまうため、カモが逃げようとして、音信不通でフェードアウトしてしまうから。 電話に誘導することで、カモの電話番号を握ることによって、カモが逃げにくくなるし、
押し売りみたいにこちらからも連絡ができる。
若者は断るのが苦手だから強引に説得すれば、本人が望まなくても団交に持ち込みやすいし、
一度団交してしまえば退職するしかなくなるから、カモから選択肢を奪って解決金をピンハネすることができる。
その後はカモは不本意な結果でも泣き寝入りして、解決から数ヶ月で組合を去っていく。
党員同盟員以外の組合員は集まる機会もないから、組合内で不満を広められることもない。
裏話だけどLINEでの労働相談は党員同盟員の相談チームで内容を共有されて、
カモに見えないところで「完全にこいつ(カモ)が悪いじゃんｗｗｗ」「感情的なだからコントロールできなさそう」
「（カモの）要求が多いから団交やっても振り回されて疲れるだけだと思います。」とかで
LINEグループ内で加盟や団交の審査をされます。結構酷いこと言われてることもある。
多少ぼかしていますが、過去に相談に関わっていた人間からの内部リークでした。 スマートスピーカー普及したら終いやん。
「オッケイ アレクサ！ 首都青ってなぁに？」
「シュトケンセイネンニツイテ ツギノサイトガヒットシマシタ！」
「キチキチキチキチキ…１、首都青スレマトメウィキ ２、ごちゃんねる共産板、３、NAVARまとめ：改革派とアカイZの抗争w」 >>285-286
保管庫管理人です。
私の独断と偏見で保管庫に入れさせていただきました。
情報ありがとうございます。 630 名前: 革命的名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/03/23(水) 20:32:50.22
>628
私は組合の関係者ではないから一般論で言うね。
2ちゃんに書いてあることが真実かもしれないし虚偽かもしれない。確かめるのはあなた。
直接、その組合の専従（幹部社員みたいなもの）に面会して話してみなさい。
電話じゃ全然わからない。実際に足を運び専従と顔を見て判断すべきだ。
面会の時のポイントは現在の状況を予め5W1Hにまとめておきなさい。
このとき、専従が時系列的にあなたの状況を理解しようとしているか、彼らの眼や動きを確かめなさい。
イラついたり怒鳴る、あるいはあなたが説明するのに被せて来るしゃべり方ならその専従は経験不足と判定してよい。
そうでなければ第一段階クリア。
次に、あなたの問題が労働法的に救済できるか否かを問うと良い。
救済できるのであれば条文を明示させること。また、判例があればそれも。
そこら辺に淀みなく、厚労省の通達や指針もスラスラ出てくるなら一流。
わからないことはわからないと正直に言い六法引くなり調べるなりするなら合格。
わめき散らす、大声で誤魔化すなどなら三流。
この時も眼や顔の表情からホンモノかニセモノかが分かる。
ここまで合格点なら、解決の見返りはどうなっているのか確認をしておこう。
通常はカンパ金を要求されるね。それが何割なのか、支払い方法はどうなのか聞くこと。
その上で、ちょっと考えておきますといって加入は一週間は留保しなさい。
なぜならば、他の組合や弁護士と「相見積もり」取る余地残しとく。
労働弁護士や個人加盟出来る労組なんてグーグル先生に聞けばたくさん出てくるからどんどん面接して比較してやればいい。
そして一旦加入するとなったらその組合の一員として先ず自分の権利と実現方法を勉強し、自分の問題が解決したら少なくとも5人の仲間の団交に参加してやれよ。
それが労組の組合員というものだ。
健闘を祈る。 >285-286
>幹部クラスの組織化は河添時代の失敗から党員同盟員で
>固めるために、長期的に活動に参加する人員は求めていない。
>若者は断るのが苦手だから強引に説得すれば、本人が望まな
>くても団交に持ち込みやすいし、
>一度団交してしまえば退職するしかなくなるから、カモから選択
>肢を奪って解決金をピンハネすることができる。
>その後はカモは不本意な結果でも泣き寝入りして、解決から数ヶ
>月で組合を去っていく。
>党員同盟員以外の組合員は集まる機会もないから、組合内で不
>満を広められることもない。
分かりやすすぎてﾜﾛﾀ！
そりゃユニミー復活もメーリス検閲停止もねえわｗ
つか出来るはずねえわｗ >>286のいうことを鵜呑みにするのは大変に危険だと思うが、仮に全て事実だとすればもはや「保険商品型ユニオン」ではなく「ヴァンパイアー型ユニオン」と呼称されるべき。 SNSでグチってる人を狙うって座間のカレみたいだよね（背筋がｿﾞﾜﾜ） >木村岳史(東葛人)@toukatsujin・12月18日
>何かにつけてよく怒る人を観察すると、問題解決能力や
>解決意欲に乏しい人が多い。問題が発生すると解決の
>糸口を探そうとせず、怒鳴り散らすことで相手に
>解決させようとする。管理職や大事なお客さんでいられる
>サラリーマン時代はともかく、リタイアしたら悲惨だぞ。
>誰も相手にしてくれないジジイ多し。
絶津とかｸﾜ爺とか横ｶｳﾝﾀｰとかｾｶｼｰさんはそんなことないよね
絶対そんなことないよね（震え声） Z推しの日本労働弁護団のメンバーはZ君臨時代の首都青の実態が此処で晒されているのを知ったらどうなるんやろ？
https://twitter.com/tabbata/status/943684573937860608 >裏話だけどLINEでの労働相談は党員同盟員の相談チームで内容を共有されて、
カモに見えないところで「完全にこいつ(カモ)が悪いじゃんｗｗｗ」「感情的なだからコントロールできなさそう」
「（カモの）要求が多いから団交やっても振り回されて疲れるだけだと思います。」とかで
LINEグループ内で加盟や団交の審査をされます。結構酷いこと言われてることもある。
↑この会話、専従絡んでんだよね？
ニキ
当該いないところで、復職されると僕たちには1円も入らないとか言ってんじゃねぇよ。
労基法ロンダリングじゃん。 >>292
＞分かりやすすぎてﾜﾛﾀ！
＞そりゃユニミー復活もメーリス検閲停止もねえわｗ
＞つか出来るはずねえわｗ
いや、そこは誤解があるようだけども現執行部の主だったメンバーはちゃんとしたいと思ってる。
詳しく書きすぎると身バレするのであまり書けないけど、学生対策の部署の指導だとか。 結局、この組合で改革は無理ということでは?
スレを見ていると
交渉技術、交渉力が低い
解決金から2割のカンパを取る狙いで団交を1〜2回するだけ、当該を無理やり退職に同意させる
党員、有名企業の当該以外の争議は放置。消滅時効が成立するほど放置した例も
デモなどの政治運動が争議よりも優先
民主化三点セットはいつまでも実現しない
Z氏に限らず専従が誰でも、これらの不満は継続して書き込まれている。 むしろこの労働者にとって害悪でしかない組合は滅ぼした方がいいかもしれないな。
今でも被害者が出続けているわけだろう。このブラック労組の。
潰してしまえよ。労働者のために。この害悪組織を。 かなり前の話だけど、争議を途中から放置されて、専従に文句を
言ったら「金銭解決を飲まなければ、もう支援しない」と言われた
当該がいたらしい。
首都青にはそもそも入るべきでないけど、もし入ってしまって、
団交後に「もう取り組まない」と言われたら、さっさと脱退して
労働系弁護士や他の組合に行けばいい。法律事務所も組合も
たくさんあるのだから。 もう支援しないは共産系は言うな
変に歴史があるんで昔始めた争議でプライドのみで勝ち目の無いのを何十年も続けちまってる事例を何個も抱えてたりするから
そういう事になる前にさっさと引導渡す方向になってるみたいだな
ただその判断を経験も無い連中がしていて相当雑だと思うが
しかし他の組合だって人を選んで支援してるふしもあるぜ
人として気に食わないって事で誰も支援したがらなくて塩漬けになっちまったり
それこそこの人と飲むと楽しいってだけで勝つのは二の次で付き合ってる様なのもあったりするから
ああいうのもどうかと思う いろいろな意味で、この人と無理だと思ったら支援を切るのは自由だわな。 >>301
＞詳しく書きすぎると身バレするのであまり書けないけど、学生対策の部署の指導だとか。
他の奴らも書いてるが、学生対策部署て何だよw w Voooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ ＞314
Vで思い出したがZ野郎が君臨していた頃、Vがやmだ＆ぜｔとがいない時を見計らって組合員に「俺、これでも元全ｇｋ連委員長なんだよね。たｋだくんとか君付けで呼ぶのは先輩に向かって無礼だと思う」みたいなこと言っていて笑った。
一般組合員に愚痴ってんじゃねーよｗｗｗｗｗ メリークリスマVoooooooooooooooooっ！ 争議に真面目に取り組むかどうかは党員か非党員か次第。
非党員の時は金目当てで安い金額ですぐに退職させたり争議を放置して泣き寝入りさせる。
方針に従わなければ怒鳴りつける、争議放置、集団リンチ。
本当に異常な組合だよ。
労働者の味方のふりをして労働者の権利を侵害するバケモノども。
KとYとZはどこに行こうが徹底的に追求して追い詰めてやるからな。
お前らのやってきた悪行から逃げられると思うなよ。
どこまでも追い詰めてやるからな。
労働者をなめるなよ。
どこまでも追い詰めてやるからな。
今までやってきた罪の報いを受けろよ。
どこまでも追い詰めてやるからな。
今まで潰してきた労働者の怨嗟の報復を受けろ。
どこまでも追い詰めてやるからな。 バカは置いておいても組合員にブラックな対応ばかりしているから組合が衰退しているのは事実だろ。
組合は潰れたも同然だが改革派のニキらはここから盛り返せるのか？
公開SNSでカモGET戦略は優秀だと思うが解決数がどんどん落ちていて焼け石に水になってるぞ。 被害者を増やさないためにも公開SNSとかで首都圏青年ユニオンに引っかかってしまった人への選択肢を提示することが必要じゃないかな？
具体的には労働弁護団への誘導。
スレテンプレやまとめWikiにも書かれているけどもう少し直接的に書いた方がいいと思う。
こんど元組合員たちが中心になって首都圏青年ユニオン被害者の会を立ち上げるそうだからそのサイトに期待かな。 >>323
ﾜﾛﾀ！
党員でもないのに組合の担い手としてノコノコと出張るよりは、単なる外野として観察仲間たちで笑い合ってるような距離感がちょうどいい！ >>321
保管庫管理人です。
被害者の会結成は初めて聞きました。
首都青に関わった被害者の方はお気の毒だと思いますが、被害拡大阻止の
ためとはいえ、被害者がこれ以上この組合に時間を使うのはいいことなのか…。
少し時間はかかると思いますが、スレでこの組合の内情を継続して書いて、
あとは放っておけば、このまま組合は衰退すると思うんですよね。 >>321
＞こんど元組合員たちが中心になって首都圏青年ユニオン被害者の会を立ち上げるそうだからそのサイトに期待かな。
よほど暇なんだな。
他にやる事ねーの？w 改革ニキがどう頑張っても構造的にこの組合の発展は無理なんだよ
失業した人間ばかり集めて労働組合やろうなんて
次の職が決まれば殆どがフェードアウト、仮に残ってもその中で殆どは活動家になるわけじゃ無い
運動の拡がりも経験の継承や積み重ねによる層の厚みも期待できず
いつまでも初心者クラスのメンツが事件対応して不手際への不満ばかりが残る構造だ て優香、共産党地方幹部ファミリーのガキの活動家童貞捨てフィールドという特性をわかった上で利用出来ない奴らの方がアフォ。
例えばあすなろ。 セカシーさんはブーみたく共産党三世かなんかですか？ かなり弱ってるな
派遣村からもう10年近くか
感慨深い >>331
そういえば関連ツイートに出てくる橋◆の主宰してる某関西地方都市にあるユニオンで過去にいろいろあったよねA君強要罪事件とか
ttp://wind.ap.teacup.com/taroimo/1381.html
「生活保護の申請を『ビデオ撮影』しながらやると逮捕!?」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) 逝くZ
来るVooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ お前らの組合の顧問弁護士は日本にとって不利益になる反日活動している。
朝鮮人マンセイの訴訟を起こしている。
どこぞの民族の弁護士と思う。
日本労働弁護団を使って依頼人に不利益になる事さえ平気でやっている。（被害者） 今の実質組合員数はどんなもんかね？
組合員が集まらないようにするシステムの「保険商品型ユニオン」に未來はあるか？ >>336
この組合の顧問弁護士は全員は知らないけどほとんどまっとうな活動をしている。
日本の労働者のために戦って労働条件を向上させてると思うよ。
問題はこの組合のような悪質で低俗な組合が結構あること。
自分は労働組合の専従だが、首都青の悪い評判は系列組合の集まりや他の組合の専従から結構聞くわ。
河添時書記長の時代は労組に関わってないから知らないが、神部委員長の頃はうちの組合にも首都青で被害にあった人が相談に来てた。
解決方法を一方的に決められたとか、組合から退職を強要された、首都青専従が信用できない、専従が言っていることが本当に正しいか教えて欲しい、争議を放置された。
ユニオンの悪い話や被害相談は結構あってこの組合に限ったことじゃないがね。
しかし他の組合の被害相談はほとんどが【担当者が積極的に動いてくれない】であって担当専従の高齢が原因なんだろうが、この組合に限っては上のような相談がほとんど。
こんなブラックな組合があるから日本で労働運動が衰退してオルグができなくなるんだよ。ほんとうに迷惑だ。 >>340
担い手不要だから今のヤングにはウケるだろう。 >>342-343
sageてんじゃねーよ、専従さんｗ 人殺し組合！人殺し組合！人殺し組合！
労働者の人生を破壊する犯罪労働組合！ あけまして
Voooooooooooooooooっ！ >>349
青木陽子さん
あけましておめでとう
オマエにいい事があるといいねw 随分前に関わってたからこのスレを懐かしく見させてもらった
ちょっと長くなるけど書いてもいいかな。
s光さんのユニミーで度詰め食らってたのは直に見てたけど、
当時参加したてで背景まではよくわからなかったな
その時の出来事を見たまま伝えると、
s光さんがなんか新しい事を始めたい
→そのための体制づくりで細かな決め事を云々
→KとかYとかと揉め出す
→最後にこんな事に時間割いてらんねぇんだよ！とKが切れる
→それ以降s光さんは現場に一切顔を出さなくなる
s光さんはそれまでは簿記検定対策講座みたいなのを
自主的に開催してたり凄く活動頑張ってたイメージだけど
そこで切れた感じで首都青と縁を切ったイメージ…続く でも確かあの人同じビル内で勤めてて、
別にその後も辞めた訳じゃなかったような気がするから、
党員だったとは思うんだけどな。そのあとどうしてんだろ。
その頃の首都青は色んな人が集まってて面白かったイメージがあった
その後メーリスで結構悪目立ちしてた戦国大名みたいな
名前の人がいて、その人も最初は活動に凄く積極的だったと聞いた。
ある一定の時期からサーッと消えていく人たちがたくさんいたような気がする。 あの組織の問題点は、どいつもこいつも共産党的なお人好しと
世間知らずの典型的な集合体だと感じた
普通の社会人経験している人間じゃありえないような
応対や話し方、メーリスでの文面、そういった所々の動作に
イラっとさせられるんだ。
それを指摘しても向こうからすると議論をふっかけられているような
気がしてならないのか、基本傾聴の姿勢ではなく、反論ありきの
議論に持ち込みたがるんだよな。
なんだこの世間知らず達は。いくら理屈が正しかろうと、
お前らのその態度やその人間性じゃ誰もついてこねぇよ、って
思って俺も自然とフェードアウトしていった
いま健在なのはs水さんとk原さんか。もちっとかかせて 執行委員とかやってた人たちは今どうしているんだろ。
別組織でやっているって聞くけれども、首都青とはつながってるんだろうか。
パスタの店と断交してた人や三菱ふそうの人や、美容室と断交してたノッポのイケメンやらの人たちは。
あそこの組合に足りなかったのは、専従の社会経験だったんだろうなぁと
今になると思う。社会に叩かれて潰されかけて這い上がってきた人たちじゃない、
小さいときから共産党で、学生ん時から活動と議論でしか社会を知らず、
会社で揉まれる経験なしにいきなり団体職員、
或いはそうでなくとも共産系の病院の医療事務とか。
一般的な企業の一般的な会社員の経験が圧倒的に足りず、
そこで虐げられてきた人たちが、ここなら、と小さい希望を見出して門を叩いたのに、
寄り添う事もせず、自分らを悪と闘う正義のヒーローとでも思っていたのか。
だから、何が大切かわからずに上から目線で救ってやるよ、って当該には映ったんじゃないかな。
ゾエの時代に参加していた者の書き込みです。長文失礼しました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
