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革労協スレッド33
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0650革命的名無しさん
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2018/02/19(月) 20:51:50.79
ra
0651革命的名無しさん
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2018/02/19(月) 22:47:38.43
>>649
その論法だと高知大を拠点化しようとしているってなるよな。
それはない。ありえない。
0652革命的名無しさん
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2018/02/19(月) 23:01:56.16
今、四国が熱い！
0653革命的名無しさん
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2018/02/19(月) 23:04:03.71
今、四国が青い！
0654革命的名無しさん
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2018/02/19(月) 23:50:46.92
かつては四国4県に拠点があったんだよな。
0655革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 01:07:51.93
>>652
たしかに。

新三役人事
・委員長　 　岡田　清司（高知大）
・副委員長　長谷川　隆（東北大）
・副委員長　吉村　健（徳島大）
・書記長　 　杉浦　啓（明治大）

四国は４つしか県がないのに2人も入っているゾ。
北海道勢の決起をお待ちしています。
0656革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 07:10:50.23
>>641
おいおい、しっかりしてくれよ。こいつは、以前、スレッド終わり付近でカウンター攻撃をかけてきた札付きのネトウヨじゃないか。
遡れば、容易に特定できる。内容を知らずに、テロ資金規制法が、どうのと吹いてたやつだよ。
確か、「ネトウヨって人間のクズだよね」というスレッドを立ち上げて、代表してるやつだよ。
公安がそんなことをするか？
0658革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 12:23:34.46
ra
0659革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 13:00:13.52
ら
0660革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 13:13:31.46
赤軍派の前段階蜂起とやらが、大菩薩峠事件がなかった仮定で実行されて、どうなったのか気になる
今頃この国はどうなってんだろうか
0661革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 13:26:02.05
>>660
どうもならないよ。鎮圧されて終わり。
日本の警察をなめるな。
0662革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 13:29:20.14
革命は成功していた。
日本のプロレタリアを舐めんな。
0663革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 13:34:29.41
>>662
じゃあ質問だけど未だ革命が実現していないのは何故？
0664革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 13:48:27.84
簡単な話だよ。
おまえらが「日本のプロレタリア」から信用されていない。それだけの話だよ。
0665革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 14:23:50.10
>>660
スパイだらけのアホばか集団の赤軍派。
管理社会への招き猫の連合赤軍。
0666革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 14:43:20.34
もしもこの日本に1970年当時の
8派共闘による革命政府が樹立していたらおもしろいですなあ！

国会議員はそれぞれ出身党派のヘルメットをかぶって
お互いにゲバ棒持って叩き合う…w
0667革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 16:08:47.29
代々木とカクマルは、反革命野党だな。
0668革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 16:50:34.01
で、主流派は
革共同中核派と
共産同？？派（この内部での争いが一番熾烈そうで、何と書いたらよいのかがわからない…w）
社青同解放派
0669革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 17:16:58.57
四トロがええかっこしいして中核にボコボコにされる。
0672革命的名無しさん
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2018/02/20(火) 22:02:33.49
>>671
まさに統合失調症の文章
0673革命的名無しさん
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2018/02/21(水) 00:54:47.01
>>665
赤軍派が、スパイだらけとは、どういうことかな？
まっとうな路線的批判なら、ともかく、このスレッドで、誹謗、中傷は感心できんな。
書いて良いことと悪いことが、あるんじゃないか？
何か実例を示すなら、まだしも。
0674革命的名無しさん
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2018/02/21(水) 15:53:44.78
>>665ではないが…、
疑いはあるが、実例は公にはなっていない。
ただ前段階崩壊に至ったことで、公安に組織内情がすっかり把握
されていたことは事実だ。
ちなみに、中核派の場合、実例も何も自分たちがスパイウヨウヨ
組織だということを認めてしまっている。
解放派の場合、ヨーロッパ問題という形で、自分たち自身が組織
内部のスパイの存在に疑心暗鬼になっていた。
身に覚えがなければこんな問題は発生しないだろ。
0675革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 16:24:41.21
ら
0676革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 16:30:10.77
>>675

最近はなぜか「ら」の人を見つけると、
なぜか嬉しくなってしまいます！w
0677革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 16:39:55.68
>>674

連赤事件で組織があそこまでガタガタになっていながら、
その後も赤軍プロ革派と、
（革命左派については失念(^^ゞ）、
両派ともに細々ながらも存在し続けたという事実がすごいと感じました！

まあ、そう言ってしまうと、
99年分裂後の革労協とか、
オウム事件以後のアーレフと光の和とか…も、
今でも存続はしているのですが…
0678革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:59:58.04
>>676
「ら」の意味が分かりません。上げるのが目的化と思っていたら
sageの「ら」もあるし・・・
0679革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 20:00:57.09
しかし解放派の組織を破壊するのはいつも狭間だな…

中原だったら1981滝口との分裂なんてことにはならなかっだろうに…
0680革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 20:46:35.02
>>678

たぶん気分のいい時は「ら」なのではないでしょうか？！
まあ、その辺は、ご本人に聞いてみないことにはわかりませんが…w
0681革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 23:14:43.98
中核は本多が××されなければ、あそこまでのゴタゴタ、分裂はなかった。
解放派は中原が××されなければ、ここまでのゴタゴタ、分裂はなかった。
客観的にみて、悔しいと思うが、結局革マルは戦闘には敗北したが、組織戦
には勝利したんじゃないの？
0683革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 23:59:08.56
>>681
いいたいことはわかるけど革マルが解放派を壊滅させたわけではないので
「組織戦には勝利」とまではいえないんじゃない？
0684革命的名無しさん
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2018/02/22(木) 00:00:07.17
>>682
横山君、
印鑑のない書類は無効です。再提出、やりなおし！
0686革命的名無しさん
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2018/02/22(木) 00:46:51.65
>>683
そうすると誰が解放派を壊滅させたの？
狭間というオチはなしよ。
0687革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 00:56:36.73
ただの自滅です。
0688革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 02:42:14.90
現代社の話題は、もう一つの方でしてください。
解放派は壊滅しているわけではないので。壊滅してるのは、現代社ですから。

場が荒れてきたので、替え歌でも（結構有名かも）

逮捕の逮捕の子ネコちゃん　　あなたのお家はどこですか？
名前を聞いても　　　　　　　黙秘
お家を聞いても　　　　　　　黙秘
完全黙秘の子ネコちゃん
犬のおまわりさん　　困ってしまって　　わんわんわわん、わんわんわわん
0691革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 08:55:12.40
革マルは本多・中原をやったあと、両派から
猛烈な反撃を食らう。「何人かの犠牲が出る」
（土門）との予想を遙かに上回って、組織内部
もかなり動揺した。
そのとき思ったのは、トップの動向をつかんで
即××したというのは政治判断としては失敗だ
ったのではないかということ。
例えば、中核派にとって松崎はいつでも××で
きるが、政治判断として控えていた。
反撃のシビアさ以上に深刻な問題が起きた。
「戦争終結」を判断できるのは両派それぞれ本
多・中原しかおらず、その後いつ果てることの
ない泥沼の抗争が続いてしまった。革マルはこ
こまで予想はできなかった。

だが今から考えると、>>681が言っているように
組織の要を失った両派は分裂抗争に明けくれ、
長期的に見れば革マルの狙い通りになってしまっ
たというのは確かだろう。
0692革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 11:36:21.99
>>686
「壊滅」してねえよ
0693革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 13:49:52.07
事実上の壊滅だろ、ボケッ！
0694革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 14:38:22.33
>>691
国際法の戦争も元首はなるべく殺すな、生け捕りにしろだもんな。
戦後処理できないから。
0695革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 14:56:42.18
>>693

今や革労協両派は
5ちゃんねるの共産板で
圧倒的な人気と
爆発的な広がりを見せていることを
おまいは知らないのか？
0696革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:05:00.29
てか、今や階級闘争の主流派だろ。
0697革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:16:12.53
中核派が、日共の六全協的変質をしちゃったからなー。
失望して解放派を見直す人もいるだろう。
新左翼全体の流動化と統一に向かって行けたら良いが。
0698革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:20:03.80
出刃の殺し合いしているところを見直す？
アフォか。
0699革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:10:29.53
>>695
「革労協両派」というが
もうひとつの現代社とかいうのは完全に無視されているだろボーケィ
0701革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:03:34.11
　なことな。話題の中心ではないか。
0702革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:06:58.91
今、念のために覗いてみたけど
囲碁スレは全く伸び悩んでいるみたいですなぁ！
0705革命的名無しさん
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2018/02/22(木) 22:30:39.49
>>704
なにが誤ってるの？
0706革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 22:56:14.70
出刃包丁を使うことと、鉄パイプでガンガン頭ぶん殴ることの違いが分からない

やるって言ったらやるだけの話
目的を果たすために手段を選んだってだけ
最も短時間に、最も安全に目的を果たせる手段を

何回同じ事を言わせるんだ
0707革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:14:02.95
じゃあ、なぜ革マルには出刃包丁をつかわなかったんだ。
0708革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:29:35.05
>>707
知らねーよ
使う必要がないと判断したんじゃないのか

目的において違いはないと言ってる相手に対して、革マルに出刃包丁を使わない理由を聞くのもおかしな話
どうしても出刃包丁の話に持ち込みたいんだな
0710革命的名無しさん
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2018/02/23(金) 03:09:27.81
>>709
おまい、ここがどこのスレか分かって貼ってのか？
0711革命的名無しさん
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2018/02/23(金) 09:22:43.06
>>708
オマエ、脳みそ何グラムあるんだ？
オマエが、出刃は「最も短時間に、最も安全に目的を果たせる手段」
だといった。だったらなぜ革マルに使わなかったんだという簡単な質
問に答えられないのか？
0712革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 10:54:21.53
ら
0713革命的名無しさん
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2018/02/23(金) 10:54:52.02
対革マル戦の時代には
出刃包丁を武器として使うとは
誰も考えも及ばなかったのでは？
0714革命的名無しさん
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2018/02/23(金) 11:40:02.17
やはり、左翼としての一線を越えると思ったんだよ。
>>708がいう最も短時間に、最も安全に目的を果たせる手段としては
その通りだけど、それだったらヤクザとどう違うのかというのが出てくるだろ。
でも現代・赤砦の抗争で特有の激高が昂じて出刃を使った、だったらコッチも使
っちゃえという流れだけの話。それでみんな愛想を尽かしてしまった。
0715革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 11:54:23.58
おはじきはなぜ使わない？　改造用意してただろ？
0716革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:03:52.84
いまから考えるとなぜ対KM戦で出刃包丁が武器として採用されなかったのかのほうに疑問を感じる。
鉄パイプより小型・軽量で威力も強い。小型であるがゆえに隠すのも容易。

鉄パイプによる集団戦（このころは×は目的にない）から×を目的にした戦闘スタイルに変化するなかで
ゲバルトは鉄パイプでやるものだという変な前提ができあがっていたのかな。

それこそ本当に武装蜂起となれば、出刃でもまだぬるい、「おはじき」が主役になることもあるわけで。
0717革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:06:58.07
アームストロング砲じゃダメですか？
0718革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 13:27:50.67
鉄パイプは所持しているだけでは、せいぜい軽犯罪法違反止まり。
集団で検挙されると凶準。
出刃は銃刀法違反、ハジキはその中でももっとも重い。
こういうこともあったのだが、やはり「内ゲバ」での出刃包丁は
社会的に「大きな衝撃」を与えるので控えていた。
革マルだからいいだろうというのは内輪だけの話だよ。
0719革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 13:28:01.97
刃物持ち出したら殺意を否定できないからで鉄パイプで殴った末に殺したとしてもリンチの末に死んでしまっただけで殺す意図はなかったと逃げるためだったってのを何かで読んだことがある気がするがそういう話ではないのか
0720革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 14:31:19.93
>>716

本当に武装蜂起を行おうとするならば、
北朝鮮から核ミサイルを買うしかありませんなあ！ww
0721革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 15:03:45.49
>>719
それはある。
ただ頭部に集中して打撃を加え、頭蓋骨をグチャグチャにいて
「殺意はありませんでした」は通用しない。
そして対KM戦では考慮していたそうしたことが、頭に血が上った
状態になってしまった「内内ゲバ」の時点ではなくなり、手っ取
り早くやるのは出刃という短絡的なものになってしまった。
0722革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 15:38:20.37
「殺意はありませんでした」の言い逃れをすることができないなら
出刃のほうが簡単で合理的。

ただそろそろ矛を収めて欲しい。
内ゲバで一番得をしたのは権力とファシスト。自称左翼同士で殺し合ってこっちにはたいした攻撃が来ないんだからな。
0723革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 15:59:53.87
それにしても、まさか積載車が白旗揚げるとは思ってもみなかったよ。
メンツよりもこのままだと本当に共倒れになるとの危機感があったんだろうな。
0724革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 16:45:21.38
＞積載車が白旗揚げる

上げてねえよ。こんな不毛なことをして犠牲者を増やしたくないというのが本音なんじゃないの？
現代社との内内ゲバ（こんな言葉つかっていいのか）のときも対権力ゲリラはやっていた。
これに対して現代社はなんかやった？

「腐ったゲリラ」といってそれで批判しているつもりになってただけだろ。
てめえらは「ゲリラ」もやらずにだ。

白旗なら白旗でもかまわないが、賢明な選択だったんじゃないの？
0725革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 16:47:53.25
>>720
ネタレスだと思うが「核」はダメだ。
敵ではなく味方を多く虐殺してしまう。
プロレタリア革命には核兵器は使えない。
「敵国」には連帯すべきプロレタリアがいるんだぞ。
0726革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 17:28:16.05
１３年に大阪の鶴橋で「鶴橋大虐殺を起こしますよ」などと発言した中学生の親父が朝鮮総連に発砲したらしい。
こんな奴らが銃を持てることが恐ろしくてショックだわ
0727革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:40:05.37
>>726
そいつは在日だってことになってるよ
ネトウヨ界隈では

ホントにうんざりする
0728革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:43:59.37
ら
0730革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:28:41.31
こんな不毛なことと思うんだったら最初からやるなよ。
0731革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:29:22.93
>>721
赤砦が出刃を使ったのは柿沼の件で、極めて特殊な状況の中で展開上最善と判断したからだろ
少なくとも赤砦に関しては「頭に血がのぼっ」た結果としての武器のエスカレートはないと思うんだが
現代はまあ、ともかくとしても。
0732革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:38:46.44
>>726
今回の行動で拉致被害者、例えば横田めぐみさんが報復処刑されたら彼らはどうやって責任を取るのだろう。
北朝鮮政府中枢ならともかくジリ貧の朝鮮総連を攻撃して拉致被害者が重大な局面に立たされる可能性をなぜ彼らは考えないのだろう。
0733革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:12:59.69
裁量労働制なんてのは経団連が何十年も前から主張してるし、解放派のみならず左翼全般が警鐘を鳴らしてきた内容だが
データ捏造みたいなセンセーショナルな出来事がないと世間の耳目を集めないのかな

もっと頑張らんとダメだわ。
労働者はともかく、「外資なら普通ですよ？」とか言いかねない学生も相手だから大変だろうけども。

俺のような、裁量権なんぞ一ミリもない半端なブルーカラーはホントにヤバいぞこれ
0734革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 02:05:32.59
対革マル戦では、中核は、先を尖らしたバールを使っていた。
脳天にバールをとか、云って。
革マルは、中原さん暗殺に、ピッケルを使用した。
スターリニストがトロッキーを暗殺したのと同じ手口。
中原さんの頭部には、親指がスッポリ入る穴が開いていたらしい。
黒田観念論を壊滅的に批判する思想を産み出す中原さんの脳髄が、心底、憎かったのだろう。
惜しむらくも、「日本的小ブルイデオロギーと黒田観念論批判」は未完に終った。
でも、解放派は、鉄パイプ以上のモノは使わなかった。
出刃以前にも、鋭利な武器は使われていた。参考までに。
0735革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 03:00:41.40
ら
0736革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:42:31.63
でも、解放派は、鉄パイプ以上のモノは使わなかった。
しかし、初めてかつ唯一出刃を使ったのが解放派だ。
0737革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:26:58.58
>>736
ちゃんと読めよ。対革マル戦までの話だろ。
0738革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:49:29.48
内ゲバ華やか頃は、やる前に近隣の電話線を切断するのがデフォだったが、
これだけ携帯やスマホが普及した現代だったらもうどうしようもなよね？
0739革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 12:04:18.05
>>737
オレは対革マル戦までと限定してないぞ。
ちゃんと読めよ。
0740革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 12:08:06.20
>>739
734は、それを前提での書き込みだろうが、モノワカリの悪いやつだな。
0741革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 12:18:52.55
>>738

そういえば自分が子供の頃、
「今日■■市で周辺の電話線が切断されて○○派と××派の内ゲバがあり…」ってなニュースをやっていたのを思い出した！
さすがにあさま山荘銃撃戦の記憶まではないが…
0742革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 13:29:02.15
出刃の話題になると、話題そらしや、反
対に出刃の効用をムキになって語ったり
する人がいるけど、オレは感覚的に受け
入れられないね。じゃあ、鉄パイプだっ
たらいいのかとなるけど。
論理ではいくらでも展開できても、人間
って感情で動く部分も大きいからね。

永井の時まではあまり公になっていなかっ
たけど、出刃での殺し合いが報じられ、
ほとんどの人はもうこの党派は終わりだ
と思ったんじゃないか。
0744革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 17:03:20.47
かなりコアな部分はどんなことが起ころうと揺るがない。
４ターのようにレイプがきっかけの四分五裂では、痕跡
すらなくなってしまうけどね。
ただ存在してても、影響力は無きに等しい。
ほとぼりが冷める頃には、今の活動家は肉体的・精神的
にもう動けなくなってしまっているだろうな。
0745革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 18:28:17.38
>>742
>論理ではいくらでも展開できても、人間
>って感情で動く部分も大きいからね。

この部分は完全同意だけど、
出刃包丁で刺し殺すのと鉄パイプで頭蓋骨がぐちゃぐちゃになるまで叩いて殺すのは
残虐性でいえば同じなんじゃないの。

「殺すことにおいては同じ」を度外視しても
それでも残虐すぎる。
0746革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 18:47:44.88
鉄パイプやバールで返り血を浴びながら頭蓋骨をグチャグチャにするまで連打するってのは、出刃でひとおもいに刺し殺すより心理的な抵抗があるだろうとは思うけどな…ちょっとわからんが
0747革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 18:59:12.69
>>746
いや、そんなゆっくりしませんよ。戦闘なんだから。
パイプでも、一撃必殺でバシバシとやって、あっという間に撤収です。
0748革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 19:27:26.55
革命的左翼の暴力行使ってのは何か思想性と武闘慣れの問題なんだろうかね?

麻雀牌より重いものを持ったことのない日大全共闘が半年ぐらいで住吉会のクソウヨと右翼体育会を瞬時に蹴散らすほどになるんだからな。
0749革命的名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 19:54:34.12
>>748

今では小中学校の運動会の騎馬戦ですら禁止なのに
昔の大学生たちはすごかったんですねえ！（唖然）

まるで戦国時代さながら
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