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【サロン派】社会主義協会・社青同26【学習ｻｰｸﾙ】
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0115革命的名無しさん
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2018/06/21(木) 02:59:22.97
「メットがコスプレ」なんて言って冷笑するのはシールズみたいな連中なんだろうな
0116革命的名無しさん
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2018/06/21(木) 05:12:07.48
オレは部外者だけど、
青解のメット&サングラス&マスクの三点セットはかっこいいと思うけどなぁ。

革マルですら全学連・反戦の時は白ヘルのメット部隊で登場するのに、中核なんぞは今や民青みたいになっちまった…
0117革命的名無しさん
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2018/06/21(木) 15:21:40.74
太田派はだいぶ後まで東京に事務所をもっていた。港区に新情報社やスクラム社とかが
存在した。これは合化労連関連で(前身？)硫労連会館というのがあって協会関係の
事務所があった関係か。あまり古い話はわからない。八十年代には太田派は東京に
ほとんどいなかったはずである。
0118革命的名無しさん
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2018/06/21(木) 17:13:45.55
向坂派は新情報を太田派がスクラムに変更してしまったと言っていたが、新情報社は
太田派の「社会主義」の発行元として残っていた。スクラムは労大を追放された太田派
がつくった。新情報を失った向坂派は進路を発行した。
0119革命的名無しさん
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2018/06/22(金) 16:56:06.96
協会派関連では地味に中間派が存在していた。太田派と向坂派の中間派。向坂派に
吸収された。反戦派と協会派の中間派－桜木派・福岡県派、結局反戦派に行ったが
太田派に対し、向坂派と連携するなどの微妙な動きもしている。解放派の中にも社民
サンディカリストとよばれた協会派と近い感性の人達がいた。福田派と灰原派の中間に
佐藤派が存在した。社青同イノケン派と同統一戦線派の間に中間派がいた。また
清水派と三池研の間に善明派が中間派だった時期もあった。また学生班協主流と
鎌倉派にどちらにも違和感をもつ人もいたらしい。
0120革命的名無しさん
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2018/06/22(金) 19:18:07.77
サンディカリストは連帯社に移行したんじゃないのか
高見圭司がサンディカリストであるかどうかは別として
0121革命的名無しさん
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2018/06/22(金) 19:45:45.75
社民サンディカリストってのは蔑称だろ
滝口・労対派もそのように自称したことは一度もないはず…
今でも一応自称は「革命的マルクス主義」だよな
「自称」は…
0122革命的名無しさん
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2018/06/22(金) 19:56:50.07
>>113
愚公は毛沢東も礼賛してるが、愚行では山を動かすことも人民の心を動かすこともできない。
0123革命的名無しさん
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2018/06/22(金) 20:02:36.66
【王様きどり、〝財界″】　マイトＬーヤ『人々はもう特定の主義を認めない、政治的教化は通用しない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529634259/l50


共産でも、資本でもない、分ち合い経済が、登場します！
0124革命的名無しさん
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2018/06/23(土) 09:33:24.59
↑万引き家族じゃないのか？
0126革命的名無しさん
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2018/06/23(土) 16:33:19.72
協会派と解放派がそれぞれ共鳴し合っていたのは本当の話しみたい。まあルーツが
一緒だから仕方ないか。
0127革命的名無しさん
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2018/06/24(日) 03:28:19.90
共鳴はしてないだろ
解放はローザ主義で協会のレーニン主義とは水と油
0128革命的名無しさん
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2018/06/24(日) 16:09:45.84
レーニンとローザより山川主義のところとか、組合主義的なところとか。
0129革命的名無しさん
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2018/06/24(日) 17:45:33.64
協会が日共脱党組主導でマルクス・レーニン主義集団と規定し、解放派が革共同主義を
密輸入しためにどちらもボルショビキ化してしまった。協会は日共との対抗上、解放は
学生戦線における日共、ブント、マル学同との対抗上という切実な動機はわかる。
しかし、協会別党派の論拠としてボルシェビズム＝レーニン主義の組織論が必要だという
邪な理由もあったろう。
0130革命的名無しさん
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2018/06/25(月) 20:11:19.50
本来労農派は反共主義だった
0132革命的名無しさん
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2018/06/26(火) 11:17:07.44
労農派は反共というより反日共。しかも猪俣津南雄や戦後の労農党系、高野派、平和同志会系等
親日共も多い。
0133革命的名無しさん
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2018/06/26(火) 12:39:05.79
労農派はソビエト追従に反対して生まれたのに、向坂がプロスタ・フラクにしてしまった
0134革命的名無しさん
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2018/06/26(火) 16:21:21.06
プロスタて革マルか君は。
0135革命的名無しさん
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2018/06/26(火) 17:38:28.77
プロプーチンが○い○さん
0136革命的名無しさん
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2018/06/26(火) 23:47:20.03
戦後の労農派学者の立ち位置を知りたい。
例えば、大内兵衛は正統な山川均の後継者なのかとか、
向坂逸郎の路線に反発して脱退した学者のその後とか。
福田豊が協会を抜けるまでの時代まで。
0137革命的名無しさん
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2018/06/28(木) 02:16:47.88
山川均自身がグループの方針、路線を何ら定めておらず（そういうことが嫌いな人で）、もともとサークルだったのさ
0138革命的名無しさん
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2018/06/28(木) 05:58:48.19
単純に言えば、向坂は先達亡きなかで「労農派」の代表者としての役割を演じるしかなかったんだよ。
0139革命的名無しさん
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2018/06/28(木) 17:02:38.24
猪俣と山川の中間が向坂。ただし山川支持派。
0140革命的名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:05:49.04
国民民主党
働かせ改革法の議決を
自民党と合意
やっぱりだめだ
こいつら
0141革命的名無しさん
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2018/06/28(木) 17:08:14.57
猪俣津南雄は労農派でも異質だよ
左翼横断戦線論なんて
労農派内スターリン主義者が容認できるわけがい
0143革命的名無しさん
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2018/06/29(金) 14:23:09.10
講座派の勝ちで歴史的に決着している
0144革命的名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:29:52.97
講座派の勝ちなんてそれこそプロスタ。横断左翼論は前衛党づくりを焦っていたの
だろう。ボルシェビズム・レーニン主義の立場に立てばそうならざる得ない。
そこが山川主義との違い。
0145革命的名無しさん
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2018/06/30(土) 01:41:34.91
向坂を「プロスタ社民」と正確に言い当てたのは元労農派の対馬忠之

ちなみに猪俣は代々木とは別に、あくまでコミンテルン日本支部を創設しようとしていたんじゃないかな？
0146革命的名無しさん
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2018/06/30(土) 04:59:31.67
猪俣がトロツキー第四インタナショナルを何故か無視してるのは不思議ではある
著作としてはスターリニズムへの原則的批判も皆無だったはず…
コミンテルンのレーニン主義的再生しか期待してなかったんだろうか?
0147革命的名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 06:06:34.21
現実政治から目を背けて
このスレッドもサロン化してるな
0148革命的名無しさん
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2018/06/30(土) 06:15:46.17
まぁ、大事なのは「不正選挙（開票）」にどうやって切り込むかだろうな
0149革命的名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 11:33:15.01
○い○さんが新社委員長選挙出られなかったのは、不正のせいではないと。
0150革命的名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 14:08:06.24
不正は創価カルト学会が仕込「期日前投票」むんだろう。
0151革命的名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 15:39:13.73
総評がしっかりしてれば
労戦がこんな糞法絶対通さなかったのに
山岸の罪はほんと深すぎ
0153革命的名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:15:49.60
　経団連はかつて４００万円以上を希望していたし、既に早期に今回は通らなかった裁量労働制も通してくれと声明を出している。
　仮に年収要件が１，０７５万円のままでも労働時間管理が行われなくなるので時間当たりの賃金は年収１，０７５万円の人でも
実質は８時間勤務で６００万円程度の人とイコールになるかもしれない。
0154革命的名無しさん
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2018/06/30(土) 21:47:24.51
連合が進めてきた労働者の分断を固定化するのが今回の高プロ
つまり階級を分化させ労働者が労働者を差別するシステム
メーデーに安倍を招待したり
自民党と懇談したりした連合が得たものがこれ
0155革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 09:52:29.15
自民党案・年衆の高額な人には自殺させる法案？高プロ制度。
0156革命的名無しさん
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2018/07/01(日) 09:54:54.46
↑年衆は年収の誤りでした。
0157名前はまだ無い
垢版 |
2018/07/03(火) 14:49:43.32
国際歌（現代語訳「インターナショナル」）
https://twitter.com/DyzAFYVYTp1GR4W/status/1013994229155037187

世の中を 支える 働く 仲間よ、
かすめられた 富を 手に 取り戻せ！

神や 偉人でなく 働く 民が、
世を 変え、世を すべて 握る 時が 来る。

全ての 国の 働く 民は、
国境を 越えて 手を 結ぼう！

全ての 国の 働く 民は、
国が 違っても 仲間だから。
0158革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:42:45.79
協会・社青同はうかつな所がある。初期協会の事務局長加藤長雄は日共で日共方針で
機関誌を編集されてあわてて首にした。六〇年代の水原事務局長は別党派で、太田派
と組んで協会を乗っ取られた。社青同は東京は解放派が発生し、三多摩と宮城、山形は
第四インターの加入戦術にしてやられた。福岡はブント系(桜木派)の加入戦術にあい。
山口と宮崎は中国派に乗っ取られてしまった。いずれも当初は協会フラク内あつかいだった。
三池労組の青年部は桜木派の影響下だったといわれている。
0159革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 17:17:36.75
灰原派の数少ない学者の一人だった小林晃氏がお亡くなりになっていたそうだ。合掌。
0161革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 11:29:26.76
少なくとも1996年に○い〇さんの政治生命は終わってたような。
0162革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 16:37:04.58
イノケン派は労働者の生命と権利を守る闘いそのものに反対しないと言うと嫌そうな
顔をしていた。喉まで次の言葉が出かかって呑み込んでいた。イノケン派の密教部分
「そんなことは当たり前のことだ。問題は思想闘争である。」ということを彼らの分派に
加入していない者に言うわけにいかないからだ。だから議論が噛み合わないのである。
0163革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 16:20:18.00
スレタイのサロンて協会の事？学習サークルて社青同の事？
0164革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 16:31:17.47
そうです。三池研全盛の頃、社青同は学ぶ友の会と同じことやっていると言われていた。
青年政治同盟と学習サークルの区別がつかないんですかね。三池研とその同調者は、
社青同の実践団体化に反対でしたからね。清水派は実践団体化させたと批判してましたよ。
清水派等は社青同を実践団体ととらえていたのは歪められた形とはいえただしい。
その反合闘争だけ論や思想闘争としてのイノケン闘争や三池研の職場の万年主体形成論だけ
論は同一の経済主義、組合主義的偏向であるけど。
0165革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 09:28:47.74
↑50年前の話でしょう？鬼が笑いますよ。
0166革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 12:56:33.07
50年前だろうが現在進行形だろうが
そこには歴史の事実がある
0167革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 16:16:00.00
五十年前の話は、協会が太田派と向坂派に分裂したことと、社青同が向坂派、反戦派、
太田派の三つの見解に分かれ始めたことです。イノケン派が困りものとなったのが四十年
くらい前、三池研や清水派が問題視されたのは、それからしばらくして八十年代に入ってから。
0168革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 00:27:40.69
昔話はよいから今の話をしてくれよ。
今は委員長がｋ藤で、本部が林野会館だっけ？
今はどんな活動してるの？
あいかわらず本の読み合わせ？
現役同盟員がこのスレで語ってほしい。
何十年も前の話は飽きた。
0170革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 09:23:15.18
公明党は創価カルト学会系だから創価カルト党がお似合いでしょう。
0171革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 09:25:27.80
↑政教分離出来無いのなら？良い案じゃないのか。
0172革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 16:20:38.42
協会・社青同の話なんて戦国時代や幕末維新の話と変わらんよ。
0173革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 16:20:38.22
戦国時代や幕末維新の話の方が面白いよ。
0174革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 16:48:57.70
労農派、講座派論争に幕末維新論争というのがある。
0175革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 16:49:32.96
幕末維新の分析が日本資本主義論争の労農派のテーマなんだから
そりゃおもしろいに決まってる
0176革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 16:52:02.58
愛好者同士でやってください。
0177革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:05:39.19
『ひろばユニオン』という雑誌は協会とは特に関係なし？
0179革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 16:57:32.45
灰原派の元幹部が言っていたけど太田派と向坂派の分裂前から右派－構改派と
左派－反構改派(サンディカリスト)の意見の違いがあったそうな。それが党組織論
による分裂が目立ってあまり気がつかれなかったみたい。
0180革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:04:43.45
太田派左派としての人力(と言っても社会党・社青同、協会からは飛び出しているが)は
暴力革命を主張するが政治闘争を放棄している。革命的サンディカリストと言ってもよい。
向坂派左派も組合主義、経済主義的偏向で直接行動主義の一挙型革命論で準暴力革命
路線と言ってよい。
0181革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:12:47.58
根っこには早稲田の建設者同盟内の労農派指導層との食い違いもあったんじゃないか
サークル的志向と急進的志向はのちに共産党への加入問題へと発展してるし
浅沼もそこに深く噛んでるからなあ
サンディカリスムをこの視点で見ると整理されてくる
0183革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:58:45.89
さてさて、マルクス・レーニン主義こそが『人間の解放』だとする社会主義協会の皆さん、
加えて『夕張市の財政破綻は自治労のせいではない』と言い切った社会主義青年同盟の皆さんは、
今日の安倍フェイク政権に対して、どんな抗議活動をしているのでしょうか？
私も貴方たちの行動に参加したいのですが、何も情報がありません。
シールズのように盛り上がりましょうよ。
0184革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 13:19:53.48
自分で先頭に立ったらいかがか
依存症は安倍に依存するのといっしょですよ
0185革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:29:35.31
フランスやドイツでは新自由主義と闘えない社会民主主義政党を見限って、メランションやラフォンテーヌら左翼社会民主主義者が共産党や旧共産党系の民主社会党、さらにトロツキー派とも協同して左派勢力のみでまとまろうとしていますね。
0186革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:31:22.42
「野党と市民の共闘」「市民連合」は「左右共闘」や「保革共闘」の形成のみを唯一の目的、唯一の使命とするだけで、戦争とも新自由主義とも闘うことはないだろう。人民から支持されないカルト的集団として孤立を深めていくだろう。安倍政権を「左」から支えるだけの存在だ。
0187革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:32:30.58
つまり安倍政権を支えて欲しいのですね
ウィングを左に伸ばすと言った中曽根と同じですね
0188革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:19:07.39
>>182
新社過渡的綱領派には○い〇さんが結集済みなので、これ以上の人類の結集は不要では？
0189革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:12:20.13
日露安保条約、上海協力機構、シリア大祖国戦争に参加を！
0190革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:48:05.86
児童や生徒が酷暑でバタバタ倒れているのに
登下校で水を飲んだらいけないんていう馬鹿げた校則で教員が子どもを守れなくなってる
自民党－文科省-教育委員会ー校長の締め付けで
教員が無力化してる
日教組主流派、反主流が結託し全教を追い出し文科省に屈服した結果がこれだ
どこが美しい国なのか
0191革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 08:26:12.98
>>182
過渡的綱領派って例えば中塚氏の実践に学ぶことですか？
0192革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 11:31:04.54
松本龍死去
解同西方が十五年戦争に加担したことを忘れてはいけない
0194革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:28:37.19
キチガイと俺みたいだね！
0195革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:15:26.00
護憲の社公同盟を再開した方がええ
0196革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:21:56.66
学生班協機関誌「組織者」を出せなくなった時点で矛盾は深まっていた。当時は財政的理由で
続刊が出ないのかと思っていたら、意思統一が出来なくなっていたのだ。学生運動の私的総括
論議が必要と中大グループが言っていたのはそのことだ。例えば学習点抵抗という方針の
総括がされないどころか。そんなものなかったことにされているのだ。一種の隠蔽だ。
0197革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 06:14:17.58
【7月29日に東京地下人工地震か！】地下の核兵器製造施設の証拠隠滅の為の地下爆発と人工台風東京直撃に用心して下さい！用の無い方々は東京に近寄らないよう、また都民の方々は都心から避難が無難です。くれぐれも御大事に！
ベンジャミン達が警鐘を鳴らしています！↓↓↓

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0198革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:33:06.87
>>196

私的総括？史的総括だろ。たんなる誤植？
0199革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:37:11.42
若い人はポカーン。年寄連中からは「もう忘れた。とっくに別の人生を歩んでいる。」
と言われてしまいそう。
0200革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:05:21.08
もう退職してて孫だけが生きがいなんて言われたら返す言葉がない。
知ってることを墓場までもっていかないで、知ってることを語ってください。
0201革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:15:45.69
ら
0202革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:46:40.76
現役の左翼は今も革命闘争、革命生活を送っていると思っているらしく
なかなか語りたがらない。元左翼の人は自分の黒歴史だからとなかったことに
したいらしく、語りたがらない。どっちも錯覚だ。
0203革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 07:56:35.14
何言ってんだよ
虐げられ抑圧されてる人間がいる限り
人間解放の運動は続いているんだよ
都合の悪い連中が錯覚にしたいだけ
もっとも転向者が率先して反革命に加担して
そう思いたいのは手に取るようにわかる
0204革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:05:25.52
★★安倍一味の最後の悪あがきか！★★

【7月29日に東京地下人工地震か！】地下の核兵器製造施設の証拠隠滅の為の地下爆発と人工台風東京直撃に用心して下さい！用の無い方々は東京に近寄らないよう、また都民の方々は都心から避難が無難です。くれぐれも御大事に！
ベンジャミン達が警鐘を鳴らしています！↓↓↓

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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)




#kokkai #日本航空123便撃墜事件を解決させます 瀬島龍三中心にソ連、北朝鮮と共に原爆開発に勤しんだ結果が米軍による123と311。前者は核爆弾の運搬中を事故に見せかけ爆撃。陸幕監部2室が慌てて証拠隠滅。
後者は東大本郷・東海村を繋ぐ地下核開発施設を人工地震兵器で牽制。慌てて地下原発議連発足。 https://t.co/3mbHk4U9Ha（塚本素山創価学会初代顧問） 👀
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0205革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 17:36:27.44
意外と語られないのが別党派の水原氏が日共脱党組の構造改革派と新党派の形成を
模索していた事。向坂氏が派閥との関わりを容認するとともに構造改革派との関わりに
釘をさしていたこと。太田派は向坂氏とその周辺が新しい理論的な成果の摂取に
消極的だったことを指摘している事。太田派と向坂派の理論戦線では構造改革派的見地で
一致している事。高沢寅男氏は当初構造改革派だったこと。
0206革命的名無しさん
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2018/07/28(土) 23:07:11.74
何だか知らないが、革命とか目指していた人たちは
社民党は眼中になくて代々木こそライバルっぽいな。
0207革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 01:14:05.04
新綱領の「パフォーマンス」ですっこけて
だめだこりゃと開いた口が塞がらなかったものなあ
0208革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:01:03.88
革命路線や日常の闘争論でかなりの違いがあったのに隠していたということ。
0209革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 02:16:23.41
マルクス主義とマルクス・レーニン主義、どっちが今の時代に効果的何だよ？
ここの住民は、働く者が書き込んでるんだよな。
0211革命的名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:24:15.86
マルクスどころか穏健な保守思想すら消えかかってるというのに
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