革労協スレッド45
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
チュンスレ、マルスレともに実質的崩壊しているなか、 唯一まともなスレがここ。 全党派、公安どうぞいらして下さい。 あ、ネトウヨはつまらないから遠慮してね。 そ、おそらくマル本体が自演していると思われる。 電波発しているふりして、余計なことをカキコさせない ようにしているんじゃないか。 1990年 5月 山谷の仲間 鈴木ギャー くにを出てからはや三年 今頃田植えの季節だな 手に持つ苗をスコップに替えて 誰のために汗流す ひと堀り ふた堀り ひと休み 今じゃ山谷が故郷で 気の合う仲間もいるにはいるさ 同じ現場で働いて もっと仲間をつくりたい ソラそろそろ仕事を始めっか ちょいと「のだ屋」に立ち寄れば 特出し仕事で知り合った 気のいいおっさん赤ら顔 陽気にかまけて歌など唄う 一パイ/二ハイ ひと休み 喧嘩は酔っても御法度よ ムシャクシャするよな嫌なことや 心配事があったなら 争議団に連絡ね ソラ酎ハイお替り頂戴な >>5 何か、そういう詩集でも発行されていたのでしょうか? >>7 詩としてのデキは、もう1つですが、実感そのままですね。 泪橋のあたりは用事があってよく行くんだが、いい街だな 労働者のおじさんたちが簡易宿泊所の前に段ボールで小屋を作って猫を飼っていた おじさんたちは昼間から飲んだくれてよれよれだったけど、猫は毛並みがよくてきれいだった 猫を見ていると、おじさんたちは喜んで、「可愛い猫だろ」と自慢していた 新スレの書き込み速いですね。 もう10越えてる。 山日労頑張れ✊‼ 急に書き込みのペースが落ちましたね。 革マルとかネトウヨが燃料投下をしないとダメですか? そういえば 解放両派の 最近の動きについて 全くといっていいほど 話題になりませんなあ! あ、でも一つだけありましたわ! 「今日もホムペの更新がない」 ってな話題でしたなあ! 革労協はオワコンだから、スレッドも立てなくて良し You need not to create threads any more, because Kakurokyo had become 'Owakon'. You need not to create threads any more because Kakurokyo had become 'Owakon'. さてスイカ割り親父も現れたことだし、カクマルスレを荒らしてくるか! 今度の日曜日に考案さんと ソフトボール大会やって解散でしたっけ? >>22 今は新型コロナウイルスが蔓延しているから 今度のソフトボール試合は とりあえず延期にするってさ! さっき小池都知事が テレビでそう話していたぞw ホムペの更新がないというのは致命的だぞ。 何をしているのかまったく伝わってこないということだからな。 闘争現場でなにがおきているのか発信してくれなければ何もわからない。 何も闘争していないから、HPを更新出来ないんじゃないの? 明治大学で生協を某理事と組んで ブントから乗っ取ったのはここですか? 下手にHPを更新してしまうと 今、秘密裏に全国規模で進めている 労働者人民による革命逃走がばれてしまうからなのではないでしょうか? ネットの世界もここ10年で進化した。今ではHPより動画が主流だよ。 N国党や日本第一党も動画を配信して、活動状況を支持者や一般国民に伝えている。 解放派も御茶ノ水駅前で青ヘルをかぶって行進する勇ましい姿を動画に撮って、 youtubeに上げてはどうか。きっと大きな反響があるはずだ。 その点、中核派はネットで活動家の顔も氏名も 公開してるから後悔? >>31 その点、本気で革命を目指している解放派は 公安に筒抜けのネットなどは 絶対に使わないのだよ 今でも連絡は伝書鳩 合い言葉によって 本当に仲間かどうかを認識している >>30 頭の固い連中なんだから やるわけないだろ。 保守主義者のあつまりなんだから。 両解放派のHPはコロナウィルスに汚染されたに違いない >>34 んにゃ 山といえば川ではなくて谷 釜といえば鍋ではなくて崎 もしも合い言葉を間違えると 今度の戦闘の最中に 誤ってゲバ棒で頭をスイカ割りにされる恐れもあるので くれぐれも気をつけるだぞ! >>20 You know that kakurokyo content is no longer fascinating. That is why there is no need to make their thread framed up. 革マル分裂とか称する最近の話題、実際のところは大山鳴動ネズミ一匹じゃね?大山ですらないかも知れんが。 >>36 わかった、「谷」と言えば「亮子」 「釜」といえば「釜やつひろし」だな。 前みたいに誤爆せんようにな。 マルクスは良いが、レーニンが悪いので、全体主義が蔓延した このことを予言してレーニンに立ち向かった女性闘士がローザルクセンブルク このことを声高らかに宣言したのが解放派 関東無政府主義国の公式サイト: ttp://x0000.net 資本主義は自己矛盾したシステムである 資本主義は、国家資本主義と無政府資本主義に分けられる 国家資本主義とは、国家も私有制で、社会も私有制である、 しかし、これは「自由な市場経済」に違反している。 いっぽう、無政府資本主義とは、国家は公有制で、社会は私有制である、 しかし、これは資本主義における「私有制」に違反しいてる。 よって、資本主義は、自己矛盾したシステムである。 ちなみに、国家社会主義にも矛盾がある: なぜなら、国家社会主義とは、国家は私有制で、社会は公有制である、 しかし、これは社会主義における「公有制」に違反している。 よって、国家社会主義にも矛盾があるのだ。 皆様にお聞きします。 革マル派は存在そのものが迷惑な 暴力集団なのでしょうか?! 革マル派拠点前抗議 2015年5月28日 https://youtu.be/EkrwADS5DjU もう少し元気を出せ! もっとがんばれ!革労協 【青ヘル】8.6 日帝の改憲 核武装を阻止デモ in 広島【全学連】 https://youtu.be/bLcIUjD8USM ローザを雰囲気的に大好きで自然発生性云々を言ってた風俗左翼みたいな奴はすぐに脱落してブル転してたな 解放派のゴリな活動家はレーニン主義だったような印象… 俺がちょっとつきあいがあった滝口労対派も意外にもローザよりレーニンを高く評価してたな >>36 青解の分際で、釜でも生意気らしいな 奈良県連青年部で来てた頃は、借りてきた猫みたいにちんまりしてたのにな >>43 レーニンは正しいが スターリンが悪かったのだよ。 強盗、美人局、恐喝とやりたい放題。 >>50 スターリンはレーニンの考えを忠実に守っただけ レーニン主義じたいが。目的のためには手段を選ばない考え方 レーニンを讃称している奴は、スターリンと同じ だから内ゲバをやらかして自滅する ローザルクセンブルク選集でも読んでから文句を言いたまえ >>51 小川ローザならこの前、見たよ。 現在は介護やって人民を支えている。 党があって己があるのではない。 共産主義者としての己があって その集合体が『党』なのだ。 >>47 その風俗左翼こそ健全な姿だ。 若い内に左翼運動やらない奴は馬鹿。 成人していつまでもやっている奴は それ以上の馬鹿だ。 極左でも20世紀の内に転向した奴は まだなんとかなっている。 その撤退戦を担えなかったアホは 人生パーだわ。 レーニンを否定するのは正しい考え方だと思う。 だが、マルクスもひとりの経済学者に過ぎない。マルクスだけを信奉するのではなく、 ケインズやハイエクなども併せて読めば、視野が広がると思う。 経済学に限らず学問はただひとつだけの学説に拘泥せず、広い視野で議論することが大切だ。 >>55 マルクス、エンゲルス、ローザルクセンブルクだけでいっぱいいっぱい 何度も繰り返して読む 人生は長くない 解放派の出発点はレーニン「何なす」の外部注入論批判です。 解放派は、ここからスターリン的な疎外が始まったと考えてきました。 それは赤砦まで継承されています。 まずレーニンを引用しましょう。 「われわれはいま、労働者は社会民主主義的意識を持っているはずもなかった、と言った。 この意識は外部からしかもたらしえないものだった。 労働者階級が、まったく自分の力だけでは、組合主義的意識、すなわち、組合に団結し、雇主と闘争を行い、政府から労働者に必要なあれこれの法律の発布をかちとるなどのことが必要だという確信しか、つくりあげえないことは、すべての国の歴史の立証するところである。 他方、社会主義の学説は、有産階級の教養ある代表者であるインテリゲンツィアによって仕上げられた哲学、歴史学、経済学上の諸理論のうちから成長してきたものである。 >>57 この内容を解放派は次の様に批判したのです。「No.6」より レーニン主義=ボルシェヴィズムの基底的原則は、マルクス主義の基底的原則を正確に逆立ちさせたものである。それは「労働者階級の解放は、労働者階級自身の行為でなければならぬ」とする第一インターナショナル規約前文冒頭の原則からの断固たる背反である。それは、非マルクス主義というよりは反マルクス主義であり、反プロレタリア体系である。それは"存在"と"意識"の完全な二元論であり、解放の意識的な担い手は、労働者階級自身ではなくて、社会主義的中間層であり、現実の労働者階級はその補足物にすぎない。それは第一に、共産主義=革命的マルクス主義を社会主義的中間層に切りつめて、独立自行する「イデオロギー」となし、第二に、解放のための党を全労働者階級から超越させ、第三に、プロレタリアートの革命的階級への形成を外からの意識のもちこみに切りつめた。その歴史は、まさに、プロレタリア解放闘争の自己疎外の過程であった。 しかし、レーニンの革命実践からは徹底的に学ぶとしています。 No.6より引用。 わがプロレタリアートにとって、プロレタリアート解放闘争における、ロシア・イデオロギーの根底的転覆これこそが問題なのである。この転覆された基盤の上に、レーニン主義の生き生きとした革命的で合理的な部分を、徹底的に学び、位置づけ再構成しなければならない。 47さんがレーニン主観者に見えた人は上の様な人だったのでしょう。 >>59 北朝鮮や中国を見てるとレーニン主義の成れの果てが分かる 党独裁、ひいては個人独裁 この現実をマルクスやエンゲルスは是とするだろうか? ローザルクセンブルクが懸念した通りになってしまった >>60 >北朝鮮や中国 ぼけ。レーニン主義の対極だよ >>60 以下は解放派のローザ評価です。No.6より。 スターリン主義の本当の批判者は、レーニン主義そのものの「逆立ち」を感受していた革命的マルクス主義者、すなわち、腐れはてたドイツ社会民主主義の公式のボスどもを頭にいただき、旧ドイツ皇帝の反動的将校たちを中核とした反革命の軍隊によって虐殺される瞬間までレーニンを批判しつつドイツ・プロレタリア革命に生涯を捧げた偉大な共産主義婦人、ドイツ社会民主党革命派の指導者、ドイツ共産党の創立者、ローザ・ルクセンブルグである。 共産主義=革命的マルクス主義の小さな、しかし、真実の灯をかかげ、現実の生きたプロレタリアートが解放の主人公であるという原則をその虐殺される瞬間まで貫き通した人こそ、まれにみる美しい心情ときわだった知性によって、共産主義=革命的マルクス主義の魂を最も正しくつかんでいた人、最も徹底的な革命的国際主義者、ローザ・ルクセンブルグであった。 現代の苦悩にみちた解放闘争の中で、「現実の・生きた・個々の人間」(『ドイッチェ・イデオロギー』)が本当に人間解放の主体であるはずの共産主義=革命的マルクス主義を全き姿をもって創造的に復活しようと闘う我々は、ローザの道の現代的主体化なしにはそれは不可能であろうと考える。それは決して、スターリン主義の習性が骨の髄まで浸みこんだ者がすぐ陥ち込むように「ローザ主義者」であってはならぬ。 >>64 党が労働者を統制するという考えがそもそも間違っている レーニン主義は根底からおかしい しぇんしぇい!! そんなに立派なのに何故 残党15名なんですか(笑) マルクスでもレーニンでもスターリンでもトロツキーでもローザでも毛沢東でもポルポトでもキム一族でもない 自由主義陣営の現代日本に生まれて来られたことを 本当によかったなあ と、心から感謝いたしたいと思います。 >>67 毎日の様に人身事故で電車が止まってるのに? 自分だけ良ければ満足みたいだが、無駄な人生過ごしてるな 来世では今より落ちるよ あんたは 聖書には「多く与えられた人は、多くのことを神から期待されている」と書かれてあるが、神を裏切ってんだよ あんたは >>67 >自由主義陣営 とっくに死語だろ。時々くさいやつ >>68 「あなたが得る愛は あなたが与える愛に等しい」 ってな言葉も 確か聖書のどこかにあったような… 「少なくとも聖書すら読めない中国や 基本的人権も認められていないような北朝鮮に生まれて来なくてよかったなあ」と この年になると素直に感じているよ これが「あんたは自分さえよければいい」と 聞こえてしまったのかもしれないが… それでもやっぱり「自分の生活があってこその人生」なんだしねえ! って↑と書いてみたけれど 何となくすっきりとしないような どこかが違うような 自己矛盾も感じてしまうのだが… マルクスは「宗教は阿片だ」って 言ってなかったか。 ローザ・ルクセンブルグの考え方は理解できるし、その考えを受け継いだ解放派は立派だと思う。 だが、革命はレーニン主義者しかできなかったところに共産主義の悲劇がある。 そして、レーニン主義者が起こした革命であるがゆえに、牢獄のような恐ろしい社会を作ってしまった。 そのため、「共産主義は人間を押し潰す恐ろしい思想」というのが常識になり、共産主義を信じる人は ほとんどいなくなってしまった。 解放派は「レーニン主義ではない共産主義なら大丈夫」と言うのだろうが、それは現実社会に 存立し得ないものだ。解放派の残党がわずか15人という事実が、その現実を物語っている。 >>72 別に過激派に入るとか 新左翼を指示するといったことではなくて 少なくとも、ついこの前までは それに近い気持ちはあった。 でも、このコロナ騒ぎ以降 「やっぱり自分の身を守ることが大事」 と考えるようになってしもた。 その点、今でも山谷とかで 自らの危険も省みずに 労働者のために戦おうとしている 青ヘルの人たちに対しては頭が下がる気持ちになると言うか 純粋に偉いと思うよ。 >>74 それなら大人しくローザルクセンブルク選集を読破してくれたまえ >>70 嘘はダメだよ。中国でも聖書普通に読めるよ。 あなたが嘘書く理由は何? >>73 いや、レーニン主義ではない共産主義なら、大丈夫ですよ。 現在、その様な社会は存在しませんが、無ければ目指せばよい。 そのためにも、スターリン主義打倒と克服 >>76 それは基本的知識ですよ。 「宗教は阿片である」で検索しましょう。 もう少しも勉強しましょう。 >>77 暴力に訴えるなよ そうするといつのまにかレーニン主義者の仲間入り >>77 の方策を世界革命に向けて準備することですね。 机の上だけでなく、寄せ場の路上でね。 なお、共産主義と民主主義、自由を巡るローザのレーニン批判を借り文しておきます。 批判の第一は革命後の独裁(プロレタリアート独裁)のあり方・解釈についてである。プロレタリア独裁とは階級の独裁であって一党一派の独裁ではないと主張したローザは、革命後における民主的自由を擁護する立場を取った。批判の第二は、運動組織原則(レーニンの前衛党論)に対してであった。革命は自然発生的でなければならないと考えたのも、前衛党論批判の理由の一つであった。 獄中にいた1917年、レーニンを指導者とするボリシェヴィキによってソビエト政権が樹立された十月革命の報に接するや、レーニンの前衛党論を改めて論難し、実際の十月革命が自然発生的でないことや革命後の民主的自由が危ういことなどを指摘、ボリシェヴィキが新たな独裁を生むだろうと予言し獄中から警句を発した。 具体的には、ボリシェヴィキによる憲法制定会議の解散を批判し、「搾取者」(すなわち革命政府への反対者)にも選挙権を与えるべきであること、出版・結社・集会・言論の自由を保障するべきであることを批判した。ローザの有名な言葉「Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden.(自由とはつねに、思想を異にする者のための自由である)」はこうした文脈のもとに書かれたものである。 上記では自然発生には異論があります。 そういう面もあれば、大陰謀として計画する必要もある。 それがローザの敗因であり、ひいては解放派が大衆運動を大きく盛り上げながら、組織建設には消極的となる誘因となってきたのです。 >>79 その通りてす。 そんな過激派見たいな事を言うなよ。 それだと社会の議論の幅がなくなる。 結局は自分が不幸になる。 >>78 >「宗教は阿片である」 とても一面的な捉え方ですね。 俺なら、宗教は人間の自己疎外だと >>78 マルクスは神ではない 当然間違いもある マルクスはそのために理論武装してただけ マルクスを神格化するのはマルクスも望んでない 宗教を悪用する輩が多いから、マルクスはそう言っただけで、宗教を強制的に禁止したり否定したりするのは、マルクスの思想とは違うだろ >>81 いや、打倒と云うのは物理的だけではなく、思想的政治的にも打倒ってことです。 解放派は世間で云う過激派ですから、 暴力革命を標榜しています。 >>85 違わない。まぁ、一切の実力行使を放棄しているが、できないだけで、非暴力宣言をしているわけではない。 宗教はがアヘンていうのは「鎮痛剤」的な意味だろ。 資本制社会でとてつもない「痛み」に苦しんでいる人には、鎮痛剤も必要なケースはあるだろう。根本的な解決にはならないけどな。 それだけの話。 今日の「そこまで言って委員会」そのまんま。 『右翼VS左翼 最終決戦』 ネトウヨとパヨク、本質的なものは同じね。 >>86 自然発生する場合もある それは権力側も同じ レーニン主義者みたいに最初から暴力で支配するのとは違う >>87 いや、傷みを誤魔化す、つまり資本主義社会の歪みを見えなくさせるって意味でしょう。 宗教が、その目的で使われるなら、まさにアヘンです。 ただ、私が思うに人の苦しみは社会の歪みだけが原因ではないから信仰が消滅することは無いでしょう。 >>87 手術するのに麻酔なしだと下手したら死ぬ そういうわけで信仰は必要不可欠である 頼り切るといけないが >>76 聖書は自由に読めたとしても たぶん、エロ本は御法度だろうな! 今でも中国人の男性たちは 毛沢東語録をおかずに オナ○ーしているみたいだぞ!w って、また嘘を書いてしもたww >>92 創始者を神の様に崇めて、都合の悪いことは全て権力の謀略として信仰する党派もあるそうだが 本当か? >>94 本当だ❗その名も革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派。 『死体すりかえ=水本事件の真相』という書籍が現代思潮社から出ていたんすね >>96 水本潔君事件、当時はかなりの知識人も信じて 支援していたんだよ。 >>97 水本が革マルであることを隠して、謀殺されたと騙して知識人から署名を集めたんだよ。 水本が革マルだと暴かれると、署名者の大部分が撤回してしまった。 ローザルクセンブルクの本のどこに、ニコニコしながら鉄パイプを振るうべしとか、女の心臓目掛けて包丁を水平にしてブスブス刺すべしとか書いてあるの? >>99 労対派以外はレーニン主義に染まってしまったんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる