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革労協スレッド45
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0851革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 08:16:39.96
>>844
永井さん殺害とか
赤砦社との殺傷戦はどう説明するつもりですか？
0853革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:32:32.36
>>851
永井については残念ながら、売り渡し証言の強行と維持を再三の警告にも関わらず、改めなかったことへの対策活動の中で起きたことだ。
売り渡し証言は公判記録に残されているので事実に間違いない。
自己が重刑攻撃にかけられんがための他のメンバーの売り渡しであったことは明らかだ。
だが、追いつめられた故の行為であり、それだけならば、生涯を通した自己批判活動と云う道もあったろう。
だが、彼は残念ながら、それを拒否した。
再三の機会を設けたにも関わらず、売られたメンバーとの対面、自己批判から逃げ続けた。
それだけでなく、売り渡し問題を曖昧にぼかすために、路線対立を偽装し自他供に欺かんとした。
指導部であることを利用し、官僚的圧力で下部に工作していた。
結局、売り渡し証言は維持されたまま、対策活動に入らざるをえなかった。
まぁ、田舎のメンバーにとっては晴天の霹靂で、俺もショックで潰れかけた。
獄中者の連帯運動から抗議の絶縁の手紙とか来たが、その時点では何も分からず、応えられず回りのシンパからも非難が集中した。
とにかく、メンバーの死は受け入れがたく辛く苦しかった。
現在は上記の様に考えている。でも、本当は思い出すのも嫌なんだよ。
赤砦と現代については、活動から脱落した後の出来事なので何とも云えない。
思う所はあるが、もう辛いので、今日は、もう勘弁してくれ。
0854革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:17:07.28
>>852
0855革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:30:25.79
>>853
0856革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 13:30:26.22
>>844
出刃庖丁を突き立てる相互絶滅戦、殺戮そのものを目的としたテロ行為こそ解放派のアイデンティティじゃないか！
0857革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:35:57.44
>>853
「売り渡し」とこじつけてるだけ。
殺し合いこそ解放派の解放派たる所以。
内糾→殺し合いの解放派万歳！
0858革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:46:27.29
まさか、殺しあいを自己目的にしてたとは思いませんが、青解はドロドロとした情念のような暗く重たい雰囲気があった
せめてメットだけでももっと明るい青にしたら良かったのに
まぁ爽やかさのカケラもない連中でした
0859革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 13:46:27.94
まさか、殺しあいを自己目的にしてたとは思いませんが、青解はドロドロとした情念のような暗く重たい雰囲気があった
せめてメットだけでももっと明るい青にしたら良かったのに
まぁ爽やかさのカケラもない連中でした
0860革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:52:39.34
>>859
それはマルマル派のことだろ
0861革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:47:30.45
>>853
顔の判別がつかなくなるまで殴る

同志として戦った仲間をそこまでしないといけないのか？
厳しい取り調べの中でポロっと名前を出しただけで、積極的に警察に売ったわけではないだろ
そもそも人間とは弱いものだ
それを認めて現実の運動があるのではないか？

樋口さんならそこまで追求しなかったのではないか？
0862革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:28:43.05
>>861
おまえ、851を、よく読んだのか？
売り渡し証言は、公判廷で行われたんだ。
取調室で漏らしたとか、そんなことじゃない。
しかも、証言の撤回を要求しているのに維持し続けた。
自己批判からも逃げ続けた。
売り渡しを誤魔化すために路線対立まで偽装した。
売り渡し証言を撤回をし、素直に自己批判していれば、あんな結果にはなっていない。
こちらは売られたメンバーとの対面と自己批判の場を再三設けたのだ。
誰も好き好んで仲間を手にかけたりしない。
だが、嫌でもやらねばならないことはある。
0863革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 18:41:44.29
>>852
0864革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 20:36:41.40
手にかけた方は悪くない。
手にかけられた後、生き返らなかったのが悪い。
0866革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 21:34:25.52
なんだかんだ言ってもピンコロリが瓦解の始まりだな。
0867革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:39:14.00
>>847
0868革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:39:37.08
>>852
0869革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:42:15.47
>>735
0870革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 23:07:37.90
>>862
ヤクザみたいですな
0873革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 18:42:19.39
>>862
革マルだけが対象じゃないじゃん
論理破綻してますよ
0874革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 19:49:47.90
>>873
論理とは？
0875革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 19:57:36.93
>>874
844の論旨は、
内ゲバは樋口さん言う通り反対だが、革マルは反革命だから内ゲバにはならないから許される　　
ということだろ
永井さんや赤砦社は意見の相違があるにせよ「反革命」ではないだろ？
それなら暴力はダメだろ
まして殺人が許されるわけないだろ！
0876革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 21:27:47.55
>>868
>>869
D乙
0877革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 21:33:41.99
>>875
それは樋口さんの意向の説明だ。
樋口さんは、例えば、協会派へのゲバ行使なども批判していた。
まぁ、それは、あの本を読んで初めて知ったことだが。
しかし、解放派全体としては対革マル以外も様々な党派と闘ってきている。
まぁ、無理もあるが、内ゲバ、つまり反革命とは認識しない党派に対しては限定的な攻撃って感じかな。
ふりかえれば、中核、共産同、インター、あらゆる党派と一度ならずぶつかってきたし、歴史的事実で言い訳はしない。
樋口さんは、こうしたことも苦々しく思っていたってことだろう。
ここまでは納得されてるとして、永井問題、そして赤砦と現代の戦争については
0878革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 21:54:54.91
>>877
樋口さんが解放を離れた後の出来事だ。
あの本にはその二件についての記述はない。
だから、樋口さんが、どう考えているかは分からないが、無言ってことはたぶん認めたくないってことだろう。
永井問題についての俺の考えは上に書いたから、繰り返さない。
赤砦と現代の戦争は、俺にとっては悲しく辛いことだった。やってほしくはなかった。
狭間ら幹部の官僚的腐敗を取り除く過程で起きた仕方のない事態だったと考えるようにしている。
0879革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 22:38:43.12
>>878
率直な意見ありがとうございました
ローザルクセンブルクと樋口さんの考え方はよく似ていると思います
樋口さんの方針からぶれなければ良かったのにと思います
0880革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 23:12:08.14
>仕方のない事態
出刃での殺し合いを「仕方のない事態」だって？
おまえの感性を疑うわ。
0881革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 23:31:57.68
ニコニコ鉄パイプみたいなのがいた時点でとっくに全部腐ったミカンだったんだよ
0882革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 23:50:39.26
>>853
『狭間一派は８８年１月２１日、永井同志に対する「権力への屈服−売り渡し」なるデッチあげをもって除名攻撃を仕掛けるが、そのデッチあげをことごとく論破され、逆に自らのクーデターの手口が明らかにされてしまった結果の白色テロ虐殺であった。
　永井同志への除名攻撃が、解放派のクーデターとして位置付けなくてはならないのは、マルクス主義の日本に於ける「復活」として、スターリニズム組織との対極にプロレタリア革命を闘い抜く党の建設をかけて闘い抜いてきた解放派を、スターリン主義の「党」に一気に変質させる為の解放派解体攻撃であったからである。』
『三カ年を前に、デッチあげ処分提起の「スコラ」議案と、処分攻撃に反撃した永井同志の８９年２・２意見書を読み返してみた。
　“こんな単純明快なペテンで「権カへの屈服−売り渡し」などという根も葉もないデッチあげが横行してしまった革命組織とは一体なんだったのだろうか”』
『この８９年２・２意見書が執筆された当日、一年間にわたり永井同志不当処分を認めず、組織のスタ化と闘い抜いてきた辻同志か査問の過程で虐殺された。
　そして８９年２・２意見書に完膚無きまでに打ちのめされ、論争ではペテンをつらぬけないと判断したクーデター首謀者どもは、スターリニストとして自己を完成させるべく、永井同志への６・２５白色テロ虐殺を兇行したのだ。』
0883続き
垢版 |
2020/08/24(月) 23:51:49.84
『永井同志への除名処分攻撃の推進構造は、「頂点」からのクーデターとしてあった。
　革労協の規約は、処分権は所属基本組織にある。基本組織の決定を上部組織が承認するのである。しかし１・２１クーデターは、中央機関会義である×××に於いて会議冒頭、本日の議案が永井同志の処分問題であると表明され、永井同志の退席決議から開始された。
　本人を排除しての処分決定とは、本人に一切の反撃権・防御権もないスターリニズムあるいはファシズムの反対派抹殺手段に他ならない。クーデター首謀者以外の参加メンバーの多くは当日初めて議案を手にするのであり、捏造された「証拠」とペテン論理に反撃の術もなく押し切られ、「処分」は強行され、発動された。』
『クーデター首謀者どもは、×××会議後、永井同志の拉致監禁を条件としての自己批判書デッチあげをもって、クーデターの電撃的決着をもくろんでいた。しかし、とっさの機転でその場を脱出した永井同志は、即座に８８年２・３意見書を執筆し、完膚なきまでにデッチあげをあばき、そのクーデター首謀者どもの決断に至るまでの自己破産の状況をも浮き彫りにした。』

『「権力への屈服−売り渡し」デッチあげは、８８年２・３意見書で完膚なきまでに打ちのめされた。
　「傷害致死現場に居なかった」ことを立証する永井同志が「売り渡す」べき「犯人」・「犯行」を知り得るはずはない。永井同志にとって「売り渡す」ことは不可能であると同時に、もし「売り渡す」ことができたならばそれは自らの有罪を立証するということである。永井同志「売り渡し」説は二重の矛盾であ。』
0884革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 00:30:29.34
>>876
0885革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 01:00:43.61
>>883
これは、だれの何処の文書だい？
0886革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 09:12:32.74
潰瘍性大腸炎の原因は、もしかしてプルトニウムなんじゃね
だとすると、2011年以降潰瘍性大腸炎の患者数の増加ペースが急加速している事も見事に
説明出来るよね
https://www.medience.co.jp/forum/pdf/2016_02.pdf
0888革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 13:58:46.28
さすがのアオカイもカクマル反革命にはタジタジだな
0889革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 16:39:02.64
革マル派は革命理論においては科学的で冷静なのに、エネルギー・原子力問題になると、
非科学的で迷信のようなことを言ったり、軽はずみで素っ頓狂なことをする。
これは何故なのか？
0894革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 20:52:12.99
釣魚（日本偽名＝尖閣）列島。日本の主権など何の根拠も無いから、自衛隊も駐留できない。日米地位協定に基づく米軍駐留できない。
それをやったら、中国の領土へ軍を侵攻させたことと見なされて、開戦となる。台湾の立場もなくなる。
日本政府も分かっているから動けない。

政府挙げて国民を騙し続けても、結局、何も出来ないから、そのうち改憲と軍拡のために、国民を騙していたことがばれる。

釣魚列島を折半して手打ちするような政治家は、出ないかな？まあ、腐った既成政党など、釣魚列島を中国から略奪することしか主張してないから、無理だろうが。

革命的左翼が権力を握ったら、さっさと釣魚も拉致問題も相手と誠実に話を付けて、解決して、一路世界社会主義世界革命の王道へ進んでくれよ！
0895革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:09:56.04
合法的改憲が困難と悟った極右は、何やら「日本国憲法無効決議」を上げて、一気に明治憲法を復活させようとしているらしい。
いくつかの地方議会で決議をあげ、過半数だけで済む国会決議で、一気にクーデターをやろうとしているらしい。

内乱罪はそういう奴らにこそ適応すべきたが、ブルジョア三権分立など全くのペテンだから、案外クーデターは、一時的に成功するかも知れないぞ。
0896革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:22:46.64
それこそ、まさに民意でしょ
0897革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:43:50.55
そんなことになったらまさに地獄。
クーデターに成功した復活日本軍国主義は、領土問題などを巡って、周辺国と次々と戦争状態へ入って、ミサイルを撃ち合って、破滅するしかない。

原発も制御できなくなって、人類滅亡。
0898革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:55:50.21
>>897

でもさあ！
もしもそうなったらさあ！
日本人の粋を集めた
宇宙戦艦ヤマトを復活させて
イスカンダルのスターシアの所まで
コスモクリーナーを取りに行けばさあ！

人類滅亡まであと1日…の前までに
何とか地球は救われるじゃん！
0899革命的名無しさん
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2020/08/25(火) 21:59:06.05
>>886
>>893
0900革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:20:58.09
旭日旗を揚げて、戦艦信濃とか加賀とか、伊勢とか、蒼龍とか、その他、戦前の名前そのままで復活させようとしているんだから、相当、戦前大好きの戦争ゴッコちゃんなんだろうな。

稲田朋美とかみたいに、教育勅語大好きで、小学校から唱和させようなんて企んでるし。

なんにしろ、自民や極右日本会議のゴロツキ戦争賛美連中は、日本と世界に災いをもたらす死に損ないのゾンビどもでしかない。

日本軍国主義を復活させれば、再びアジアで覇権を握れるとか妄想してるんだから、救いようがない。
0901革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:53:30.06
>>868
>>869
0902革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:58:27.36
おまいらがジタバタしたところで、民意は自民党を圧倒的に支持している。それに、押しつけ憲法はそもそも無効である。しかし、民主主義の原則に則って、無効の確認の決議は必要だ
0903革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:59:50.62
>>899
>>901
0904革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 10:09:31.23
新左翼が勃興した昭和３０年代においては、都市部の大学生で自民党を支持する人は少なく、
社会党、共産党を支持する人が多かった。
社会党、共産党の「既成左翼」では満足できない人たちがブントなどの新左翼に加入した。
自民党とは「新しい潮流とは無縁の田舎の老人の党」だった。
だが、現在の安倍政権は都市部、地方を問わず若者から支持されてきた。
一方、新左翼も共産党も、支持者は老人ばかりになり、養老院のような集団になってしまった。
このスレでも、昔の党員間のトラブルや内ゲバをめぐって、老人たちが延々と言い争っている。
0905革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 11:50:11.76
わが革労協を誹謗中傷するものは皆殺しにするまでだ
0906革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 13:08:08.77
>>905

ひぇ〜〜〜〜
やっぱ革労協一家狭間組の親分さんは〜〜〜
迫力があって
こわいドスなあ〜〜〜〜
0907革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 13:08:43.78
>>902
「自民党を圧倒的に支持」かどうかはわからないが、
支持率でいえば自民党が1位なんだよな。

俺はどこも支持していない。
しかし「支持している政党をひとつ答えよ。「ない」は認めない」
といわれたら消去法で自民党かな。

「支持している政党をひとつ答えよ（自称革命党を含む）」といわれて
革労協！と答える人がどれだけいるか？
0908革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 13:11:11.79
はい（＾＾）／
0909革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:43:40.85
新左翼が奇妙なのは、活動家の人数が数千人、解放派に至っては５００人くらいしかいないのに、
「労働者階級を解放する」「アメリカ帝国主義を打倒する」などと途方もない大風呂敷を広げることだ
これでは脳がパラノイアに罹患していると言われても仕方ない
N国党のように、「NHKの視聴料徴収反対」のような、ワンテーマだが、確実に多くの国民の共感を呼ぶ
ような政策を掲げたほうが、運動の成果が上がると思う
0910革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 15:25:29.01
ま〜ロシア革命おこしたボルシェヴィキだって、大した人数はいなかったろうしｗ
ボルシェヴィキはロシア革命成功させたが、やはり天の時と地の利と人の和がなければ
少数派で革命なんて難しいよねｗ
0911革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:19:10.34
>>903
0912革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:19:10.37
>>903
0913革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:48:10.40
俺の指もビビッてるのかな・・・
0914革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 20:31:21.39
>>882
中原氏→レーニン
狭間氏→スターリン
永井氏→トロツキー
0915革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 20:32:03.15
↑樋口氏→ローザルクセンブルク
0916革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 20:56:36.16
>>914
木元は？
0917革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 21:01:30.04
>>916
滝口氏と同じで当てはまる人なし
0918革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 21:22:46.70
最大勢力は、「支持政党無し」。
つまり、自民維新から共産党まで見放されている。
しかも積み重なった様々な問題や、不満が溢れている。
右派連中は軍国主義化と戦争と破滅へ突き進んでいる。

今こそ、革命的に世を変える勢力が求められている。
0919革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 21:27:10.38
>>889
>革マル派は革命理論においては科学的で冷静なのに、
どこが？ 革マルの革命理論（実態は反革命理論）は支離滅裂だし、
それ以外についてもめちゃくちゃだ。
理解できないことや認めたくないことはすべて権力の謀略・・・
仮に権力の謀略と本気で信じているとして、なぜ権力を攻撃しないのか？
0920革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 22:07:34.53
革マル派は、国家権力の謀略と言うなら、さっさと権力と戦って、殺された同志の敵を取れ。
せめて責任者を告訴でもしろ。
0921革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 22:43:36.67
>>919

それはたぶん
まだ革命的な情勢に至っていないので
権力との戦いを
戦略的に回避しているだけなのではないでしょうか？！
0923革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 23:39:40.20
>>884
0924革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 23:42:18.13
>>921
コイツらに何言っても無駄だよ。
理論以前的な感情的な、というか
怨念的な革マル憎しの感情が先走
っているんだから。
0926革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 00:09:45.81
>>924
革マルは皮肉られてることも自覚できないんだね。
0927革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 00:27:05.95
革マル派の「まだ革命情勢には至っていない」という情勢分析は正しかったんだろうね
なぜなら、他党派の革命運動はことごとく失敗に終わったから
他党派の跳ね上がりこそが皮肉にも黒田理論の正しさを証明してしまった
0928革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 00:29:38.15
>>927
>なぜなら、他党派の革命運動はことごとく失敗に終わったから
何言ってんだか。そりゃ、カクマルが革命派を背後から襲って、邪魔したからじゃねぇか
0932革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 06:13:30.72
>>927
革マルにとっての革命情勢は革マルが増えることなんだから、永久に来ないよ。
だから千年革命論が生まれた。
千年先くらいには革マルが増えるんだってよ。
0933革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:08:12.85
中核も革マルも革命の阻害物、桎梏
わが革労協がすみやかに駆逐するであろう！
0934革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:09:06.91
反帝学評ってカッコいいネーミングだね❤
0935革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:19:30.78
>>911
>>922
0936革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:19:30.92
>>911
>>922
0937革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:41:35.05
↑のような
レスアンカーだけとか
リンク先のアドレス（グーグルの検索結果一覧など）だけとかで
今回は実にスレの無駄遣いが多かったな！

反原発とエコロジー←（だったかどうかまでは定かではないが…）を掲げている革マルさんの仕業ならば
その辺は、もうち〜〜〜〜っと
気をつけてくれや
0938革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:43:40.61
>>928
失敗自体は認めるのか、進歩だなｗ
0939革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:02:01.45
>>803

今の中国は
それに勝るとも劣らない横暴ぶりで
周囲の岩礁なども含めて
「これはオレたちの島あるよ」
「文句があれば軍隊を出して
制圧するあるよ」
0940革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:21:20.36
でもなぁ、歴史的にはあのあたりは全部中国の海で、支那海なんだよな
0943革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 13:39:23.16
中国も食糧難で人民を食わせるために色々試行錯誤してんだろ
0945革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 23:09:36.17
中華人民共和国万歳！
偉大なる領袖であり、全国全民族全人民の指導者習近平同志万歳！
0946革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 00:07:51.18
[中国共産党 1200兆円]
0947革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 06:52:28.32
帝国主義打倒!社会帝国主義!
米中ロ三角核均衡粉砕し、世界革命戦争勝利へ!!
0949革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 06:55:28.83
社会帝国主義妥当でした
0951革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 11:02:34.16
久しぶりに来てみたら、ネトウヨ・電波などが跋扈しているな。
直対応しているアフォもいるが、放置しておけよ。
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