革労協スレッド52

**革命的名無しさん** · 2021/08/09(月) 03:04:20.47

本スレは革命的労働者協会ないし社青同解放派に関する、情報交換及び議論の場である。

前スレッド
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/kyousan/1624779102

**革命的名無しさん** · 2021/08/11(水) 19:36:32.35

>>57

問題は
決起盛んな老体活動家を集めた後
いったい何を目標にして
戦うかですなあ！

老齢年金のベースアップとか
介護施設での待遇改善とか？

あとは今も捕らわれ続けている
獄中同士の奪還とか恩赦とか？

**革命的名無しさん** · 2021/08/11(水) 20:16:49.54

そりゃ、スクラム組んでジグザグデモだろ。
ピッピッピッピッ、安保粉砕！闘争勝利！

ま、冗談はさて置き、
新左翼や全共闘が何を目指していたか、解りやすく整理して、若者や後世へ残すよう論文化、文書化や動画化や劇画化などに、余生を費やすのも良いだろうな。

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 02:25:12.37

>>59
確かにその意義については
認めるけれど……

ただ、
大学解体と安保粉砕

労働者や人民が主体の共産主義革命を
目指してました

などと伝えても
「おじいちゃんたちの頭の中は
お花畑だったんだねえ」と
一蹴されて
終わってしまいそう！w

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 04:20:01.88

過去の経験で今後も役に立つのは非合法技術だけだと思うんだよな
今後、ますます警察国家が強化されていく中で、人民に対抗する手段を公開してほしい

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 06:40:39.68

>>61
合法的で広範囲に人民に支持されないと駄目だ
平和革命一択

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 07:00:42.54

>>61

確かにそれもそうだけど
その秘密のノウハウを公開してしまったら
公安や警察の知るところにもなってしまうよねえ

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 08:17:04.90

>>62
>平和革命一択
NO!

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 08:51:17.66

ふつうのデモと違ってジグザグデモは、今の若い人はできないし、やったこともない
今の老人たちが生きているうちに教えておくことが大切だよ

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 09:08:51.20

>>65
まず、普通のスクラムデモだな。
密集するので、慣れないと、互いの足の踏みあいになる。
1、2、1、2と、リズムをとって足を出す。
スクラムの組み方にも党派性がある。
共産同は、なるたけ密集して、そこから旗ざおを突き出す。
いわゆるヤマアラシ。迫力たっぷり。
解放は一人一人がしっかり一人立ちして構える。
集団戦闘の際に視界がしっかり保てる。

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 09:23:24.16

ギリシャ風、重曹歩兵の密集軍団

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 10:33:48.36

>>67
重装ではない。
プラッチックのヘルに竹の竿。

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 10:38:25.98

>>61
零細興信所に毛が生えた程度のレベルだろうがw

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 10:46:42.09

>>66

やはり伝統芸能ですね！

今のうちにしっかりと
後世に伝えておかなければなりませんね！

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 10:53:05.91

>>69
まぁ、知らぬが仏やね。

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 11:16:39.92

ttps://bund.jp/?p=29026
こんな感じのマニュアルを公開したら市民の自衛に役立つのでは。
ルージュの伝言？

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 15:42:16.64

>>72
ルージュの伝言はプロレタリア統一戦線戦闘団の団員心得。
門外不出で見たことはない。
まぁ、球根栽培法とか腹腹時計の類で想像してね。

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 17:07:56.51

>>64
向坂逸郎大先生に失礼だろ！

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 17:36:13.37

>>74
その理屈なら、日共にも失礼になる。
向坂はソ連スタ直結のスターリニスト。
ソ連のアフガン侵行を支持し、革命後は言論の自由など否定し、反対勢力を弾圧すると明言していた。
そのスターリニストを先生、先生と崇め、奉る君の様な腰巾着は、ある意味、下からのスターリン主義の典型だな。

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 17:37:22.33

結局、つまりは、要するに、スターリンが正しかったってことじゃん

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 17:45:56.52

>>76
74の立場ならな。

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 20:00:41.06

>>75
スターリンは平和革命なのか？
当時はトロツキーですら、「労働者国家無条件擁護」って言って反スタの論客ですらソ連を美化してたから仕方ないだろ！

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 20:31:26.64

>>78
トロッキーが労働者国家無条件擁護なら、ソ連スタ支持は、仕方がないのか。
インター以外の新左翼はソ連スタと対決していたがな。
そして、仮に向坂が革命に成功したら、表現の自由を否定し弾圧することも仕方がない。
ソ連の衛星国になることも仕方がない。
そして、君は向坂の小官僚になって、弾圧を担うことも仕方がないのだな。
だが、インターはソ連国家とは繋がっていない。
また、革命後は言論の自由を否定し、反対派を弾圧するなどと明言していない。

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 20:42:39.19

>>79
反ソ連の新左翼は帝国主義に支援されてた。要するにスパイ集団

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 21:24:18.10

>>80
ほう、。
新左翼が帝国主義に支援されてた科学的証拠をあげてもらおうか。
新左翼は、いつも弾圧されていたがな。
向坂は弾圧される様なことはしないがな。
結局、ソ連崩壊まで、ソ連につき従っていた。

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 22:19:38.48

>>81
同じ社青同の仲間だろ
少しくらいは援護したらどうだ！

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 22:44:22.86

>>82
スタをスタと云ってるだけだ。
事実なんだから。
そこから出発するしかない。
それより、スパイよばわりの方がよっぽど酷い。
こんな濡れ衣を着せて、今度は「仲間」か？

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 22:53:47.22

>>83
相手を間違えるな
俺はスパイなどと言ってはいない
向坂逸郎の平和革命について擁護してるだけだ
向坂逸郎の平和革命は修正主義とは違う
あくまで革命である
少数派の暴力でクーデターを起こすのを是とせず、あくまで多数の人民の支持を得て革命を起こす
これは解放派も同じだろ？
革命的議会主義で議会で労働者の意見を表明しつつ、「戦う労働組合」を通じて権力を労働者に移す
「昔、軍隊、今、総評」のように労働者が権力を握る
これこそが革命の王道だろう！

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 23:19:21.45

＞少数派の暴力でクーデターを起こすのを是とせず、あくまで多数の人民の支持を得て革命を起こす
これは解放派も同じだろ？

違うな
革労協は出刃包丁だろ

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 23:35:03.62

>>84
その革命権力がスタの様に労働者人民を弾圧するなら、同じことだ。
向坂自身が批判を許さず弾圧すると明言しているのだ。
そして、ソ連陣営に加わるという。
そんなものを支持できるか。
そんなものを支持できるか❗

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 23:39:31.00

>>86
向坂逸郎にも間違いはある
平和革命路線は正しいが、ソ連を美化したことは誤りである
ソ連にも良い点もあったが、全てが良いわけではない
多くの活動家も向坂逸郎から少しずつ距離を取るようになった

**革命的名無しさん** · 2021/08/12(木) 23:56:30.15

>>87
まだ、そう云ったほうが説得力がある。
また、大先生に失礼だ、とか云わないことだ。
如何にも、独裁者におもねる官僚のセリフで、それだけで、イヤな気分になる。

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 00:14:27.78

>>71
ハイハイ（笑）
知らぬが仏（笑）
知らぬが仏（笑）
零細興信所未満だなんて知らぬが仏（笑）
空き家現代社を見れば全て納得です！（笑）

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 00:25:18.62

中核派潜入スパイは日帝右翼警察自衛隊系。
革マル派潜入スパイは工作活動バリバリCIA系。
革労協潜入スパイは社会党経由の冷酷KGB系。
社会党に加入しているつもりが、逆に社会党から潜り込まれた。

各派の非合法活動には、各派潜入スパイ機関の特徴がよく表れている。

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 03:46:15.57

CIAのスパイ同士が罵り合って人民を反共に教育するのが、帝国主義の戦略だった。そして、馬鹿どもがCIAに踊らされたが真相。

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 06:21:28.61

これでも読んで歴史の勉強をしてみたらどうか？
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1480608095/931-n

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 07:37:37.89

>>88
純真な方だなあ
素直に敬意を評します
「大先生」なんて言ってる時点で、半分茶化してるわけだが

平和革命というのがレーニン独善主義から脱するキーワードだと思います
平和革命も目指しても、自然発生的に小競り合いくらいは起きるものです

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 09:03:00.38

>>87
「ソ連の占領・支配を受け入れる」「ソ連とともに言論弾圧する。人権侵害する」という
のは重大過ぎる誤りではないか？　
向坂教授は学者としては優秀だし、社会主義文献の翻訳でも実績がある。
だが、スターリン主義による言論弾圧・人権侵害を肯定している時点で政治思想家として
は完全に失格である。これなら、ソ連や中共と決別し、自主路線を歩んだ日共のほうが
はるかにましだ。

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 09:05:57.02

>>94
>自主路線を歩んだ日共
六全協で革命を放棄した時点でカス

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 09:16:03.23

>>94
暴力革命の過ちを認めたところは偉い
しかし上意下達で決めただけだと、いつでもひっくり返る
少数が多数を支配する構造そのものがやばいし嫌いだ

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 18:45:00.27

>>72
古くはＩＲＡ(アイルランド共和軍)の"The Green Book"。
最近では革共同中核派の『雲と火の柱 ―地下生活者の手記―』ですな…

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 18:47:54.51

>>95
革命→独りよがりのクーデター

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 18:54:13.35

タリバンは

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 19:07:37.22

>>99

アフガニスタン国民からは
結構指示されているみたいだな

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 21:38:06.86

鞭打ちとかする集団が支持されるわけ無いだろう

**革命的名無しさん** · 2021/08/13(金) 23:50:41.69

暴力無くして革命なし！
かにが平和革命だ。いかなる革命も帝国主義者は暴力的に破壊してくる。それが歴史から学んだの教訓だ

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:35:10.80

>>102
お前が決めるな
多数派の人民が状況に応じて判断する
ただ日本は野蛮な国ではないので、平和革命で充分である
革命とはクーデターを起こして独裁権を握ることでなく、社会の構造を変えて労働者が権力を持つようにしていくことである

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:53:44.04

>>103
>日本は野蛮な国ではない
　だとよ。笑うとこ？

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 09:00:21.35

>>104
品のないやつだな
言葉の使い方もなっとらん

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 09:12:02.95

日本には自由、民主主義、人権、法の支配がある。これは諸外国に比較して相当なアドバンテージだ。
その成果を踏まえて、もっとよい社会を人民の支持のもとに作るのなら素晴らしいことだ。
だが、跳ね上がった前衛党が社会を暴力で破壊し、権力掌握を目指すのなら、オウム真理教と同じ
有害で卑劣な反社集団に過ぎない。
「反社を利用しない」「反社と関わらない」「反社の要求に屈しない」は我々の社会の鉄則である。

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 09:18:26.58

>>106
>日本には自由、民主主義、人権、法の支配がある
だってさ、もうね腸捻転になりそう

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 09:32:42.34

>>106
それなら、改良ですむことだ。
何故、君は革命を主張するのだ。

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 09:37:55.54

カルトに頭犯された人でしょ

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 09:41:02.63

>>108
106はネトウヨだろ
俺と一緒にするな
俺は民主主義の延長線上にあるもっと素晴らしい世界を目指している
資本主義を改良してるだけでは、次の社会はこない
ただし、暴力で民主主義を破壊するのは、反革命だと思っている

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:03:53.32

>>107
あなたはまず腸捻転の治療をしろ。革命はその後でもよい。

>>108
改良であれ革命であれ、「日本社会がこれまで築いた成果を踏まえたもの」でなければ
ならない。愚かな自称前衛党にこれまでの成果以上のことなどできはしない。

>>110
自由・民主主義・人権・法の支配は国際社会の普遍的理念であって、右翼・民族主義とは
無関係である。革命であれ、改良であれ、民族主義であれ、普遍的理念を踏まえたもので
なければならない。

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:18:24.09

>>111
異議なし！

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:24:18.31

カルトは自演が好き

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:16:10.24

場合によっては暴力も求められる

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:28:43.29

>>114
そういう考えが内ゲバや内内ゲバを産む
少しは学べや！

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 12:17:32.12

>>115
暴力無しに変革はあり得ない
基本を学べ

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 12:19:52.17

>>115
アフガニスタンのタリバンを見てみろや

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 12:21:00.60

>>116
暴力反対！

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 12:56:06.96

これだけ新型コロナのデルタ株が蔓延しているにも関わらず
オリンピックに引き続いて
パラリンピックもやるんかなあ？！

でも、（オリはやったのに）パラをやらないとなると
「障害者差別だ」とか言われそうだし
中核派も解放派も赤軍派も
面と向かって反対とかは
できないのかもしれないなあ！

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:42:34.33

>>119
検査をもっと厳しくするとか対策はいろいろある
対策をまともに採らないで「反対！反対！」なんてナンセンス

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:49:07.49

路上生活者への中傷発言をした奴が謝罪してたが見せかけの行動に過ぎないだろうな

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:07:01.99

>>121
情け無い話だ
新自由主義は動物みたいな欲望だけの人間を産み出す
人間は助け合って生きなければ生きる値打ちがない

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:29:36.32

>>120

これだけ国民に対して
外出するなだとか
時短営業しろだとか言っておきながら
世界中から、その関係者が集まるのはOK！

ってな、ダブスタには
あきれ果てるというか
オラ～、どうしても
納得できねえだ！(-_-#)

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:31:56.70

>>123
大人になれ
現実を見ろ！

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:03:07.68

>>124
大人になれば、ダブスタは許されるのか？
感染爆発はますます激しくなってるぞ。
拍車をかけたのが五輪の強行であったことは政府関係者も、渋々認めているぞ。
おまえの云う大人は、この理不尽を、見て見ぬふりをする奴のことか❓

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:12:32.94

>>125
今できることをやる
いまさらデモをしても止められるない

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:26:28.99

やる気さえあれば、でもで五輪もコロナも止められる。すべて、やる気も問題だよ。やる気がないから、日本は戦争に負けた

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:27:43.50

>>127
唯心論か
マルクス主義者とはいえんな

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:31:54.24

きみは、結局最後はど根性だと分かってないでしょ。だから、すぐに諦めて敗北する

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:41:28.04

>>129
中核派さんですか？
ご苦労様です
洞口さんによろしく

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:12:50.04

感染者は増えても死亡者はそれほどいないだろ
街が賑わってみんな遊んでいるのは、誰も気にしていない証拠
騒いでいる奴は現実を見ろよ

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:17:11.26

このスレは
なんだかよくわかんないけど
いつ来ても
とにかく楽しい所ですね！

なぜだか心が和みますw

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:18:44.36

>>131
現実は医療崩壊。
俺だけは大丈夫と云う、君のような脳天気が、更に状況を悪化させている。

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:19:58.26

>>131
そんなことより、政府が「ラムダ株隠蔽」してたことが問題だ
これが致命傷になるかもしれないのに呑気なことだ
オリンピックを開催するならもっと神経を使え
政府を追及すべし！

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:21:41.14

>>130
まさか、いくら中核でも、ど根性はないだろう。
巨人の星やカエルじゃあるまいし。

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:24:51.92

すごい加齢臭だ

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:25:32.53

>>135
人間性の解放派
ど根性の中核派と聞いたが

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:33:42.59

信念的信念こそ中核派魂の結晶

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:38:56.35

>>137
出刃包丁

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:40:28.72

>>137
まぁ、そう云われてるけど、中核も左翼なんだし、本気でド根性なんて主張しないだろう。
中核魂とかは、本当に見聞したことはあるが、不可能を可能にするとは思っていないだろう。

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 17:03:03.51

>>134

あらまあ！
こんなことが起きていたのですね！

やはりこれは
ゆゆしき問題ではないかと……(-"-;）

国内ラムダ株初感染は五輪関係者　7月確認の女性（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0c77b803debe5d1e470c4cd956ca888b7f17801

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 18:04:15.83

>>140
ど根性なくして中核派やると思う？

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 18:15:45.40

>>142
まぁ、貴方が本人なら、もう何も云いません。

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 18:18:10.60

>>142
ど根性で他派を引き回すのはやめてほしい
それぞれの主体を尊重してほしい
「自由とは常に、異論者の自由である」(ローザルクセンブルク)

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 18:46:44.02

理想を掲げても現実は違うよな

"出刃包丁"

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 18:55:42.92

>>145
中原さんがいたらこんなことにはならなかった
革マルのせいじゃ！

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 19:04:34.23

随分古い話だな

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 20:27:37.81

ピョコン　ペタン　ピンコロリ
ピョコン　ペタン　ピンコロリ

ロウタイ　ナガイ　ハザヤマダ
青虫いろいろあるけれど
この世で一匹！
ゲバゲバ大好きヨシヒコ様は
テロ　テロ　テロ　とは鳴かないで
ニコニコ　ニコニコ　鉄パイプ
泣いて笑って鉄パイプ
憎いよーッ！　このォ　宗派私兵グループ！！
どっこい刺してる出刃包丁

https://m.youtube.com/watch?v=yknVxEuRYSo

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 20:33:22.77

ねえきみ、オムツ大丈夫？

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 20:54:35.95

>>148

す、すごいですね！

実は自分も
「泣いて笑って出刃包丁」のくだりだけは思いついたのですが
その先が続きませんでした

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 21:17:52.66

>>146
中原がいたとしても狭間あたりは分裂したと思うぞ

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 21:27:21.41

>>151
狭間は解放派の思想とは違うですよ
いらんとです

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 21:49:36.96

でも滝口分裂後は狭間が支配してたんだよな

**革命的名無しさん** · 2021/08/14(土) 21:55:00.20

>>153
で、ダメになった

**革命的名無しさん** · 2021/08/15(日) 10:32:04.76

>>133
軽症者を病院から追い出せば大丈夫
街が賑わっているのは、人民が気にしていない証拠
妄想に逃げ込まず、科学的データを見ろ
妄想で人民を扇動するな

**革命的名無しさん** · 2021/08/15(日) 10:40:43.58

そして日本人はみんな死に絶える。めでたしめでたし

**革命的名無しさん** · 2021/08/15(日) 10:55:06.18

犠牲者数は諸外国のほうが多いだろ
人類が滅亡するとでもいうのか？