【複数恋愛】ポリアモリー総合スレッド
行動として表れる嫉妬や独占は内心の不安や恐怖の裏返しで
不安や恐怖は自信のなさから来る
結局、複数パートナーを持つことが許容できるのは自信のある人だけで
自信のある人は社会的常識がどうであれ自分が正しいと思うことが絶対だから
根本的に社会的な多数派/少数派という概念とは別の次元にいる
んで、社会的少数派であることが大きな問題や障害と認識されてないから
当然、現状の仕組みを変えようという発想や行動も出てきようがない
複婚な人たちはわざわざ表に出てこないだけで
得られるメリットを最大限に享受しつつ
ひっそりと社会に潜んでいると推測される 15年間、寝室をシェアした2組の夫婦
ttp://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-216.html
米国で女性同士の三人婚
ttp://www.2chopo.com/article/747/
“フリーセックスではない” 複数人数と同時恋愛する「ポリアモリー」
ttp://www.ne-ta.com/archives/1655579.html 了解了解。
虫外道どもの行う組織的大量毒殺について、言及するにはまだ少し早い。
もう少し虫どもが潰れてからだ。そう慌てるなよ。 >>20
いま、クズ虫けらブッ殺すのが一番人気あるんだよ。
これからずっとそう。逃げ場はないよ。 >>13
子育てだって2人より3人の方が楽だよな
一人が仕事休んで育児に専念した場合、
二人親だと収入1/2になるけど三人親だと収入2/3で済む
二人より三人いた方が何かあったときの対応も取りやすい 個人的には三人より四人のほうがいいな
男二人に女二人
片方の性別が多いと多いほうの性別の奴が「不平等だーっ！」とか言って欲求不満になって外で浮気しそうだから >>23
でもさぁ、４人仲良くって本当にできるのかねぇ？
例えば
A男、B男、C子、D子と４人のポリアモリーが一緒に暮らしたとして、
A男とB男がC子に夢中になるとか、偏りが出たりしないのかな？
ポリアモリーって嫉妬や独占欲、序列を付けないとか聞くけど、本当に平等に愛せるのかね？
一緒に暮らしてるうちに嫌な所とか見えてきて、A男もB男もD子に愛想尽かしたりとか
飽きたりとかして愛情が冷める事だってあるだろうし、C子よりもD子がスペック低かったら
やっぱり比較されたりしちゃうだろうし…。
あと、現在のポリアモリーの生活とか見てると
中心カップルがいて、残りのあぶれた者同士でセフレやってるって感じに見える。
例えば、
A男・C子のカップルと、B男・D子のカップルがいたとして
C子はB男も好きだから、A男、D子の承諾の元一緒に暮らしたとする。
でも、A男・D子は別に恋愛関係に無い。でも身体の関係はある。
みたいなの多くない？ ちょっと調べてみて、ポリモアリー実践者の話をまとめたりした
論文みたいなの読んでみたんだけどさ…
一夫一婦制という『制度』からの解放とか『自由恋愛』とか言ってるくせに
１対１の関係よりも、規則ガッチガチじゃんかｗｗｗ全然自由でも何でもないわｗｗｗｗ
しかも、実践者も自分や相手の嫉妬のコントロールが大変です＞＜って言ってるし。
これがポリアモリーのルールで、このルールの元、生活してるらしい。
一、交際条件は合意の上で：それぞれが自由に意見を出し合い、交際の条件を合意の上で決めること
一、個性を尊重する：愛する者と一体感が生まれるのはいいことだが、一個人でありたいという各自の欲求を尊重すること
一、自分とパートナーに常に誠実であること
一、全てのパートナーに配慮すること
一、パートナーと真剣に向き合うこと
一、約束を守ること 結局、なんらかのルール…というか誠実、不誠実、倫理観のボーダーライン引いとかないと
好き勝手やって被害者、加害者が激増するって事なんだろうね。 ルールつくんないと浮気と変わらないことやる奴出てくるだろうからね
全員が認め合ってからの肉体関係じゃないとそもそも成り立たないのに隠れて関係持ったりとか
他には意図しないところで妊娠が発覚したりしたらそれはまた問題が出てくる
自由とはいってもあくまで「一夫多妻制からの自由」であって
規則あるのが嫌で本当に自由に好き勝手やりたい奴は乱交やフリーセックスのコミュニティにでも入るか
宣言なしの浮気公認の伴侶でも見つければいいのでは ↑↑↑
×「一夫多妻制からの自由」
○「一夫一妻制からの自由」
でした、ごめんよ >>25
そのルールって別に一対一だろうが多対多だろうが一緒じゃね？
モノアモリーの場合は「全てのパートナー」が一人ってだけで
ってか、もっというと広く一般的な対人関係のルールとも言えるよね
意見はお互いに出し合って合意を作る、相手の個性を尊重する
相手に対して誠実で配慮して真剣に向き合って約束を守る
性愛関係抜きに考えても、目の前の相手を大事にするかどうかって話でしかない 世の中いくらでも男女関係のトラブルがあるのを見るにつけ
一人に対しても誠実であれない人が多いんだから
それらのルールは
ポリアモリーであるためには
誠実であろうとする意志と自覚と覚悟が普通以上に必要です！
っていう意思表明な感じもする 英文だから内容は読んでないけど、1対1ではない関係の分類図
細かすぎてもはやよく分からんｗｗ
ttp://polyinthemedia.blogspot.jp/2011/11/open-to-open-marriage.html
ttp://2.bp.blogspot.com/-2GatIW6PArY/TsM_Z0_BlWI/AAAAAAAAANs/8ME4PkUV7kg/s1600/FranklinsDiagramof%2BNonmonogamy.gif
大まかに知ってるヤツの説明
Polyamorous
複数愛、特定のメンバーによる多対多の恋愛
婚姻制度まで含めるとPolygamy複婚と呼ぶ
Open Relationship
特定のパートナーが一人いるけど、他にも関係を持ってる人がいてパートナーも承知している
結婚していると特にOpen Marriageと呼ぶ
Swing
パートナー交換、日本でいういわゆるスワップ
BDSM
SMを含んだもうちょっと広い概念 >>29
だからさ、>>30の言うように、そういうルールをわざわざ明言化して、
１対１の関係の時よりも、もっと厳格に守ってるんだよ。
てか、そういう『枠』が無いと、すぐに関係がぐっちゃぐちゃになるし
厳格に守っていたとしても、今度は「嫉妬心をコントロールせねばならない」っていう
自分の倫理に縛られる。
なぜなら、１対１の関係であれば、恋人である自分を優先しないのはおかしい。と
相手に嫉妬心をぶつけられるし、ぶつけたっておかしくない。
でもポリアモリーの場合、もしぶつけたとしたら、他にも恋人がいるし、お前だけ特別扱いはできない。
って言われるし、関係自体崩壊しかねない。 >>29
それにポリモアリーってのは、パートナー全員に対して配慮しなきゃならん。
目の前の人間を大事にするんじゃなくて、周囲の人間全員大事にしなきゃならんのよ。 論理が逆な気がする
ポリアモリーだからパートナー全員に配慮しなきゃいけない
じゃなくて
パートナー全員に配慮できる人だからポリアモリーになれる
配慮できない人がポリアモリーであろうとしたらムリが出るよ
意識してるうちに変われる人もいるかも知れないけど
どうしても嫉妬心が出るとか優先順位を付けちゃうって人は
根っこがモノアモリー指向だからそのうち関係を壊し始める >>34
現実はポリアモリーとして生きる事を選んだ人の中でも、
自分の倫理観とポリアモリー倫理との間で葛藤する人多いみたいだよ。
最初から葛藤するのではなく、ふとしたきっかけでね。
例えば、恋人に新しいパートナーができた。
すでにいる他のパートナーたちとは親しいし、嫉妬も無く関係も良好だった。
が、新しいパートナーとはどうも気が合わない。
何であんな奴と恋人はイチャイチャできるんだ。と恋人のパートナーとして認める事ができず、
どうしてあんな奴と…ってな事で、嫉妬するようになった。
ってな具合でね。
だから、欧米ではポリアモリーカウンセラーとかいるし、
ポリアモリーのコミュニティサイトで相談が頻繁に持ちかけられてる。
人間、何がきっかけで価値観や考えが変わるかわからんよ。 ポリアモリーカウンセラーとかいいな
日本にもいたらぜひ相談したいわ
普通のカウンセラーに相談しても知識なかったら眉ひそめられそうだし カーシェアリングのように
ワイフシェア、ダディシェアとか普通になると
未婚率下がるんじゃね
こういうのもポリアモリーなわけだよね？ パートナー全員が事前に相互に許可し合ってるならそうなんじゃね >>15
俺もそう思うけど
自分に自信を持ち、常識なんぞクソくらえと言える人は
日本には少ないよな >>39
そういう生き方してる人こそ、きっちり常識っていうか
人としてやって良い事と悪い事とか善悪の線引きがきっちりできてないと
どこまでも他者に迷惑かけ続ける自己中人間やらDQNになるだろ。 だよね
あの岡本太郎（破天荒な芸術家）だって
作品つくってるときやメディア出演時以外はめっちゃ礼儀正しかったらしいしな >>39
>>40じゃないけど、ＤＱＮという常識を超越した存在は
日本に結構いると思うよｗ >>40
そそ、型破りで線引きができてて、それを押し通す力もある人
少ないよね
日本が日本人が一番嫌うタイプだろう >>43
んなもんどこの国だって少ないだろ。
まさか、外国には常識にとらわれず、でも善悪の線引きがしっかりしてて
常識もわきまえてる人間しかいないとでも？
ポリアモリーは海外であっても超絶少数派だからな？
しかも、社会全体がポリアモリーに対して寛容ってわけじゃないよ？ >>43
そういう人に「起業家」と呼ばれる人が多そうだなと
そんで日本は起業家への風当たりきびしいよねと
つまりポリアモリーにも厳しいだろなと 超絶少数派だとしても専門誌が刊行されてたりカウンセラーのいる米欧は
少なくとも日本よりはポリアモリーの生きやすい環境なはず 33 名前： 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日： 2014/06/23(月) 12:06:02.62 0
独身女と不倫した後に、本当に愛してるからという理由で晴れて結婚、てパターンほとんど聞かないよね
不倫がバレで奥さんと揉めてこじれて離婚とか、
浮気女が暴れて脅して仕方なく結婚する羽目になった、とかじゃない限り
34 名前： 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日： 2014/06/23(月) 15:47:12.05 0
>>33
独身と不倫している既婚者は、基本的に強欲で自己中でズルイ人間なんだと思うよ。
家庭のおいしいところ（便利な家事労働力とか、可愛い子供、世間体）も手放さず、
家庭にはない恋愛のおいしいところも放したくないからって、
配偶者にも、不倫相手にも、さも相手を大切に思っているかのように嘘ついている。
本当に相手を大事に思っているなら、嫁とけじめをつけてから付き合うはず。 >>46
これまでの歴史として日本は10年ばかり遅れて欧米化するから
10年後にどうなってるかね？
てとこじゃね >>25
自由と自分勝手は違うんやで
ポリアモリーにはポリアモリーのルールがある
それだけやで
フリーセックス猿や浮気ヤロウと一緒にすなや 性欲がそれなりに強い者同士のほうが相性良さそうだね
もちろん理性なかったら猿になるからほどほどに アフリカ系だと一夫多妻すごいよな
ボビーオロゴンのお母さんの数すごかったよ
中国僻地では兄弟で一人の嫁を持ってる民族がいるし
太古はいろんな各国で当たり前みたいにあった、日本でもな 一夫多妻とはちがうんだよな。
１人の夫が多数の妻を賄う、というのとはちがうからね。
複数恋愛、並列恋愛ってリスクコントロールに優れてると思うよな。
一夫一婦だと１人失うだけでいきなりアウトだもんな。
問題は
キミが他の男の子種で孕んできても、ボクのキミへの愛は変わらないよ
と言える男がどれほどいるのか…？
このへん、本物のポアモリーな人に聞いてみたい。 >>56
彼女に俺含めて彼氏が3人いる（自己申告）けど
特に嫉妬も独占欲もなく彼女とは仲良くやってる
他の彼氏は話に聞くだけで面識なし
彼女に「他の人と結婚したらどうする？」って聞かれたときに
「それでも俺と一緒にいてさえくれれば別にいいよ」とは言ってる
全く束縛しない関係ってすごい楽だよ
束縛しないがゆえに彼女は俺から離れないだろうし >>57続き
将来的に子供ができたらいいなぁとは思うし
それが自分の子供であったら最高だろうなぁとは思うけど
彼女が幸せであれば別に他の男の子供でも悪くはないなぁとも思う
まぁ、実際そうなったときにどう感じるかはわからんけどね
ってか、それ以前に他の彼氏と会って一妻多夫の合意を作らないといけないし
更にそれ以前に他の彼氏が三股状態を認識してるかどうかすら不明なんだがｗ 全く相手してない勘違い不細工通り魔監視ストーカーのおまえを選ぶことはない
名前も連絡先も聞かないのは興味がないから相手にすることもない知人でもなんでもないストーカーのくせに付き合ってるとか毎日デマ流されて吐き気する彼氏いて迷惑だからさっさと市ね >>57-58
もし、お前さん以外の他の彼氏が三股状態を知らないとしたら、彼女はポリアモリーでもなんでもなくただの浮気症だな
単に君にだけ公開浮気を許されているというだけで
ところで彼女は君が他に女をつくることは認めてるのか？ それも気になる 相手以上に世界で一番自分自身が好きというナルシストタイプ同士ならポリアモリーでもうまくいきそう >>60
>ところで彼女は君が他に女をつくることは認めてるのか？
前に聞いてみたら「お互い様だからいいよ」とのこと
とは言っても相手がいないけどなｗ ＞更にそれ以前に他の彼氏が三股状態を認識してるかどうかすら不明なんだがｗ
って書いてあるからまだ分からないんだろ 数日前に他の男のチンコや唾液の出入りしたマンコを平気でベロベロ舐められるってこと？ >>56
レスありがとう。
感覚的には再婚相手の連れ子みたいな解釈でいいのかな？
俺の子ではないけど彼女の子なら、それもまた可愛い、みたいな。
特に嫉妬も独占欲もない、とはいえ
誕生日とかクリスマスとか、イベント日の意識はないの？
彼女の意思尊重で、それで良い、て感じなのかな？
>>62
そこでも束縛し合うことない相手を選ぶんだろうから
なかなか見つからないんだろうね。 おっと、66は
>>57だった。失礼。
自分に宛てどーするｗ >>61
確かにそこはイコールで繋がる
>>15にも書いたけど、自己愛（＝自信）と他人への寛容さは比例する
>>65
数日前なら風呂入ってるし別に平気じゃね
そこらへんも程度問題な気がする、突き詰めると処女信仰に行き着いちゃうし
逆に、例えば3PがOKな人だったらそういうのは全然気にならないだろうし >>66
イベントは空きが合えばもちろん一緒がいい！
けど、予定が合わなきゃ合わないでしょうがない
俺は「○○したい」っていう欲求を言うけど決定権は彼女に委ねる
端的に言うとコントロールしない、の一言に尽きる
「他人 コントロール」とか「依存 コントロール」とかでググると
対人関係についての話がいろいろ出てきて読んでみると面白いと思う 自分はモノガミーだと思うんだけど、モノガミーを理解するうえでも役に立つことが聞けてるな。
俺は共依存に対しては非常に肯定的に考えてるんだけど
だめんずとかメンヘラ女と別れられない、というとすぐに否定的な意味で「共依存」てレスがつくけど。
ポリガミーからみたら一夫一婦な段階ですでに共依存とか思ってそうだね。
人は一人では生きられない、というのを一周回って安定させてるイメージだな
ポリガミーって。 >>70
わざわざ共依存とかを持ち出さなくても
ものすごく単純に「文句があるなら別れたら？」って思う
恋愛に限らず会社とか仕事の愚痴を言う人に対しても
「嫌なら辞めれば？」って思うし言うし
実際に自分自身も条件合わなくなったら辞めてるわｗ
なんつーかニュアンスが難しいけど、自分で自分を規定できてると
どこで何やろうが誰と居ようが自分の立ち位置がぶれないんだよね >>70
一夫一婦について
ポリガミーは多対多“でもよい”のであって、別にモノガミーを否定しない
というか、多対多は一対一も内包してるからより広く一般化された概念といえる
ポリガミーという在り方を知った上でモノガミーを選んでるならいいんだけど
モノガミーしか知らなくて苦労してるんだったら合ってなくね？とは思う
サラリーマン以外の稼ぎ方を知らなくて苦労しながら働いてる人を見て
フリーランスとかの方が向いてるんじゃね？って思ったりする感覚に近いかも 本能的に女性は一夫多妻に不満を感じません。
なぜなら、女性は自分の腹から子供を生むので、現代は100パーセント自分のDNAを受け継いだわが子を確信とともに産み育てる事ができます。
それなら、相手の男は優秀なDNAであったほうが良い。
男が他の女性にもDNAを与えていても、自分もその男のDNAをもらえるなら、共に共有しよう。
生まれた子は女たちで協力して育てると楽・・・ライオンの群れと同じです。
男は女性が複数とセックスしていたら、自分の子供かどうか全く確証がありません。
他の男の子を育てるはめになる男性が多数います。だから女に処女性や貞操を求めます。
さらに、一夫多妻が認められ女性が女性同士仲良く優秀な男性を共有するようになると、
能力のない男は遺伝子を残す機会を失います。
もてない男でも結婚できるのは、女性に一途と不倫禁止の思想を植え付け、あぶれた女をうみだし、
優秀な男は一人の女しか相手できないように圧力をかけ、戦いに負けた女がもてない男の相手をする。
多くの男性が遺伝子を残す機会を増やすための制度です。
さらに突き進むと、優秀な遺伝子が選ばれなくなった現代、劣等な男の遺伝子も残るようになったこと。
発達障害や色々な問題を抱えた能力の低い人間が増えたのは、一夫一妻制度の弊害とも考えられます。 いろいろ調べた結果、現時点での俺の理解としては
「婚姻の形は何に社会基盤を置くかによって決まってくる」
という暫定結論を得ている。
優秀な遺伝子が云々とか本能が云々とかは関係ない。
(1)集団：女系社会
田畑や収穫をみんなで共有するような素朴な小集団では産まれた子供はその集団の一員となる。
このとき、父親が誰であるかを特定する必要性は認められない。誰が父であっても集団の子として扱われる。
一方、母親は産んだことから明らかなので自然と親子関係としては母子が重視される社会になる。
そのような社会ではどんな婚姻制度でも社会を成立させることができる。
(2)土地：男系社会
所有という概念が発達して土地を私有するようになると、何よりも土地の確保が重要になる。
土地が広ければ広いほど収穫は増え、人も増え、それらは土地の所有者の富に直結する。
土地を増やすのも守るのも主に武力によって行われるので、戦闘力としての男の確保が必要になる。
ここで、土地と戦闘力を継承していく方法として家父長制というシステムが成立してくる。
家父長制においては、父親と息子の関係を確定させる必要があり、女性の不貞行為が罰せられるようになる。
その一方で、男子を産む確率を高めるための合理的な手段として一夫多妻が認められるようになる。 (3)貨幣：個人社会
不動産業者の存在が示すように土地は貨幣と交換できるので、土地よりも貨幣の方が重要になっている。
また、産業が1次2次のときは体力が必要だったが、3次にシフトすることで体力が不要になってきている。
貨幣を稼ぐ能力として体力が不要になると、体力資本としての男の必要性も下がり、同時に家父長制が成立しなくなる。
代わって、貨幣の継承方法として相続というシステムが作られ、この運用には親子関係の特定が要求される。
この要求によって、父母双方ともに不貞が罰せられるようになり、一夫一婦の形を取ることが原則になる。
(4)現在〜今後
貨幣の「価値の尺度」と「交換手段」という側面は世の中にとても強力に作用してて、
人間ですら貨幣価値に換算されて交換可能なものになってしまっているのが現在の社会だと思っている。
一人当たりの貨幣価値だけに注目すると、子供を作るのも移民を入れるのも同じ価値として測られて移民論が出てくる。
稼ぐ能力に性差がなくなったことで男女平等論が出てくる。男女平等は性差の否定に繋がりLGBTが許容される。
一夫一婦制のまま人間の交換可能性を取り入れると、より良い配偶者への交換方法として不貞や離婚が横行する。
ちょっと脇道の話題
セクハラ野次問題なんかは、世代間の違いというより価値基準が土地か貨幣かの違いによってて、
老世代は土地基準が多くて、若年層は貨幣基準が多いという傾向の差が世代間問題に見えてるだけ。
価値基準が土地か貨幣かの違いの分かりやすい例としては持ち家派か賃貸派かってのが正に直結している。
ってか、そもそもの貨幣が一番っていう現行の貨幣資本主義がいい加減に成り立たなくなってきるから、
そろそろまた新しい価値基準が出てきて、社会の要請も変わってきて、一夫一婦の必要性もなくなるはず。
ってか、俺の中では既にそれが規定路線として見えてるのでポリガミーを肯定的に捉えている。 細かい分類をすると妻問婚・婿入婚・嫁入婚とかいろいろあるし
庶民と上流階級とで婚姻の考え方が違ったりしてたらしいな なるほどね
浮気を病的なまでに否定する人達は(3)貨幣：個人社会の価値観にドップリなわけだ。
だからすぐにメリット・デメリットでモノを計りたがるんだな。
古きよき日本てのは(1)集団：女系社会・(2)土地：男系社会あたりまでで、
(3)貨幣：個人社会は明治維新後の西洋の価値観だよな。
ポリガミーな世界って(1)集団：女系社会に近いと思うんだけど
この解釈であってるのかな？ ポリガミーの人って、恋人に優先順位は無い。みたいな感じだけど本当なの？
ポリガミーのツイッターとかブログ読む限りじゃ、２番目、３番目って感じで
明確に優先順位付けてる人いるんだけど、これってポリガミーなの？
てか、ポリガミーって、セフレ、恋人、仲の良い人ってのを明確に区別しないで
「みんな大好きー！でも自由恋愛だから、何があっても自己責任な」って言ってるだけにしか見えない。 >>78
んー、私って馬鹿だからよくわからんけど
ポリガミーってモノガミーの関係を複数同時進行でやってるってだけであって
浮気や不倫を肯定するってのとは、ちょっと違うんじゃないの？
ポリガミーの大前提として『誠実で真剣な交際』ってのがあったはずだし。
ちゃんと資料とか、ポリガミーの人のブログやらツイッターやら見たの？？ >>78
あ、あとさ、ポリガミーだって自分にとってなに一つメリットが無ければ
普通に別れてるよー。 何があっても自己責任な、っていうより、関係者全員であらかじめルール決めてその都度対応していくイメージだけど
その辺テキトーな奴もいるんだろうなぁ・・・本来は、ただ自由奔放にやるのとは違うんだけどな >>78
書いてから思ったけど、「集団」って言葉はイマイチで
「共同体」とか「コミュニティ」の方がしっくりくるかな。
ポリガミーな世界が共同体の社会という解釈は正しい。
というか、社会制度と婚姻制度は車輪の両輪なので、
共同体が復活すれば自然とモノガミー絶対という価値観は崩れてくるはず。
ただ、この時代にいまさら農業共同体には戻れないので、
別の繋がりでの共同体になるのかなぁ、と漠然と思う。 >>83続き
具体的には、経済的な共同体なり福祉的な相互扶助の共同体なりが考えられる。
以下、前に別の所で書いたのコピペ
==========
一人ですら養えない人が多いから共働きする世帯が増えてるんだけど、
その割に二人しかいないことに対してリスクが高すぎると思う。
リスクが高いというのはデメリットが多いと言い換えても通じるかも。
三人とか四人で共働きしたら世帯収入1000万とかも余裕だろうし、
一人が病気や出産で無収入になっても他に二人・三人いれば
いろいろと融通が効いて支えやすい。
このへんはポリガミーのメリットではあるけど、
恋愛や結婚を抜いて単に多人数で支え合うという点を見れば
既にルームシェアとかグループホームといった形が存在している。
こういう同居して家計を一にする非家族集団についての法整備が整っていけば
自然にポリガミーという在り方も社会的に存在しやすくなっていくはず。 >>79
基本的にこのスレで説明するポリガミーは理想形に過ぎないから、
個別に具体例を見ていけば優先順位を付けてる人もいるかもね。
モノガミーが理想的には夫婦二人で全ての家族機能を有することを前提としつつも、
現実問題として機能不全家族がたくさん存在してたりして
表面上だけモノガミーの形式を取ってる場合もあるわけで。
まぁ、理想形でなくて問題があっても形式としてのポリガミーは成り立ちうる。
>何があっても自己責任な
自己責任という名目での責任の放棄を指摘するのであれば
それは単に不誠実な人間が存在しているというだけの話であって
ポリガミーであるかモノガミーであるかには関係ない。 >>82
日本のポリガミーやポリガミー肯定派って、ポリガミーのルールについて言及してる人ってあんま見かけないんだよねぇ。
当たり前の事だから言及してないだけで、ポリミガーのルールはちゃんと理解して実践してんのかな？
>>84
経済面だけで考えたらそうだけど、ポリガミーが一般化したらしたで
新たな社会問題も出てきそう。
・愛情は無いがＡＴＭとして利用するために結婚するパターンが増える
※愛し合える他のパートナーがいるので、愛していない人間とでも結婚できる
・財産分与の優先順位の複雑化
・家庭内序列が生じる
※収入の高低、妊娠可能か不妊か、容姿が優れてるか劣っているか等から、長年暮らすうちに家庭内での序列の高低が決まる
・ポリガミーと不貞行為の区別がつかない人が急増する
※「好き」であれば、自由にいくらでも他者に手を出して良いと勘違いする奴は絶対出てくる
・尼崎事件と似たような事件が増える >>86
ATMと序列は現状のモノガミーでもある所にはある。
相続は法律ではデフォルト値を決めてるだけであって一回決めればいいだけ。
デフォルト値が不満なら生前に遺言で指定しとけば問題は起きない。
（最近だと嫡出・非嫡出の相続の比率が平等になったけど、
あれも法律変える前に遺言を残しとけよって話な気はする）
>・ポリガミーと不貞行為の区別がつかない人が急増する
こういうバカは増えるだろうな。
しばらくは理解できる人だけがひっそりやってるのが賢明だと思う。
>・尼崎事件と似たような事件が増える
これはないｗ
洗脳とコントロールの技術の悪用であって婚姻制度の話ではないし
むしろ狂信的なカルト宗教の問題に近い >>87
うん、モノガミーでも金銭目的での結婚ってのがあるんだから、
ポリガミーにもそういう問題が発生するだろうね。って事。
というか、他に愛する人がいるなら尚の事モノガミーよりもやりやすいだろうね。
>>相続は法律ではデフォルト値を決めてるだけであって一回決めればいいだけ。
>>デフォルト値が不満なら生前に遺言で指定しとけば問題は起きない。
>>（最近だと嫡出・非嫡出の相続の比率が平等になったけど、
>>あれも法律変える前に遺言を残しとけよって話な気はする）
一夫一婦制の現在だって、遺産の問題で親族が醜い争いをする事だってあるんだ。
一夫一婦制に比べて関わる人数が増える場合だってあるだろうし、増えた分トラブルも多くなるんじゃないかな？
>>>・尼崎事件と似たような事件が増える
>>これはないｗ
>>洗脳とコントロールの技術の悪用であって婚姻制度の話ではないし
>>むしろ狂信的なカルト宗教の問題に近い
エネ夫、エネmeで一度ぐぐってみ。
エネ夫＆エネmeの結婚生活が複数人になったとしたらそれは単なる地獄だわ。 ポリガミーな世界と遺産相続の件て相性悪そうだよね。
むしろ逆に、
私有や遺産相続をクリアするために人間はモノガミーに進んでいったんだろうし。
けど貨幣資本主義の限界、私有の限界が見えてきいてるのなら
一周回って人間はまた共同体社会に進むのかもね。
螺旋階段のように前回の共同体時代よりは1ランク上のシステムで。 究極のポリアモリーは多神一神関係なく神そのものだなｗ 俺には、晩婚化と核家族化はモノガミーと相性が悪いように見えるんだ。
結局人間は一人じゃ生きられないということかなと。
一周回った新たな共同体システムがホリガミーかなあとも思うんだよ。
>>86
モノガミーな法制度と価値観を前提にポリガミーを語っても
そりゃ不都合しか見えないだろうよｗ ベーシックインカムなんてのも共同体に回帰しようという動きに見えるし。
けど私有欲がなくなると競争心が薄れるんだよなあ、そうすると進化しなくなるだろうし。
あ、もしかして人類おしまいｗ？
子供の頃は自立できなくて共同体が必要で、
成年期には自立して私有欲を持ち満たして、
老いてまた自立できなくなって…の老齢期に人類はあるのだろうかｗ >>91
あのさ、そうやってモノガミー視点で語っても意味ない。って言って、ポリガミーのデメリットスルーするのどうかと思うよ。
日本はポリガミーが浸透してないし、実践する人も少ないし、法整備なんてまだまだだ。
分母が少ないから問題が起きてないように見えるけどポリガミーだからって、
人間関係のトラブルや交際とトラブルが全く起きないとでも？
確かに財産分与云々は、モノガミー的な考えかも知れないけど、それ以外はモノガミー前提ってわけじゃないだろ。
それにね、ポリガミーってふとしたきっかけで信頼にひびが入るっていうか
モノガミー的価値観がふっと現われるのよ。
例えば、Ａ男、Ｂ子、Ｃ子（Ａ男×Ｂ子、Ａ男×Ｃ子の組み合わせ）のポリガミーカップルがいたとする。
交際歴は５年ほど。
Ｂ子は仕事が早く終わったので、Ａ男と会って食事でもしようかと連絡。
Ａ男は仕事で手が離せなかったため、８時にかけなおすと言い電話を切った。
（この時点ではＢ子は食事の話を切り出していない）
８時をだいぶ過ぎても電話が折り返しかかって来なかったので、Ｂ子がＡ男に連絡してみたところ
Ｃ子とこれから食事に行ってくる。との事。
そこでＢ子は「楽しんできてね。」とは言ったものの、釈然としない。
自分のあずかり知らない所で、Ａ男とＣ子が楽しんでいるのが気にくわないし、怒りがふつふつ沸いてきた。
いつもなら何とも思わないのに、Ａ男は信頼できないかもしれない。と思うようになった。
そっから関係がギクシャク。Ｂ子自身もこんな事で信頼が揺らぐなんて思ってもみなかった。との事。
ってな感じでね。 実際に婚姻制度が変わるのに掛かった期間を見てみると
森有礼の妻妾論で契約結婚による一夫一婦制が提唱されたのが1874年
そこからの詳しい経過までは調べてないけど
法的に一夫一婦制が確立されたのが明治の民法改正で1898年
現在の婚姻制度は提唱から立法までで四半世紀かかってる
複数婚はまだ偉い人が大きな声を上げる段階にすら至ってないから
現実問題としてあと数十年は変わらないだろうなぁ
複数婚より遥かに現実的で法改正に近いであろうと思われる
夫婦別姓とか同性婚ですらまだまだ時間掛かりそうだし >>93
その例はポリガミー、モノガミー関係なくないか？
Ａ男の人付き合いが無責任なだけだろ。
恋人関係に限らず、
自分の誘いをないがしろにされて気分を害さない奴はいないだろ。 ちなみに、1898年の民法改正では「家制度」も同時に法整備されている。
要は旧来からの家父長制度を整理して明文化したってだけなんだけど、
>>75(2)にもあるように家父長制は一夫多妻と相性が良い。
にも関わらず、家父長制を取ったまま一夫多妻のメリットを捨てたっていう
チグハグさが明治の過渡期っぷりや混沌さを表してるなぁ、とか思ったり。
結局、家制度は1947年の戦後の民法改正で消滅する。
以降は>>76(3)の個人社会に本格的に突入して今に至る、と。
家制度 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E5%88%B6%E5%BA%A6 >>95
Ａ男とＢ子は食事の約束自体はしてなかった。って書いただろ？
それに、Ｃ子と行くと言った時点で、「私も誘うおうと思ってたのに！」ってちゃんと不満を言うべきだった。
確かにＡ男も人としてその対応はどうなの？って思うけど、「楽しんできてね」って言っちゃった時点でＢ子の負け。文句言う資格なし。
お互い大人なんだしさ。
そしてＡ男はＣ子というもう一人パートナーがいるから、食事にしてもデートの約束にしても、先を越される事だってありうる。
自分の望んだ時に会えるとは限らない。時には身を引く事だってしなきゃならん。
そういった事に上手いこと折り合い付けられないなら、ポリガミーには向かないと思う。
一応例題って事にしたけど、ポリガミーカップルのインタビューや、コミュニティに寄せられたポリガミーカップルの悩み相談とかを
纏めた資料から引用したんだ。欧米のやつだけど。
ポリガミーとして生き、今まで順調に交際続けてたけど、ふとしたきっかけで
モノガミー的価値観が顕れてしまい、思い悩んだり結局別れてしまったり、色々あるみたいだよ。 一夫多妻ってさ、要するに、男が嫁、恋人、母親、家政婦、愛人を同時に欲しいってだけでしょ。
で、嫁それぞれも稼ぐから自分の金銭的な負担も減って、自分が自由に使える金も増える。
一夫多妻はメリットしかない！とかアホな事抜かしてるけどさ
それって、男が女の地位や権利、人権を踏みにじってやりたい放題やってたってだけだから。
一妻多夫がほぼ存在しなかったのが何よりの証拠でしょ？
教育も受けさせてもらえなくて、働こうにも働ける場所も無い。
男に寄生せざる負えない状況に追いやられてたんだから、男がいくら女引っ張ってきたって
文句言えないわな。離縁されたら生きていけないし。 >>98
>>教育も受けさせてもらえなくて、働こうにも働ける場所も無い。
>>男に寄生せざる負えない状況に追いやられてたんだから、男がいくら女引っ張ってきたって
>>文句言えないわな。離縁されたら生きていけないし。
この部分は、古き良き日本（）の事ね。
現代はもうちょっとマシになってるけど。
てか、ここにいる人たちの殆どがポリミガー＝一夫多妻って考えてるように見える。
男が浮気擁護のために資料かき集めて必死に屁理屈こねてるように思えるよ。
経済面で考えるなら、どう考えても一妻多夫の方が効率いいのに何で一夫多妻ばかり賛美するの？ >>99
>経済面で考えるなら、どう考えても一妻多夫の方が効率いいのに
これが男の方が稼ぎが良いからって理由であれば男尊女卑を引きずってるな。
今の日本が一般的に男の収入が多いのは男系社会の名残であって、
理想的な個人社会では収入の男女差はなくなる。
>ここにいる人たちの殆どがポリミガー＝一夫多妻って考えてるように見える。
そうかなぁ。>>58とか一妻多夫だし、>>93の例も一妻多夫だし。 >>100間違えた、>>93の例は一夫多妻だな、訂正 >>100
男は妊娠しないから。って考えからだよ。
妊娠出産は通院とか、状況次第では入院だってするし金がかかる。
出産ぎりぎりまで働け。出産したら翌日から働け。なんてことは、余程強靭な体力と精神が無きゃできないからね。
あと、嫁が妊娠中家事ができなくなっても、家事をそつなくこなせる男性なんて珍しくないし、
家事をやるのに、必ずしも女である必要は無い。
>>>経済面で考えるなら、どう考えても一妻多夫の方が効率いいのに
>>これが男の方が稼ぎが良いからって理由であれば男尊女卑を引きずってるな。
こういう発想する事自体、あなた自身が男尊女卑を引きずってる。
一夫多妻は経済的に余裕がある者同士だったり、手厚い産休制度がある会社に妻が勤めてるなら、
複数の妻が同時期に妊娠して、産休取ったとしても経済的に問題ないだろうけど
経済的に厳しく、働き手を確保したいから。って理由から一夫多妻を推し進めるなら
妊娠する妻の人数はコントロールしないと経済苦になるだろうね。 >>95
そこはＡ男が「メシでも食おうってハナシだったのかな？」
と想像力を働かせるとこだろ。五年も付き合ってりゃ、いつものパターン、
みたいになってるだろうし。
仕事が終わって、さてＢ子に連絡を…と思った瞬間にＣ子からの誘いがあったとしても
ちょっと返事は待ってくれ、とＢ子に連絡するのがスジだろ。
俺にはどうみてもＡ男の人間性が招いた問題に思うよ。
男同士友達間のハナシだとしても俺がＢの立場ならハラ立つもん。
Ｂ子の負け、という感覚はよくわからん。女特有のモノのように感じるが… >>100
避妊失敗して嫁二人を同時に妊娠させてしまった。
なんて事だって、起こりうるって事です。 >>103
そんなに不満なら、楽しんできてね。なんて言わないで、その場で文句言えばいいでしょ？
言わなかった時点でＣ子と食事に行く事を容認したんだから、後から文句言うのは我儘でしょ。
そんな事言ったら、Ａ子だって、連絡が来ないって事は、Ｃ子が誘ったんだな。と察しても良いんじゃない？
って事にもなるでしょ？ >>105
すこし落ち着けｗ
>Ａ子だって、連絡が来ないって事は、Ｃ子が誘ったんだな。と察しても良い
これはないだろｗ
Ａ男どんだけ普段から不誠実な設定なんだｗｗｗ
Ｂ子としては、
「仕事まだ終わらないのかなあ、お腹すいたなあ」てとこじゃないか？ >>102
>手厚い産休制度がある会社
共同体的な相互扶助が一般的な社会であればこれは当然にある想定
>妊娠する妻の人数はコントロールしないと
現状で一人ですらコントロールできてない人がたくさんいるわけで… ひさしぶりに来てみたら、なんだこの流れ
浮気擁護とか、どっから出てきたんだ？
ポリアモリーって共同体的な並列恋愛なんだろ？
そこに男尊女卑はないと思うぞ >>109
流れをまとめると…
複数婚について話してる人らは、経済的に一夫多妻が良いのだ！って流れ。
昔の価値観に比べ、現代の価値観は非常に効率が悪い。
Ａ「経済的理由で一夫多妻を推奨するなら、一妻多夫の方が効率が良い。」
Ｂ「一妻多夫が効率が良いという理由は何だ？男の方が稼ぎが多いからって理由なら男尊女卑だ」
Ａ「家事・育児は男でもできる。金に余裕が無く、働き手として妻を必要としてる一夫多妻の場合、
避妊ミスって同時期に妻（働き手）が妊娠する可能性もある。そしたらどうすんのさ？」
って感じ。
あと、、ポリガミーであっても、トラブルになった時、自分はモノガミーなんじゃないか？
と思い悩んでしまう場合もある。って事を言ってる人もいる。
てか、一妻多夫に関しては男の性質的に１人の女を共有するとか無理じゃね？ なるほど
ビンボーゆえに一夫多妻で寄り集まったときに
女複数が同時に妊娠するリスクか
けっこう深刻な気がするね
一妻多夫なら、セックス事情をエロ漫画的に考えても女1対男複数のほうが都合が良いなｗ
まあ冗談はともかく
>>57氏のように、男本来の独占欲とかを消失というか超越というか
してるのがポリアモリーだろ？
案外イケるんじゃね
種の保存的には一夫多妻のほうがいいだろうけど
だからこそ、人がコロコロ死ぬムカシはそうだったんだろう
でも現在は経済的に死ぬ、ということを考えると
俺も一妻多夫が正解な気がするよ
男の稼ぎが多い、てのもべつに良いじゃないか
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↓のサイトにもっと詳しく書いてある
共同体社会と人類婚姻史
http://bbs.jinruisi.net/blog/
ボリューム多くて全部読み切れてないけど
所々つまみ読みしてるだけでも十分面白い wikipediaのこのへんも端的でわかりやすい
乱婚 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%B1%E5%A9%9A
社会進化論者の主張は次のようなものであった。
結婚制度を含む社会制度は、文明の進歩とともに発展してきた。
文明が「原始社会→古代・中世社会→近世・近代社会」と発展するにつれ、
結婚制度も「乱婚→一夫多妻婚→一夫一妻婚」と発展したのである。
これは私有財産制度の発展と関係しており、所有権の概念が存在しなかった
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今まで黄色い表紙の訳本（現在絶版）しかなかったから期待
ポリアモリー 複数の愛を生きる - 平凡社
http://www.heibonsha.co.jp/book/b198988.html
誠実に複数の人を愛することは可能か。
今アメリカなどで注目を集める新しい生きかた「ポリアモリー（複数愛）」。
不倫とも浮気とも違う、多様な愛のかたちが見えてきた。 ポリアモリーって、合意の上でのセフレと何が違うのかわからない。
というか、これどう考えても割を食うのは女な気がする。
妻が一人、恋人が一人、好きな異性が５、６人いる。子供は妻との間に二人いる。
っていう既婚ポリアモリー男性のブログ見てて思ったんだけど、
もし仮に、好きな人のうち何人かがあなたとの子供が欲しい。
でも、一人で育てるには厳しいから資金援助して欲しい。とか言って来たら
どうするんだろう？
あるいは予定外の妊娠したとしたらどうするんだろ？
既婚男性曰く、みんな平等に好き。ただ、その時々によっては優先順位は違ってくる。
だから完璧な平等とは言えないかも知れない。みたいな事言ってたし、
やっぱり妻以外の女性に対しては、産んでも良いけど金は出さない、あるいは
月に１、２万程度しか出せない。とか言うのかな？
それとも、ちゃんと子供の養育費欲しいなら、俺となんて付き合わないで
ちゃんと結婚してくれる男と付き合うべきだった。
と言って突き放すのかな？ >>132
そういうことについても個別に合意を作るはず。
私はあなたと
・同居します／別々に暮らします
・共同の財産を持ちます／財産は各自で個別に管理します
・子供を作ります／作りません
などなど、いろいろな取り決めをそれぞれの相手と決めていくのが基本。
なので、「子供が欲しくなった」みたいな心境の変化は
単に話し合って合意形成することが増えたってだけなはず。
その例だと情報が少なくて判断しにくいけど、
例えば男性・妻・恋人・子供2人の5人で同居してたとしたら
恋人との子供を作って6人で同居とかも考えられるし、
違う場合として、男性は一人暮らしで妻・子供2人の3人が別居してたら
他の女と子供作っても同様に相手と子で別居の通い婚とかも考えられるし、
ケースバイケースで上手くやるんじゃないかなぁ。
んで、上手くやりくりできずに合意が作れなければ別れる、と。
これもモノアモリー的な別れるとは意味合いが違ってくるだろうけど。 ついでに、
細かく分類したがるセクシャルな界隈では恋愛感情と性欲は別物として扱うことがあって、
恋愛感情ありで性欲なしとか、性欲ありで恋愛感情なしとか、そういう状態がありうる。
どういう状態をどう呼ぶかは言葉を使う人の定義次第なので
以下は個人的なポリアモリーの定義での話にはなっちゃうんだけど、
ポリアモリー＝複数愛というだけあって「愛情での繋がり」がメインな気がする。
なので、人間的な繋がりが重要であって体の関係はあってもなくても成り立つ。
逆に、セフレ＝体の関係が第一とするならば、そこに濃密な人間関係は必要ないわけで、
そういう単なるセックス目的の公認セフレであればポリアモリーじゃなくて
オープンリレーションシップあたりの言葉の方が適切に感じる。
とは言っても、そこまで白黒キッチリ分けられるようなもんでもないし、
グレーゾーンが広いから最終的には各人の俺定義ポリアモリーにしかならないんだよね。
>>131の本を読んでみたけど、ポリアモリーとは何ぞやを知るにはなかなか良い本だと思う。
ぶっちゃけ、このスレとかネットの各所で書かれてる内容と大差ないっちゃそうなんだけど、
一冊の本としてまとめられてるだけあって、情報が整理されててわかりやすい。
このスレに来るような人ならとりあえず読んでみる価値はあるかと。 >>予定外の妊娠したとしたらどうするんだろ？
女側がシンママやってけるだけの経済力持ってて子供を望んでたら産むだろうし、
経済力が無いor子供欲しくないならおろすだけだろ。
ともあれ、色んな意味で妊娠・出産する機能をもってる個体（つまり女ね）の方が
割食うってのは同意だな。
男側は面倒なら子供押し付けて女捨てて、そ知らぬ顔して、
他の恋人や新しい恋人とよろしくやればいいわけだし。 アメリカさんのニュースだけど
「同性婚と同様に一夫多妻も認めろ」と結婚届が提出された…というニュースを受けての感想集 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/842981 妊娠したら誰の子かわかんないし、性病のリスクも高まりそう
自分が会いたい時に「その日は他の恋人と会うから無理」なんて言われた日にゃ
メンヘラ化してしまいそうだしｗ
ポリアモリーの人はその辺も平気なのかな とあるポリアモリー主義の女はセックスのあとモーニングアフターピル使ってるらしい
それってレイプとか緊急用に使う物であって、しょっちゅう使っていいもんなの？
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ただ単にセックスしたいだけなのにポリアモリーを持ち出す人ってのは
気に入らない男の意見を封殺するためにセクハラを振りかざす女みたいなもんで… >>133
ポリアモリーの人ってそこまでキッチリ約束事決めてるような印象ないなぁ…。
私はやっぱり一妻多夫推しだな。
マタハラが横行してるし、首相がいっくら女性が輝けるなんちゃらと言っても
妊娠期の女性にはハードな事させられない。出産前後は出勤できない。
だからその分職場の他の人が割を食う。だから妊婦はいらない。って企業は結論出してる。
産休制度が充実してる会社なんてそうそうないし、中小零細なんて産休制度なんて無いだろうし、
正社員で復帰なんてのもまず無理。
出産後はパートか派遣社員か…とにかく収入が減る。
女が妊娠・出産するとその一時期は働き手も家事する人も減る。
一時期に女全員あるいは女複数が妊娠出産できない環境なら
一夫多妻も一妻多夫も変わらない。っていうか一夫多妻の方が女が不利だわ。
だってさ、女の人数が増えれば増えるほど自分の妊娠出産が遅れるわけでしょ？
しかもいざ子作りつったって１年、２年妊娠しない。なんて事も珍しくないわけだし。
その間もし他の女が妊娠したら、また自分の妊娠出産は先延ばし。
こんな事繰り返してたらあっという間に三十路越え。なんて悲しすぎる。
女には妊娠出産リミットがあるんだし、一人の女にリミットまで毎年一人ずつ産ませる方が効率良いと思う。
どんだけ産休制度が充実してたって、病院代や妊娠出産にかかる費用を何割か負担してくれるわけじゃなくて、
せいぜい給与の何パーセントかもらえて、正社員としての職場復帰が約束されてる。ぐらいでしょ？
メジャーリーガーの嫁の場合は、出産費用とかは球団持ちらしいけど
大多数の一般人には当てはまらないから除外します。
草食系男子が増えてるってんだし一妻多夫だっていけるんじゃない？ 人が多くなればなるほど人間関係で揉める事も多くなる。
なまじポリアモリーってみんながみんな繋がっちゃってるから
当事者二人だけの問題じゃ済まない場合も出てきそう。
互いにコミュ力と厚かましさ、切り替えの上手さがないと一度拗れたら関係が一気に崩壊しそう。
サークル内で恋愛沙汰で拗れるみたいな。
だって、ポリアモリー全員が全員、全く同じ価値観ってわけでも無い。
序列付ける人、付けない人、嫉妬する人、しない人、性欲がある人、ない人
そこでもまたモノガミーとポリアモリーの対立のような価値観の衝突が起きる。
どんな形になったって、結局人がそれぞれ価値観や信念思想を持つ限りどうやったっても対立は生じる。
だからポリアモリーの人達が言うように、みんなハッピー。なんて事にはならないんじゃないかね…。 ポリアモリーつったって聖人君子じゃないんだからそりゃそうだろ 傷つかないための新型保険ポリアモリー
一時の快楽を保証 俺は確実にバレる事を書いてるから
好きな人が見てたら絶対にバレる
何もかも捨てる覚悟はできてる
貴幸 一人の教祖と多数の信者みたいな関係じゃないと、すぐ崩壊しそう
逆に、教祖と信者の関係ならきっと長続きする ネットニュースでもちょいちょいポリアモリーって言葉が出るようになってきたな デブをポッチャリと言い換えたのと同じで不倫をポリアモリと言い換えただけで質は変わってない
ヤリチンとヤリマンやね 世間に分かってもらおうとか浸透させようとすんな自分等で勝手にやってろよ自分等が普通じゃないって理解しろや 結局「愛とは何か」という答えが同じ人同士で
結婚したり「コミュニティ」を作るしかないのでは ポリアモリーかモノアモリーかに関わらず、自分と同じ考えの人がいるはず
ってのがまず希望的観測であって実は現実的ではないんだよな
考え方は話し合って擦り合わせないと対人関係はうまくいかない
「理想の人がいない」を理由にし続けると永遠に誰とも分かり合えない ポリアモリーは、恋愛感情が理解できず恋愛感情による関係を築けないアスペルガーが、
多数に向けた性欲に対する社会からの批判に対し、
錯誤した恋愛感情を言い訳に持ち出した結果である。 >>159
あなたの言ってる「恋愛感情」ってどんなもの？ 言葉の定義の問題だな
恋愛を排他的な一対一の関係と定義すれば、複数恋愛というのは語彙矛盾になる >>161
そうなんだよね。その定義だとして余分な装飾とると>>159は
ポリアモリーは、排他的感情が理解できず排他的な関係を築けない者が好意感情を持ち出した結果である。
ってなるのかな。
おおむねあってる気がする。 あとTwitterユーザーの晒しやランキングを作って来た人物は明らかに中西くんと近しい仲にあるよね。
コラや画像をアップしてたのも、だよね…。ふーん。ま、いいや。いずれにせよ、リスクや責任は中西くんが全部背負うことになる。もし複数人でやってるなら中西くんを挙げてからだ。
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/678949751040008192
面白半分に中西くんを擁護して来た、それで騒いで盛り上がって来た人は、中西くんに感謝すべきだね。そのすべての責任を取るのだからね。
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/678950410837557248 @kinoko1027:
これからパートナーと一緒に、渋谷の山の手クリニックへクラミジアの性病検査に行きます。
クラミジアは喉にも性器にも感染しますので、去年私とセックス（フェラ・クンニ含む）した各位はクラミジアの検査を受けることをお勧めします。
https://twitter.com/kinoko1027/status/684251589154975744 2016年になりました
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と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
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つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。 私、ポリアモリーに該当すると思う。
彼氏、みんな好きで誰とも別れたくないし、個々みんな全力で好き。
約束が被ったら、誰がってないから先約順。
たくさん居る事に罪悪感ないから、隠すつもりないし紹介したいぐらい。
彼氏に彼女出来てもちゃんと紹介してくれたら、納得するし。
たくさんの人を愛して愛されて...素敵な生活。 俺はポリアモリ―をLGBTとかセクマイ問題に入れるとかマジやめてくれって思う。
理由はゲイやビアンが「ノンケと比べて配偶者扶助や社会保障の点で明らかに不平等な地位にいる」ため
社会に平等な権利を要求してる中、ポリアモリ―不平等な立場には該当しないから。
ポリアモリ―はマイナーだから日に当たらず批判する人も少ないため
ツイッターとかでもオープンにして自称ポリアモリ―が一部の人間にチヤホヤされてる部分があり、
その中で自己肯定を得ている人間も少なからずいるように見える。
これが暴走して「ポリアモリ―に権利を！」とか言いだしそうで怖い。
子育ての時とかどうするのか？自分が子どもの夜泣きを見てるときに
パートナーが誰かとセックスしてるとか許せるのか？想像してほしい。
ゲイやビアンが養子を育てる権利を求めてる中、甘い観点でセクマイの問題に便乗するのは
はっきりいって邪魔でしかない 最近話題になる同性婚とか複数婚とかは確かに現行法の想定外ではあるんだけど、
想定外を持ち出すと、そもそも子どもを作らない結婚というのが現行法の想定外なんだよね。
配偶者や扶養家族に特権が与えられてるのは、子育てコストの軽減という面が大きいんだけど、
子どもを作らないで結婚するとコストなしで優遇だけ得られちゃう。いわゆるフリーライド問題ってヤツ。
もし婚姻に養育義務があればフリーライドを排除できたかも知れないけど、立法当時は義務にするまでもないほど
結婚したら子どもを作って育てるってのが当たり前で、本当に子育てしないなんて想定してなかったんだろうなぁ。
今の結婚でも同性婚でも複数婚でも養育義務のない結婚という制度に優遇策を付随させてる限りはフリーライド問題は不可避なので、
理想的には直接子どもに対する優遇策になるべきで、そうなれば最終的に結婚制度はいらなくなってくとは思う。
あと、子育て優遇策を結婚でなく子ども自身に付随させるメリットとして、シングル親も恩恵を得られるというのがある。
社会的に結婚してないとまともに子育てできないって仕組みは、端的に言ってシングル親を殺しにかかってると思う。 >>171
ってコトで「LGが子どもを育てる権利」を主張するのに同性婚を持ち出すのは筋が悪いと言わざるをえない。
フリーライド問題も非婚姻世帯の問題も解決しないし、むしろ範囲を拡大して問題を再生産していくようにしか思えない。
子どもを育てる権利を主張したかったら、そのまま子どもを育てる権利として主張すればいいと思うんだよね。
そうすればシングル親もLG親も複数親も等しく子育てに対する恩恵を得られる。 とはいえ、社会の趨勢として同性婚OKの方向に向かってるから、婚姻制度の問題の再生産は一旦は通らざるをえないんだろうなぁ。
まぁ、同性婚が認められたら認められたで、貞操義務とか嫡出推定とか相続とか各方面で揉めに揉めるだろうから、
最終的に婚姻制度解体のブースターとして働いてくれないだろうか、という期待は少ししている。 >>174
書いてる人に悪気はないんだろうけど、すごい相容れない考え方。
それって例えば「派遣社員の待遇悪いから正社員にしてほしい」って話があるのに
なぜか平等という言葉が悪循環して「正社員をクビ切りやすくしたりして非正規に近づけろ」みたいな話にきこえる。
フェミニストとかにも同じ傾向があるよね。
「女性の地位を上げることに頑張るんじゃなくて男の地位を下げることだけに夢中」みたいな。
ポリアモリ―もそういのに利用されそう。 >>172
こなし既婚がフリーライドって発想はなかったわ。
なるほどな。
そもそも結婚制度なんていらんわな。
恋愛感情なんて三年しか持たんのに
法律で縛る意味もないし。 結婚したくないならしなきゃいいじゃん
なんで今の結婚制度までなくしたがるのか？ ポリアモリーとかSNSではリベラルでおしゃれみたいに見せてるけど
割り切りで不倫したりソープいったりしてる油ぎったおっさんもポリアモリーだよな スレ違いかもしれませんが、私も妻も40歳で子供はいません。
妻はいわゆる肉食女子で、私は草食男子です。
妻とは性生活以外はうまくいっています。
私はセックスにあまり興味がなく、女性経験もほとんどなく５年前に結婚しました。
妻をセックスで満足させてあげていないことはよくわかっています。
だから、妻には他の男性とセックスをして満足してほしいのです。
それが正直な気持ちですが、妻にどのように伝えればよいか悩んでします。 >>177
女が結婚したがるのがめんどくさいからじゃね？ >>179
心配しなくてもすでに浮気されてるとおもう >>180
それは結婚制度がなくなっても一緒に住みたいとか浮気しないでとか
おなじように束縛されるだけ
つかポリガミーでもパートナーがモノガミーであれば、
相手の意思を尊重するのはあたりまえ
できないなら別れるべき >>181
そう思いますか？
私は妻が他の男性とセックスするのはかまわないのですが、浮気とか不倫とかそういうネガティブなのが嫌なので、妻に正直に話し合おうと思います。
私の気持ちを正直に話して、二人の方向性を探したいと思います。
私は、避妊をきちんとして、原則週末一緒にいれればよいかなと思っています。 >>177
制度として使いにくい
時代に合わなくなってきてる >>175
パワーバランスの問題というか制度の新陳代謝の話というか、そういうアレ
弱い者が立ち上がって強くなる→強い立場にあぐらをかいて腐ってゆく→新たな弱者が立ち上がる→繰り返し、ってヤツ
サラリーマンでいうと、資本家にいいように使われてた時代から様々な権利を勝ち取ってきたんだけど、
一度権利を手にすると、大して働かずに給料もらって首を切られないという立場にあぐらをかいて腐る
んで、そのカウンターとして正社員を取らないようになってきてるんだと思うんだよね
つまり、ブラックサラリーマンがいたからブラック企業が生まれたという考え方もできるんじゃないかと
男尊女卑から男女平等に向かうのに、女を上げても男を下げても結果的に平等になれば目的が達せられるわけだけど、
既得権の撤廃は反発が強いから、新しい権利を作って既得権を有名無実化する方向に進んだ方が楽なことが多い
まぁ権利の強弱なんてのは相対的なもんだからね >>182
結婚してるから相手を尊重なんてきれいごとで
すっかすっかの理屈だわ。
魅力を感じてれば自然に尊重する。
所詮男と女は魅力でしか相手を縛れないよ。
結婚とかいう契約が入って相手を尊重しなければ
ならないとか尊重されていて当然とかいっても
魅力を感じなくなったらおしまい。
結婚挟むことで相手を束縛しようとして、
自分の魅力を磨くことを怠って本末転倒
なことしてる人が多いと感じる。 ポリアモリーってやっぱりただの自己中だなｗ
なんでセクマイに便乗するんだろう
ゲイとかが海外にいってまで結婚したいと思ってるのに結婚制度なくせとか真逆の運動だよな
>>179>>183
ですが、うちはポリアモリーというよりもオープンマリッジにあたるのかな。
たとえば、妻が他の男性と関係を持つ際に、オープンマリッジだということを相手の男性に告白するのでしょうか？
そうしたほうが妻もその男性も気兼ね無くセックスが楽しめるかもしれませんが、そういう噂が広まるのも今の社会では少し困るのかなと思います。 >>187
自己中じゃ無い人間なんていないだろ。
煽りにすらなってない 結婚制度に否定的なのとポリアモリーであることは直結しないぞ
制度としての複数人での結婚（ポリガミー）を望むポリアモリーというのは当然にありうる
ってか、ポリアモリーだろうとLGBTだろうと男女カップルだろうと
結婚したいという人もいれば、結婚は不要だと考える人もいる
モノアモリーシスヘテロですら法律婚しないで事実婚を選んだりするし 妻とオープンマリッジについて話をしました。
妻はその言葉や内容はある程度知っていました。
でも、ネットを見せながらゆっくりと話しました。
結婚前からあまり干渉せずに緩やかな関係で生きていこうという考えは共通しているので、比較的受け入れやすかったのかもしれません。
でも、妻は、私がセックスに関心がないので、私が他の女性とセックスしないのに、自分だけそういうことをするのは少し心苦しいと言っていました。
結局、とりあえず３ヶ月間限定でやってみることにしました。
避妊はきちんとすること、必ず事後報告すること、週末はできるだけ夫婦でいることなど約束しました。 >>190
そういう発想がすでに自己中で幼稚だけどそれでいい。 >>192 です。
今朝、追加の約束をさせられました。
月１回は夫婦でセックスをすること です。
これまでもやってないかなあと私が言うと、たまにご無沙汰の時がありますよとにっこり言われました。
やけに機嫌が良い妻でした。
私にはやはり女性の気持ちが全くわかりません（笑） 自分も子供が生まれるまではポリアモリ―みたいのに共感してたし
フリーのときはよくハプバーとかも行ってたけど
実際結婚して子供が生まれると共感できなくなったなー
やっぱりポリアモリーは「誰の子供かわからない問題」みたいのがあるし
（養子や婚外子を否定してるわけではない）
パートナーが育児してる間に別の人とセックスとか罪悪感しかないなと思った >>195
そうですね。
子供の問題は大きいですよね。
私たちは子供を持つつもりはないのでこうしたことができるのかもしれませんね。 >>195
自分の子だと思ってたのに
ほかの子だってのと、もとから
誰の子かわかってるのでだいぶ話
変わってくるけどな。
育児中に他とセックスしてようが
それを知ってるか知ってないか
相手もしてるかどうかで罪悪感も
ピンキリだし。 ドラマのラフトフレンズなんかは、1人の夫と1人の妻が1人の子どもを育てるのが良しみたいのに意を唱える展開で終わったな
だた例えばね、ポリアモリ―いう「平等」の要素をを最大限にいかして
逆に「最小限」にまとめた
「２人の男VS2人の女の合計4人が同意全員がいつでも避妊なしでいいセックスをしていい、
生まれたこどもを4人で育てる」
って条件でもやっぱり嫉妬や不平等みたいのは産まれるとおもうよ
男は「生まれた子供はもしかしたら自分の子どもじゃないかもしれない」って思うだ
ろうし
相手の連れ子を育てる理解みたのとも、ポリアノミーはちがうきがする
「もし違う相手の子どもでも容認できるどうか」の覚悟がいるよね 結局ヒッピーとかも衰退したのって
フリーセックスとかしてても子どもが誰のかわかんなくなるから
若者の一貫性のもので自然に消滅いていったって話だよね
子供が誰の親かって問題は大きいと思う
最近ではまともな収入をもらえなくて家族つくれない若者も多いから
ある意味ポリアミーみたいのも流行らないではないとも言えるが 親子関係を確定させるのは相続や扶養という今の社会からの要請によるのであって
社会の在り方が変わってくれば親子関係を確定させる必要性もなくなってくる、かもしれない うーん、、、ハードル高いなぁ。。。
血は争えないって言葉もあるし、 ポリアモリ―ってフランスの自爆テロのアスナ容疑者っての思い出すわ
なんかに最後の文章の「友人」を「恋人」に置き換えた感じ
↓
アスナ容疑者の死後、兄のユースフさんは妹の素顔を次のように語っている。
「アスナは酒やタバコが好きで、FacebookやWhatsAppを使って
常に複数のボーイフレンドがいたんだ。
いつも悪い評判がつきまとっていたよ。
カウボーイハットを愛用し“カウガール”というニックネームでパーティ三昧だったね。
イスラム教には全く興味がなかったようで、コーランを読む姿も見たことがない。
（頭に被るベールである）ヒジャブを着用してISに加わったのは自爆する1か月前だった。
自爆の3日前に電話で話をした時は
『全てが嫌になって人生に希望がもてない』
といつもと違った様子だったけれど、自爆テロのニュースに目を疑ったよ。
妹はまだ26歳。これからって時だったのに…。
妹が5歳の時に両親が離婚して家族はばらばらになり、
アスナはいつも愛に飢えていたんだ。幸せな時は長続きせず、
人生の目的を見出せないまま道をはずれてしまった。
学校もきちんといかなかったから仕事もできない。
パーティをする友人はいても、真の友人にめぐり会うことなく逝ってしまったよ。」 ハプニングバーの話題があったけどハプバーってどこにも相手されないようなBBAが常駐してるよね
ポリアモリ―ってああいうBBAの最後の自尊心を満たす便利なセクシャリティなんだろうな >>186
もういっそ結婚って言葉無くして、子供の養育義務って言葉に変えた方が良い。
そして上でも誰か言ってたけど、夫婦が得られる恩恵を子供に付随すべきだと思う。
>>186さん。あなたの言ってる事はそうかもしれんけど、
その結果、人格形成や人生に深刻な影響を受けるのは何の罪も無い子供なんだよ。
子無し夫婦なら好きな事言って好きな事やればいいけど、子供の人生を巻き添えにするのは勘弁してくれ。 >>206
子に対する愛情と伴侶に対する愛情を
混ぜて考えるからだめなんじゃない？
伴侶に愛情なくなっても子には
きちんと愛情注げばいい。
それって結婚してるかどうかは
本質的には関係ないし、周りの目とかいうのも
テクニックしだいで比較的簡単に処理できる
問題な気がするけどな。
三組に一組が離婚してるわけだし、
離婚しないってより、結婚しない、
離婚しても子供と良好な関係を築く方法
を磨く方が建設的かと思うわ。 そもそもこの日本に
１ 自分がポリアモリーというセクシャリティだとパートナーに宣言している
２ パートナーもそのことを了解して自分を愛してくれている（単なるセフレではない）
３ その上でもう一人パートナーがいて、そのパートナーも１、２を満たしている
なんて人数えるくらしかいないんじゃないのか
むしろポリアモリー自称してるけど恋人いない奴の人の方がおおそうｗ
恋人いなくてポリアモリーとかどんだけ無駄な心配してんだよって感じｗ >>209
私♂はポリアモリーではないが、妻がポリアモリー。
１ 自分がポリアモリーというセクシャリティだとパートナーに宣言している
→妻は付き合った頃から私に宣言していました。
２ パートナーもそのことを了解して自分を愛してくれている（単なるセフレではない）
→私は了解し、もちろん妻を愛しています。
３ その上でもう一人パートナーがいて、そのパートナーも１、２を満たしている
→今のところ、２人いるようです。１は満たしていますが、２はわかりません。
妻をセフレと思っているかもしれません。 「旦那ネトラレを何も言わないって超うけるｗ」
「ポリアモリ―とかカタカナつかって今風に言ったらなんか許したｗ」
とかいって浮気相手と二人で笑ってるだろうな >>208
わかってない。子供にとっては『夫婦間の信頼や愛情』も重要なんだよ。
仮面夫婦やってりゃいくら愛情注がれても子供ってのは察する。子供の感性を舐めすぎ。
結局その家庭は『愛の欠落したいびつな家庭』になって、結局子供に精神的負担がかかる。
そして夫婦不和はいつしか離婚という家庭崩壊、一家離散の可能性も秘めてる。
だから子供は自覚無しに心が不安定になるんだよ。
結婚して無くてもちゃんと子供を養えばいいんだよ。『両親が揃って』な。
だから結婚なんてもの無くして、子が出来たら優遇して、子をキチンと育てる事を徹底させる。
とにかく身勝手な奴等が多すぎるから子供を守る法整備をしなきゃならない。
あと、子にとっては親は異性間の愛情、子に対する愛情を学ぶ一番身近なお手本だって事わかって無いよアンタ。 >>213
夫婦間の信頼とか愛情なんて
子供にとって特殊なオプションでしょ。
世界的に見りゃ片親家族の方が多いだろうに。
お前はまず片親で育ててる親と子に謝れ。
どこから与えられようが必要なのは
一定量の愛情。
それが父からであろうが母からであろうが
祖父母からであろうが社会からであろうが
たぶん関係無い。
夫婦愛なんてもんは所詮近代史における
一過性の社会からの要請にすぎない。
これからどんどん崩れていくよ。 新自由主義で非正規雇用がすすんで男一人で一人の女を養うことができなくなったら
男二人で女一人共有するとか女も複数の男性を渡りあるいて扶助を少しずつもらうとかあるかもねｗ
俺最先端な恋愛(笑）とか言って、結局は持たざるものの言い訳、みたいなｗ 子供の感性をバランス良く育てるという点では、家に同性の大人が一人では足りないという説もあって、
例えば、ある状況で厳しい父と優しい祖父がいると、その状況における立ち振る舞いが一通りではないことを学べるけど、
核家族で厳しい父と優しい母みたいになると、性別役割として同性の振る舞い方だけを身に付けてしまう、という説がある。
さらにいうと、一人親だと性別も関係なくその親の振る舞い方しか身に付かない。
そういう視点を持って見ると、身近で育てる大人は少ないよりは多い方が良い、とも言える。
ある種の模倣子（ミーム）の伝わり方の話だな。 よい友人との関係も築きながら、他の大人の目、いろんな目がある環境で
社会性も養いながら、、見られてます、、気にかけられてます
という無意識のうちに身についていくものがあるかも。家族でなくても大丈夫。
コニュニティでも利害のない仲間づくりを大人がするといいかもしれない。 金持ちの男は一人で何人も女を囲い
貧乏人の男は大勢で一人の女を共有する
美人は一人の男に抱かれるだけで食っていけるが、
ブスは大勢に抱かれて少しずつリソースをもらって生きながらえる
ポリアモリ―（笑） 付き合い始めた頃はコミュニティだけと言っていたのが、1年後にはポリアモリーを認めて欲しいと言われた駄目日本女の日記。
http://againstpoliy.blog.shinobi.jp/Page/2/
(引用）
ブタ達はこれから全員で温泉に入るそうです。
もちろん温泉内でキス回しあったり、
乳首舐めたりするらしい。
考えてただけで殺したい。
一部のメスブタた裸でストーブにあたっていて
頭が狂っている。
見た目もメスブタ。
メスブタは家畜所に帰れ！
それか、今から死んでしまえ http://dot.asahi.com/dot/2015102000003.html
時々どなりちらされていることからしても
明らかに肉便器なのに「彼を後輩とシェアしてるの★」とかほざくポリアモリ―BBA 時代の価値観のほうが間違ってるから浮気していいんだ
自分はマイノリティでかわいそうな弱者だから浮気していいんだ
1度しかない人生正直に生きた方がいいから浮気していいんだ
こういうジャンルもあるから浮気していいんだ
ほかの人もやってるから浮気していいんだ
今が良ければいいから浮気していいんだ
自分は今まで真面目にやってきたからこれからは浮気していいんだ
浮気していいと思うから浮気していいんだ
浮気してる自覚があるから浮気していいんだ
ポリアモリ―はどんだけ自己肯定しても相手が納得してないならただの自己中 みんなに本気ってことでいいんじゃね？
相手に隠してないんだったらもててそうで
羨ましいわな。 愛人一人囲うのに最低必要な月額月20万ほど
年収にすると最低800万くらいいるのかな？
男はそのくらいないとポリアノミーでも極貧決定
女もそのくらいの相手じゃないと同世代のモノアモリーと比較してかなりみじめな生活になることを自覚しましょう
もちろん税金で食べてる公務員などはそのくらいの年収あってもバッシングは必須
経営者や重役だったらそんなことに使うんだったら従業員の給料上げろとバッシングされるでしょうね >>227
よくわかんないけどポリアモリーって
基本個人主義者なんじゃない？
だから女も愛人って言うか自分の生活は
自分の稼ぎで回すってイメージだけど。
少なくとも愛人かこうとか
そういうんじゃない気がする。 >>224
相手が納得してないと浮気で
相手が納得してればポリアモリーじゃね あ、そういう文章か
人数が一人でも複数でも恋愛でも恋愛でなくても成り立つ対人関係の一般論だな
対人関係はどんだけ自己肯定しても相手が納得してないならただの自己中 人が多く集まれば集まる程関係が複雑化するのは当然だし
やっぱ１対１のシンプルな関係の方が良いと思う。
ポリモアリーの人達って薄く広くってタイプであるともいえるよね？
だから恋愛もセックスもしないで友情に留めて、その分多くの人と交流持てばいいんじゃないの？
ていうか、これポリモアリーの人って承認欲求とかそういう精神の闇も関わってそう。
ポリモアリーの人らの精神分析ガチでやってる人とかいないんだろうか。 そこらへんにいるソープいってる既婚男性のおっさんってポリアモリーだろｗ
最近糾弾されてた自民党の育休議員とか矢口とかも
特別でも何でもないんだけど、カタカナにして最先端みたいにうたってるだけで
アホな承認欲求不足な奴らが自称したりコミュニティつくって傷なめあってるだけだろうな 学生時代もてなかったりパートナーより明らかに劣ってる人間が
自尊心をみたすために浮気にはしるみたいな話はきいたことあるなｗ シンプルに考えて、
欲求に正直なだけだろ。
ただの精欲の解消。
行きたいときに便所行くだけの話。
反面ステレオタイプの一夫一妻性とか
結婚生活ってのに憧れがないんだろう。 >>236
まー、一夫一婦制はポリアモリーにしたら行動制限するだけだからね。
しかし、実際のポリアモリーは付き合う前に色々と取り決めしとかなきゃ大変なことになるよなー。
特に子作りに関しては。
関係持ってる奴等の中に資産家がいたら親族に加えて、生前関係持ってた奴等とその子供も参戦して
遺産相続バトルロワイヤル始まりそうｗ
ポリアモリーって浮気不倫とは違う。これは誠実で真面目な恋愛って主張してんだよね？
んで、関係者全員に交際をオープンにしなきゃダメとか、なんかポリアモリー戒律みたいなのもあるんでしょ？
もしなんらかの法でポリアモリーが認められる事になったら、それが法的拘束力を持つようになるんかね？
そこらへんキッチリしないでヤりたい人とヤり放題、ヤリ捨てもし放題なんて事になると
ポリアモリーが主張する誠実で真面目な恋愛って言い分が成り立たないから、キッチリせざるおえないよね。 ポリアモリ―自体はなんともおもわんが
この界隈の運動してる連中が「私は昔から人と違って悩みました」「好きな人がふたりいるんなんでおかしいと自分を責めました」とかいって
マイノリティぶったりしてるのがむかつく
浮気願望なんてだれにでもあるごく平凡な感情だろ 何「自分は特別です！」みたいに言ってんだか 生涯で一人しか好きにならないガチガチのモノアモリーの方がマイノリティって話もあるし
100%モノアモリーから100%ポリアモリーまでのどこらへんにいるかよってもいろんな立場があるよね >>238
こないだの杉並区議会での「同性愛は趣味」発言を受けて
同性愛は生得的なものだ、という当然な反論があったけど
モノアモリー／ポリアモリーはむしろ主義というか価値観だよね
本人たちが納得してて他人に迷惑かけないのならいいんじゃないの、とは思うが 性的指向（ゲイ・バイ・ビアンなど）と
性的趣向（SM 乱交 スワッピングなど）の区別が浸透してないんだよね
ゲイに対して「そういう趣味あったんだ」とか言ってしまう
ポリアモリ―自称して運動してる人たちもそこらへんよくわかってなさそう 生得的であれば認められるべき論が出ると
生得的なペドファイルが認められてしまうわけで
生得的であるかと認められるべきかは別問題 ロリコンは児童の側が意思決定をしっできる年齢に達していないっていう前提があるからダメでしょ ポリアノミ―とかオープンマリッジとかで
「避妊や性病予防してくれるのが条件だったらぜんぜんオッケー」みたいに軽く言う人いるけどさ
オーラルでもうつる性病とかクラミジアもだしHIVもだしけっこうあるわけで
ゴムフェラとかクンニ用のフィルムとか使ってる奴なんていないだろって思う 確かに逆にもう一人のパートナーのこと考えて
目の前の相手にはゴムフェラしますってやつはいないなｗ HIV感染者はまぁ大げさかもしれないけど咽頭クラミジアはけっこういるかもな
俺はポリアモリ―自称してるやつをSNSでみかけたら咽頭クラミジアとかってに判断してるｗ
もしくは全然性に奥手なやつが自称してるだけかｗ 独占しない関係…？「ポリアモリー」主義の男性を好きになってしまった時の対処法
https://coitopi.jp/125684
「ポリアモリー」主義者の間に生まれた子どもは、生まれた時から親が大勢いる環境ですから、それが当然だと思うでしょう。そして、それが世間では当然でないと気付いた時にも、相談できる人がたくさんいます。
↑あほかｗｗｗｗｗｗ ここまでくると幸福会ヤマギシ会っていうカルトににてるよね
「独占をみとめない」「子供たちははみんなの子として育てるので親と一緒に暮らさないようにする」みたいな 肉便器要因なのをもててると勘違いしてるポリ女が多すぎｗ 漫画家の東村アキコもセフレいる＝もててるとは違うってたな
違う漫画のアラサーちゃんはもっとえげつなくSNSのナンパだけでもててるつもりのバカ女がいるみたいなネタもしてたな 日本語でおｋ
×どういう状態がモテるなの？
○どういう状態がモーテルなの？
女子がいやがらず、カーセックスが、得意な所、俺様ＤＱＮ思考ならば、 心配せんでも日本人のほとんどがポリアモリーだって
なんも特別なことじゃない。超凡人。みんな不倫してるって。
ただ暗黙な了解っていうか、大人の対応で公言しないだけ。
俺の会社とか既婚者ってわかっててお得意様が勝手にソープ接待とかしたからね。
俺は断ったけど。まぁそんなノリよ。
世間知らずのお嬢様、お坊ちゃまが「ポリアモリ―】とか言って承認欲求満たす運動してるだけやね >>257
だよな。
生物学的に恋愛感情は三年しかもたないのにマスメディアが煽る恋愛至上価値観にのっとっていきてれば本音と建て前をもたざる得なくなるわな。 >>257
それ、単に既婚男が独身装って独身女を騙して食ってるだけじゃん。 一昔前のみんながみんな恋愛しなきゃならない圧力が異常だったんだよな
結婚と恋愛も別物なんだし ポリアモリ―でも子供もっていいって簡単にいうやつは子育ての大変さわかってないよな
自分の子供でもあんなに大変なのに、自分のかどうかわからない子供を大切にできる男がどんだけいるかって話よ
まぁこの手の連中は
「子供に親が注ぐ愛情なんて社会が押し付けた後付の感情。保育所とかベビーシッターとか里親制度とかもっと作って
押し付けられた母性父性家族制度から解放するべき！」とか言い出すんだろうけど。 >>262
自分たちが生み出した命に対して無責任だよな。
お前らはカッコウかとｗｗ 大切にとか愛情がとかのどうとでも言える感情的な部分はともかく
現実の社会構造として夫婦二人だけで育てられなくなってるんだから
別のやり方に変わってくのは当然の流れでしょ
単にポリアモリーは答えのひとつになりうるというだけ >>264
うーん…そこ疑問なんだけど、ポリモアリーってあくまで並行して複数の異性（同性）を愛せるってだけであって、
上でも誰かレスしてたけど他人の子供に対して自分の子同様に愛せるのかね？
あと、例えばパートナーが他のパートナーと作った子供を、経済苦を理由に自分に押し付けてきたとしたら？
自分が面倒みる以外に最善の方法が無いとしたら？
でも、自分はすでに他のパートナーと子供を作りその子を育てるので手いっぱい。
そしてどこまでを自分が責任もって育てるのか。
パートナーの別のパートナーの別のパートナーが作った子供も養育義務はあるのか。
そもそも養育義務自体、ポリモアリーというバリアフリーな生き方を縛るものではないのか？
さらにその子を１人の異性として愛してしまい、親子では無くパートナーにしてしまったらややこしい。
血縁は無いのだから近親相姦にはならんけど。 >>264
あと、人を育てるうえで『感情』もすごく重要だと思うけど
あなたはそれを軽視し過ぎて人間味があまり感じられないよ。
何でことさらに親の愛情を否定するの？
親の愛が得られない環境にいる子ならまだしも、あえて実親と引き離す理由は何？
ポリモアリーの『感情』ってのはloveじゃなくてlikeだよね。
参考の為にポリモアリー主義掲げてる人達のブログ見てみたけど
スキンシップ、性行為OKの『友人』と複数関係持ってるようにしか見えない。
まだまだ一般的な考えではないし実践者も少ないからアラが目立たたないだけで
もしこれが一般化して多くの人が実践するようになったら、
多分、トラブルが多発すると思うよ。人間関係のこじれで。 個人的にはポリアモリ―がよくいう「双方の同意がとれればOK」ってのもけっこう危ういワードだと思う
同意とか、自由意思による契約とそれに伴う責任って、結局
「今だけじゃなく長期的にどのような事が起こってどういうメリット・デメリットがあるか」ってことを「すべて理解したうえ」でじゃないと成り立たないんだよね。
「あの時は大丈夫だと思ったけど、実際違った」ってケースって人生多いわけだし
すべて達観したような気になって軽はずみに「双方の同意がとれてる」って使うムーブメントはちょっと疑ってかかってる。 実際にポリアモリーの男に関わって精神崩壊しました。
人の価値観にとやかく言うつもりはないですが、実際関わると相当辛いです。
こっちがどんなに傷ついても何も感じてないのですから。
それをポリアモリーだからと正当化しようとしてるのも腹ただしい。
少なくともその人は誠実じゃなかったですよ。
最初に言うべきだし、関係が深まってきてから他に女が出来たから自分の罪悪感を薄めたいがためにポリアモリーだとやんわり言ってきましたからね。
新しい女には海外旅行やらクリスマスやら楽しみまくってて、全然平等なんかじゃない。
ただ責任をとりたくない、寂しさを埋めたい、色々な女とやりたいだけの自己中男。
ポリアモリーを最先端な生き方だと、自分は先駆者だと誇らしげでした。
ポリアモリーの記事を見るだけで泣けてくる。
人間恐怖症です。
ポリアモリーを推奨、実践されている方は相手の気持ちちゃんと考えていますか？
傷つけない事はどんなことでも不可能かもしれませんが、せめて少しでも傷つけないようにという配慮をお願いしたいです。
私は2度とこんな思いは嫌なので、近づいてこないで欲しいですけれどね。 >>268
ポリアモリーとか云々言わなくても昔から男は女なんて、手当たりしたいでしょ。
英雄色を好むとか 実際問題として結婚が夫婦生活の安定に寄与してないわけで
夫婦生活が安定しなければ子供の生活も安定しないわけで
愛情を持たない親より愛情を持つ他人の方が子育てに向いてるとも言えるし
愛情を持って育てられればそれは親であってもいいし親でなくてもいい
っていう柔軟性というか選択肢の多さがあった方が子供は育ちやすいと思う 糖質は日本語で呼ぶくせになぜかこの言葉使いたがるエセ意識高い系 >>266
親の愛情を否定してるわけじゃなくて
愛情のある親も愛情のない親もいて、愛情のある親は今のままでいいけど
愛情のない親の場合でも上手くいく仕組みがないからどうにかしたいよね、って話
ちなみにここでいう愛情は感情じゃなくてまともに子供を育てるコトができるという意味ね
世の中には自分では愛してると思いながら子供を苦しめる毒親も多いからなぁ ゲスとか乙武とかポリアモリ―のもっとも重要な
「パートナー全員の同意」という観点でいうと
まっさきに否定しなきゃいけない存在なのに
ツイッターの自称ポリアモリ―の連中は擁護肯定してばっか
そいつらが偽物のポリアモリ―か、ポリアモリ―が結局不完全で自己中心的な価値観でしか
動けない思想ってことがよくわかる事例だな http://crea.bunshun.jp/articles/-/9763
↑ポリアモリ―とも関係が深い、昭和のヒッピーの残党が作ったカルト団体について書いた漫画
・所有をみとめない
・こどもは個人のものではなくみんなのものなのでみんなで育てる
↓
結果、体罰ありまくり、こどもを親から放して育てるマジキチな団体に変貌
ポリアモリ―をいいわけに「シェア彼氏」とか「複数の親」とか言ってる奴は
同じものもってるから気を付けな ポリもモノもどっちもどっち
まともな人はまともだしクズはクズ セクマイのイベントいったらポリアモリ―のブースがあった
マジセクマイに便乗するのやめてほしいんだけど 自演してんじゃねーよ紺野あゆみストーカーダイエットデブ日本語出来ない東南アジアのオナニー猿嫌われ者無職在日ジジイクビつって死ねキチガイモテない濃い顔不細工ちんげ頭 ポリア〜みたいの見るといつも漫画のハンターハンター？のクラピカ？の回思いだすんだよね
「制限があるからこそ、すごい結果が生まれる」みたいな
そういう点で一夫一妻制を否定しないでって思うね
「あなただけだよ」っていう言葉のl肯定力を侮ってるのって、結局20代の子供を作らない前程の恋愛関係だと思う 死ねキチガイうんこへなちょこビビってんじゃねーよ自殺家系の統失手帳持ちキチガイコンビニバイトもできない手が震えるｓａｄ絶対潰すから >>274
乙武本人が不倫だって言ってんだからポリとかモノとかじゃなくて
純然たる不貞行為なのにねー。
これは全員同意の上でのポリアモリーなのです！なんて言ったならまだしも。
だからポリ思想って嫌だ。
上でも不貞行為の正当化に使う馬鹿がいるんじゃね？ってレスあったけど
まんまその通りになってて笑えるｗ 死ね泣いてんじゃねーよモテない濃い顔チビ神奈川県横浜市曙町素敵な奥様ハマヘル同好会常連黒木真一郎ｋ５うんこへなちょこ涙拭いて精神病院で首つって死ね生きる価値も無いゴミ 俺は妻いるのにもてて困るからこそ
ポリアモリー一周周って反対だわｗ
ここの人が自慢しそうなナンパとかハプバーとか乱交とかデパッチｗとかも全部経験したよｗ
でもやっぱモノが一番愛が深いねｗ 泣いてんじゃねーよモテない濃い顔チビ日本語出来ない東南アジアのオナニー猿自殺家系の統失手帳持ちキチガイ妄想してんじゃねーよおめーは負けたんだよ負けたごみはさっさと首つって死ね俺に負けて何もできないくそ雑魚虫歯不眠で効いてるのバレバレ 俺ポリアモリーだわ
ポリアモリーが日本でも広まって欲しいわ 私の好きな男性の好きな女性のタイプは「異性にも同性にも人気がある女の人」なのよ コピペ貼ってんじゃねーよさとうまゆきコピペ荒らし県立安積高等学校卒黒木真一郎Ｋ５泣いてんじゃねーよモテない濃い顔チビおめーは負けたんだよ負けたごみはさっさと首つって死ね借金もち無職在日ジジイ もてなかった人が反動で不倫ばっかりするって話はきいたことある 下げてこそこそしてんじゃねーよヘタレ負け犬自殺家系の統失手帳持ちキチガイおめーは負けたんだよ負けたごみはさっさと首つって死ねプライド無い無職在日ジジイ恥知らず わたしは正しく性病予防してます！っていっても
ぜったいゴムフェラとかしないよね
咽喉クラミジアとかノーガード戦法の人多いはず 下げてこそこそしてんじゃねーよヘタレ負け犬自殺家系の統失手帳持ちキチガイ涙拭いて精神病院で首つって死ね俺に負けて何もできないくそ雑魚脳も身体もボロボロｗ 気持ち悪い
病気撒き散らさないで
いかにも正しい風なこと言って広めないで 死ね発狂してんじゃねーよモテない濃い顔チビ所詮空元気ｗ脳も身体もボロボロｗおめーは負けたんだよ負けたごみはさっさと首つって死ね素面で物言えシャブ中こうなったら人間終わり ●世良貴幸が嫌がらせをしているのは分かっているから、こちらも片手間で適当にお前だけに効く爆弾を投下するだけw● 下げてこそこそしてんじゃねーよヘタレ負け犬おめーは負けたんだよ負けたごみはさっさと首つって死ねびびってるあげて言え雑魚木負け一郎ｋ５プライドも無い惨めな負け犬 不気味だよほんと
ポリアモリー支持者自体の闇がよくわかる
承認欲求が強くて束縛されたくなくていつでも自分が一番なやつらで流行ってるんでしょ
頼むから隔離したところで自由にやってくれ 下げてこそこそしてんじゃねーよヘタレ負け犬あげて言え俺に負けて何もできないくそ雑魚おめーは負けたんだよ負けたごみはさっさと首つって死ねこれぞ負け犬の鑑 ごめんごめんsageはやめるね
ポリアモリースレにはあなたみたいな野蛮な人間がいるってちゃんとアピールしなきゃだよね 発狂してんじゃねーよモテない濃い顔チビ俺に負けて何もできないくそ雑魚命乞いしてんじゃねーよ潰すからおめーは負けたんだよ負けたごみはさっさと首つって死ねあっもう死ぬかｗ血尿ジジイ飯がうめえｗ ファンモンの件は
前のレスでもDNA鑑定すれば子供の父親が誰かわからない問題はクリアするみたいに書いてたひといたけど
そういう問題じゃないだろってことを実現させた事例だな >>300
ファンの件の問題の争点はそこじゃないだろw 下げてこそこそしてんじゃねーよヘタレ負け犬自演してんじゃねーへなちょこ自殺家系の統失手帳持ちキチガイ向いてねえからうんこ食って血管キレて死ね雑魚ほんと気が弱い不眠ジジイ そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村しゅっちょうけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代番倶楽部事件情報報道内容グルテンディズニーちゃくふく春分FXさんどりしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消トラファルガー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニューズサービス不足ホテルバイトワインギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせんマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフ経営費クタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが執行人(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
20代無許可監督者保証池上ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ソフトバンク
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別居してるじゃねーかｗ 意味不明自殺家系の統失手帳持ちキチガイ発狂してんじゃねーよモテない濃い顔チビ涙拭いて精神病院で首つって死ねほんと気が弱い不眠ジジイ 必要な時にセックスをするけど、それが中心ではない。
セックスは大切ですが、
それが自由（公認）だからいい、隠しているから悪い。
という縛られた価値観から飛び出す。
人生という人間関係においてもっと大切なことは
会話であり、信頼であり、純粋に相手を思う心。
自己満足の欲望を抑制するための社会制度を越えた関係。
セックスを超えた人間としての営み
そんな価値観の、嘘の少ない世界の方が、素敵だと思いませんか 発狂してんじゃねーよモテない濃い顔チビ自殺家系の統失手帳持ちキチガイ脳が溶けてるアル中うんこ食って血管キレて死ね働けクズニート何で生きてんだ生きてる価値もないゴミ >>310
それはそれで童貞スメルがする世界ですね。 眠剤飲んでも寝られない人生終わった雑魚脳も身体もボロボロｗ血尿ジジイ死にぞこない涙拭いて精神病院で首つって死ね下げてこそこそしてんじゃねーよヘタレ負け犬童貞ジジイ アフガニスタンチャイナタウン
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女とレズごっこしたいヤリチンくんが
チンコ斬って戸籍を女に変えたのに
女と結婚したいからと同性婚を訴える自己中男
今は女のところに転がり込んで絶賛ヒモ生活堪能中
女装ちんぽ騎士団ヒモ男とクズ男に引っかかるレズ
@hossy68 #JAL_JTA 琉球新報
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https://pbs.twimg.com/media/CnivTrzUkAAiiya.jpg 結婚とか恋愛と言うからわかりにくくなる
漫才をやると考えるといい セクロスによる快楽は、一時的なものでしかない。
ときがおわれば再び孤立感にさいなまれるだろう。
だが、愛があれば違う。お互いがお互いを愛していると知ったとき、
僕たちは真のしあわせを手に入れるのだ。
貴幸より愛をこめてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 40代やり逃げ詐欺世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダー記者しゅっちょうジバラ）クビ日刊アラフォー30代不正労働ビザ４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.comwatch?v=_qz4DR7gd8Eただのポンコツ発言アイドルデビューマック張内線中華テレビ朝日歯磨き粉日銀違法アプリ社員
40代ニュース報道自称投資家NGワード禁止社員40代騒音アウトレットモール不買運動手帳盗難ボルト中国危機
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草円安）
40代信用金庫ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータぼったくり塾月謝
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相手との信頼関係に変化がなければモノがミーで言う浮気や不貞をされても幸せなんだよ。
誤解を恐れずに言うと、NTR属性、愛人属性のある人じゃないとできない。
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コメント欄は非難ばかりだね。
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ヤフーネットダイエットニュース (アリババモテモテシャンプーダイエットアリババ消防庁残念発言 ）
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40代不倫情報プロ級世代新社屋左遷「仏」 60代速報駐車場 (入社拒否） ポリアモリーフラッグの「π」って
ポリアモリーをギリシャ語で書いた時の一文字目って意味？
そう書いてる人もいれば無限って意味って書いてる人もいるんだが 誹謗中傷レス繰り返してた奴は予想通り世良貴幸●だった
誹謗中傷レス繰り返してた奴は予想通り世良貴幸●だった >>305
自己愛パーソナリティーとかそういうのに多いだろうね。あと、宗教とかマルチとかに簡単に洗脳されちゃう奴も。 女関係にだらしないやつ見たらこの手の人かなって
考えてしまう。
まぁ、わたしの周りには多かったかな？
いまはあんまり居ないかな？
気持ちが悪く遠ざけていくようにしてきたから。 1人の人に永くタイプだわ。
この手の病気は仕事に影響するのかな？ 身近にいるかも。
ひょっとしたらと感じたらなるべく距離を置いてる 愛とは統合する力です。
“統合”とは“足し合わされる”ことです。
恋愛の関係となると、宗教や歴史や文化などによってより強い観念が働くようです。
一夫一妻が原則の国において、恋愛の相手が複数であるということに強い抵抗感があるのは仕方のないことです。
しかし、それらの関係性が愛の上に、誠実に成り立つ場合全く正常かつ自然に行うことが可能です。
1人のパートナーと連れ添う人、複数のパートナーと連れ添う人、それぞれが存在することは不自然ではありません。
どちらがより優れているか、という話ではなく、ただ自然とそうなるべき形になるということです。
それらは互いの関係性の状態であり、規律で縛る必要はありません。
例え話です。
あなたに2人の子供がいます。
あなたはこの子たちを、2分の1ずつ愛していますか？
そうではなく愛している場合は、違う形で同じだけ愛しているということですね。
両親や兄弟でも言えますし、家族全体でも言えますね。
これはみなさんそれぞれが感じ取れることだと思います。
あなたの愛する心はひとつで、愛する対象は無限に広げることが可能です。
あなたの愛というのは分割されるものでは無く、輝く光そのものです。
あなたが何かを愛するとき、その対象と共鳴しその輝きはより強くなるでしょう。 ポリアモラスな性質を持っている ことと
ポリアモリーである ことは別である、これは大事なこと
ポリアモリーである=性にだらしがない ということではない 知り合いも予定もない２４時間居る異常者うんこ食って死ねおめーなんか生きてる価値ねーよま共な人間なら毎日張り付くなんかできねーよ無職のゴミ 机上の卓論日本語出来ないへなちょこうんこ食って死ね亀有五丁目マルエツ店員に嫌われてる蛆虫コンビニバイトもできない無能ジジイが 「この、ハゲ―――！！」
「ちーがーうー(違う)だろー！！」
「お前はどれだけ私の心を叩いている！？」
「これ以上、私の評判を下げるな！」
「これ以上、私の支持者を怒らせるな！！」
「お前を叩くより、よっぽど痛いよ！！」
「頼むから、私に恥をかかせるな！」
「バカかお前は！！」 現在の日本の公序良俗に反することと考えると、結婚後ポリアモリスな考えを持つのはタブーなのかなって、そんな考えに至った
本当は２人のパートナーをどちらも大事にしたいけど、婚姻関係は１人としか結べない以上、平等でなくなってしまうし
婚姻関係を結ばなかった方と私は、配偶者が認めていたとしても、世間からは浮気者のレッテルを貼られることになる
それがしんどい 結婚制度をなくして、嫉妬を禁止する でいいんじゃないか？ ポリアモリーをTVやブログで公言してる女の共通点
肌が汚い
病気を持ってそう 【話題】もう“不倫”は時代遅れ !? 複数人と性愛関係を築く「ポリアモリー」とは
ニュース速報＋
あっという間に１０００！ 複数恋愛してます。バツイチ女性30歳、事情了解済みの彼氏3人セフレ3人。ポリアモリーの概念には本当に救われました。
皆さんは複数の恋人に対して序列ってあるのかな？
私は正室側室の性別逆バージョンで、
一番性格が合う男性>その他の恋人男性>セフレって感じ。他の人がどういうポジションづくりしてるのか気になる。 女性が複数愛に走ったほうが男はお前らチャンス増えるじゃん >>1
遺伝子は真面目に種の存続を画策している。
衝動に働きかけ、人間は恋愛による充実感をさを脳内麻薬の分泌をも促し、人生における最大のイベントの様に感じてしまうほど、人を酔わせてしまいます。
果たしてそれは正しいのか？人間は実に余計な事を考える様に出来ている。
人間はまたしても遺伝子の事情と社会的事情の狭間で、またこの様な事を考え出してしまっているのだ。 フランスなんかだと世論全体が博愛的なせいか法的までもが理解があるらしいけど、婚外子が激増する社会問題になったみたい。
そうなると施設に入る羽目になる子も居たり、遺産も全く貰えず、歯痒い立場に追いやられる新たな無力な被害者を生み出しちゃったみたい。 >>356
私の妻もこんな感じかな
本人は悩んでいるそうだけどね Rael Maitreya
ラエルのコメント：
結婚する必要はありません：物を買う際に署名するのに似た契約よりはポリアモリーの方がはるかに良い選択です。
人間は”物”ではありませんから自由のままで居なければなりません。
そして一緒に住む自由な欲求にはどんな契約もくっついていてはいけません。
一緒に暮らすことが喜びを与えてくれる限りは：一緒のままで。もし喜びが消えれば：バイバイです！
ところでこの性差別主義者のウェブサイトは一人の夫に複数の妻を提供しています。。。
でも女性には複数の夫を提供してはいません：これでは平等ではありません。
ポリアモリーが支持しているのは、一人の女性が多くの男たちと暮らし、その逆もです。
その人たちがそれを望む限り、そしてそれも法制化しないでです。それが自由です！ うーん、それは考えた事はあるんだが、確かに人間は限られた生を素晴らしい考え方やら素晴らしい生き方に感化され、充実した時を過ごすべきかとは確かに思う。
しかし…人間には様々な人間が居て、単にヤリチンやヤリマンなどの性的堕落に陥るSEX依存性を無駄に生む羽目になるのではないか？
という危惧があり、やはり日本人の基本的な道義的観念からいくと、弱者救済があるわけですよ。
堕胎やら育児放棄などが、その自由恋愛の先に考えられてしまう場合、現実的に市民権は得難い概念になるのではないか？というのがある。
日本人は義務を果たさない者を大人として認めない、蔑視する風潮は強いかもしれない。
確かにあるよね。
自由恋愛の先に生まれた生をどうお考えでしょうか？ デカ過ぎて役なし 事務所が情報操作で理想の上司の癖にｐｃも語学も出来ない
じゅまぺーるアホゆーきー 大嘘バレバレｗｗ
ム乳ム尻ガリガリの癖にブットイ足 キモネズミ顔不感症深海魚
揃ってハゲGG化のリュークと超お似合い 何アノ骨皮GGBBA arghhhww 関係者全員が公認
この時点で俺こういう主義じゃないわって思った
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これいかに アラフォーだけど、#っていうテレビを見てやっとポリアモリーというのにたどり着いたよ。
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性獣のくせに他人を巻き込んで不倫を正当化しそうこいつら 昨日深夜のTV番組でポリアモリーが取り上げられてたが
好意的な反応はまず無かった
正直気持ち悪いと思ってしまった
無理してないかこの人達 ポリアモリーという概念を見つけて、これだ…！と、ようやく満足できたけど
公認の浮気と言われたら、なんだかそんな気もしてきて微妙な心境
かといって、今互いに了承を得て付き合っている２人はそれぞれ大切で失いたくはない >>396
テレビで紹介されてたあの男女たちの最底辺な容姿とキモい雰囲気はちょっとね・・・
キモ過ぎてポリアモニ自体を否定するために集めたヤラセな連中としか思えなかった。 実際まわりにポリアモリーっている？
ポリアモリー関係は、お互いポリアモリーだと認め合わないと無理だから、相手を探すのが難しくないのかな？ いない。かといってポリアモリーな人がいいという前提で恋人探しもしたくないんだよなぁ ここ最近自称ポリの人と偶然数名仲良くなったけど、全員浮気のいい言い訳にしか使ってなくて印象最悪になってしまった
全員ポリじゃないと成立しないんでしょ？
嫁が嫌がってる、見て見ぬ振りをしてるって言っててよくポリだと公言できるなと思った。ありえない。 あくまでも個人のセクシャリティってだけで、ポリ同士じゃなくても公言する事はできるでしょ
それにポリの本質が分かってるかどうかは別として、浮気相手がポリじゃなかったとしても自分にとって都合が良ければ容認するだろうし きのこ< ポリアモリー非難あるある「子供がかわいそう」
子供がかわいそうかどうか決めるのはその子供自身であって、その子の親ではないし、ましてや第三者が勝手に決めつけるものではありませんー！！ぶひ！！！
ワイは させこ しとったらレイプされて中絶やけんね！ブヒー（＾ν＾）笑笑 中絶で死んでいった子供は可愛そうじゃないし親が決めることでもあらへんでぇー ゼロックスの名にかけて☆ きのコ（アラフォー）オバさんは、ブスでアスペで元カレをも私刑で叩きのめす性格も見た目も良いところ一つ見当たらない救いようのないからなー。めっちゃ臭そうwww 活気があるってこと
物怖じせず堂々とできる自信が出てくる感じ
表情薄いとおとなしく見える消極的に見えるね 元彼がモラハラで借金踏み倒しサバゲおじさんなのホント辛い。。。 散々市サバとか言ってマルチやって私の周りに迷惑かけた元カレ、まさにこの「不機嫌による支配（passive aggression）」をしてしまう人だったなぁ…(*ﾟ∀ﾟ*)
「どうしたいの？」「どうしてほしいの？」と訊いても「分からない」としか言えない、言語化能力の低さがあった、、、と思うワ（＾ν＾）
さえちゃん、悲しい（涙） 自分の赤ちゃんは産めないのに代替手段として赤ちゃんと付き合ってた説ウケるwwww ネタ切れで困った時の過去数多にいた都合の良い元カレ登場(*'ω'*)イェーイ笑 5chでdisられたことをネタに彼氏に甘えてみようかな〜www 美味しいネタをありがとう！←アスペ きのコとか食べた感触だけで食中毒起こしそうwwwそもそもきのコとか臭いし頭悪そうで吐き気するわー 自称被害者冤罪量産マッシーンwww
クソビッチキモ過ぎだろwww きのこって、ガールズちゃんねるでフルボッコにされてた男女の方？ >>426
そう。男女、ではなく男女（おとこおんな）きのコw
最初は自分が病気だと思っていた、でマーケティングしていたのに世間から嫉妬の対象もあるもか売り出してるのめちゃくちゃ滑稽だよなwww 久々に伸びてると思ってウキウキしてたら他人sage話ばっか…萎えるわ >>431
最近自分が
本当にポリアモリーなのか
悩んでるとこ >>431
まあきのコとか、いい歳した先駆者（笑）老害のポリがデーンとケツデカくして座ってるのはマジで鬱陶しい。ああ言う人らがいるからうちらが誤解される… >>432
分かる。変なポリアモリー活動みたいなことをやってる女性があまりにイケてなくて一緒に見られたくないとかかんがえこんでしまう。ちゃんとポリアモリーと自信を持たないのはあの人たちとは違うからなんだよなあ。。。 >>434
ごめんきのこは別にいいんだわ
ツイッターいちいちリツイートしてくるよねあの人
432のとき
一人と仲悪くなりそうだったのよね >>435
キノコは自意識過剰で自己肯定感が低いから周りの目を気にしてエゴサーチしてはリツイートで晒すだけだもんね。そもそも私自身不埒な感じがするけれど、ポリアモリーと言うのは何か違う気がする。 >>433
分かる。もうあの人、いい年のオバサン枠なのにポリアモリーとか擦り寄ってきて当事者性みたいなの打ち出しててキモい。正直あのくらいの年になって恋だとかポリがどうのって言っていたくないわｗ ポリアモリーってもう時代遅れ感すごい。。。
そんな複数の他人に時間割いてる暇あったら自分の中に何か極めるものとか影響を及ぼす何かを積み上げれば良いのにって思うの私だけかな。 恋愛の形や性癖は人間の本質だから変わりようがないと思うから、時間と金銭と相手が許す限りはリスク分散したい。
本人乙とか擁護って言われそうだけど、ポリアモリーって単語を広めてくれてるから、あの人のやってること云々は別にいっかなって感じ。 >>439
本人乙＆擁護乙
本人乙＆擁護乙
本人乙＆擁護乙
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本人乙＆擁護乙 >>439
ポリアモリーという単語が広がったことによる弊害の方が大だと個人的に思ってるしこの界隈であの人すごい嫌われてるのが全てを物語ってると思う 私はポリアモリーを自認してるけど公言もしないしましてそれをコンテンツにしようだなんて考えもしない。
ポリアモリーの啓発をして救われる人なんて限りなく少ないと思うし、私だったらそんなアイコンが現れたら迷惑以外の何でもないから。
現にこの人の登場で更に肩身の狭い思いをしている。 >>443
私いつも「。」つけるけど？w
ベビー5ch民略すけどwww >>444
私もwあのウンコきのコは自称文豪さんだから気になるのかな >>447
いちいち5chでうっざwww
半年ROMれよ 上村周りってビミョーな奴しかいないしなー
常に被害者意識だけで動くヤバイの
んなことしてるら同性から死ぬほど嫌われてんのっつーに こんにちは！ 見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://giftfuck.org やっぱり人から愛される要素って大事だと思ってて、この人に決定的に欠けているのは、容姿や能力もそうだけど、人から愛される力なんだと思う わかる
あのオバハンのマウント張り傍から見てても皆引いてたwww >>454
こういう意味じゃないだろうけどポリアモリーなのに人から愛される力が欠落ってw 愛されてないなら詰まるところビッチに落ち着くと思われ 30過ぎたら性格は人相に表れるっていうけどきのこ先生の顔付きよ 自分がポリアモリーかもしれないと思い始めたけど今はそれが許される社会ではないし自分の邪な気持ちに都合のいい言い訳として使おうとしてるのかなとかも思ってよく分からない
相手に相手がいてもが自分をしっかり愛してくれたらいいかもとは思うけど嫉妬しちゃうかもとも思う(長文すみません) >>461
ご存知、流行でポリアモリーとか便利ワードが増えただけで地獄のようなアンチの数と闘う覚悟があるならその道を行けばって感じ 複数の人を愛せる気がするけど自分は相手にとって唯一でありたいのはただの自己中ですよね…？ >>463
そういう自称ポリアモリーもいるらしいよ >>465
きのこはちょっと
人としてどうかな、と思う点はある ポリアモリーで気の合う身内集めてどうこうってアレ、サイコパスの慰め合いの場と化してるからな… 追ってるポリアモリー男性とその妻のツイ垢（勿論アカウント自体は別だけど夫婦と公言してる）
妻が出産した途端周囲に威嚇牽制し始めてやっぱり成り立たないんだな〜と思った きのコとかいうウンコ思考のヤバい総合いっちゃてるのカタいしやばいしなーって思う
確実にsageマン きのこTwitterでSallyさん（や、その他ポリオーディエンス）にフルボッコじゃん きのこ意図的にこれスルーしてるわw
何かあれば合意合意って、自分で合意なくアウティングしておいて合意なく揉み消すサイコパス要素詰まりすぎw
合意なく人の秘密や内緒話、例えば個人的なメールのやり取り、2人しか知らないことなどを他言することについてどう思われますか
合意合意って貴女は言うけど貴女の元カレだとかお友達のやりとりを合意なくオープンにする振る舞いは暴力的に他ならないと思いますけど もしそれで批判されるようならポリアモリーというのはサイコパスということになってしまう そもそも合意のもとに付き合ってるわけだし
ポリアモリーをカミングアウトしてるやつだったら関係ないだろ きのコ本人コミュ力について云々言い始めたな笑
マジ哀れだわーw
同意なきイジメを繰り返したから同意ネタで殴られて、効きまくってるじゃん
ざまぁ ポリ界できのコが嫌われるの振る舞い見てたら必然だわ
私も本人には「きのコさん素敵ですね」社交辞令で言ってて本気で受け取ってたみたいで
内心（うわ、この人・・・）って思ってたｗ A 男 ゲイ寄りのバイ
B 男 ヘテロだけど Aは特別
C 女 バイ
の三人で長年仲良くやってます。
ルールとかを決めるわけでもなく、
他の人との関係も自由だけど、
自分（C）は新しい出会いに臆病なタイプで、
今は他に彼女が一人いて、その人は既婚者です。 >>485
わかる
あの人ぶっちゃけ自己肯定感ものすごく低いんだと思うよ
他人と自分を比べないと自分を認められないタイプ ポリアモリーがっていうよりきのコ氏が下品だからネガティブな扱いを受けてるのは大いにある >>489
ポリの中でも気持ち悪くてきのコとは距離取ってる人多いから気にしない方がいいよ
始まる前は讃えてたのにポリコン終わった途端きのコのこと愚痴ってるコ多いもん ttps://twitter.com/kodohyaku/status/1302517929720737795?s=20
これ面白そう〜
らしいからね、きのこ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 不法行為の不倫とか一回でもあったら人として信用できんわ 先月くらいまでポリアモリー実践者だったけど、誠実さをどれだけ重視しても所詮セフレでしかないことに気付いてしまいポリアモリーというイケてないきっと流行りもしない生活スタイルを先見して早くもポリアモリーやめました
そもそも他のもので欲求を満たせない人間として問題がある人のライフスタイルというのは界隈にいてよくわかったw ポリアモリーって持続性のない流行りものよね〜誰か仕掛け人がいるのは薄々分かってたけど ポリアモリーはフリーセックスのイメージを広げたのはきのコ汚バサン 気持ち悪っっ 誰でもいい訳じゃないんだけどねぇ…
きのこ誰でも良さそう さえこ、内心コンプレックスすげー強そう
今にも自分を飾らせてくれる新しい彼氏がなきゃ窒息死しそうな感じ オープンチャットでポリアモリーでもないのに
なんか長々話してる人がいてめんどくさい… ＜メンヘラはポリアモリーを始めたがるが続けることはできない＞
という名言を思い出す。 探して辿り着いたのに過疎ってる！
他にもないかなー
という願いを込めてアゲ ポリアモリーについての話題で
まんがいちTVに出てたクリスっていうカナダ人の人、しろハメっていうAVにAV男優として出てるんだけど‥ ポリアモリーについての話題で
まんがいちTVに出てたクリスっていうカナダ人の人、しろハメっていうAVにAV男優として出てるんだけど‥ ポリアモリーなのかとか色々考えたけどよく分からなくなるなぁ ひろゆきの敢えてそういうラベリング作り出さなくていいって言ってたことが全てじゃない？
ヤリマンヤリチンの代名詞としてある程度認識されてこじらせるの仕方ないな ポリアモリーといったらどうしても自由恋愛の「ラエリアン」を思い出す。 女性はモノ×2
男性（彼）はポリ
それぞれ認知し合っててもやっぱり難しいね。 >>512
き●コがヤリマンビッチだからって私らまでラベリングされたくない
あの菌と同じように見られることが第一のスティグマ 熱量低めで複数恋愛
いいじゃんね
ネットだけなんだし
熱量低めは気をつけるわ ポリアモリーって思ってるけど、浮気はせずにちゃんと１人の男とだけ付き合ってる。
他の友達たちもﾀﾌﾞﾝ恋愛的に好きだけど………
それって許されるんかな きのこさんのイメージでポリアモリーカムアウトできなくなってる話この界隈めちゃくちゃある。。。
まずきのこさんという市さんにいつ訴えられてもおかしくないあたおかとは違うみたいなことから説明しなきゃいけないのつら まーだポリアモリーとかいうファッションやってんのかw
一過性のブームで終わったポリアモリー菌も最近全然顔を見ないし消費サイクルも終わっちゃったなー 特定のパートナーが居るポリアモリーの人が、
A: 職場とかで知り合った人を好きになる←わかる
B:わざわざマッチングアプリとかで相手を探す←わからん
好きな人が常に複数いないと死んじゃうの、ポリアモリーって？ 自称ポリアモリーで、パヨク有名人の荻上チキ@自宅から徒歩１分の処に愛人を囲っていたのをバラされた！by文春
が、自分のラジオ番組で言ってたよ。
「私は、一人の女性では満足できません！」
だと。
TBSラジオ 荻上チキ Session アンチもOK Prat5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1663905863/ 791 ラジオネーム名無しさん sage 2023/09/28(木) 12:27:40.32 ID:5V5woeNI
荻上チキ
@torakare
新刊が出ます。
合意に基づき、同時に複数の人と交際する「ポリアモリー（複数愛）」を、日本で実践する人々にインタビュー。量的調査や文献調査も盛り込んだ、ガチで渾身の一冊です。
キーワードは「関係の形」（関係様式）と「関係の望ましさ」（関係指向）。予約してね！
一夫多妻、全く懲りてなかった。またやるつもりかね。 791 ラジオネーム名無しさん sage 2023/09/28(木) 12:27:40.32 ID:5V5woeNI
荻上チキ
@torakare
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一夫多妻、全く懲りてなかった。またやるつもりかね。 本屋B&B
@book_and_beer
／
🫶トークイベント、本日です
＼
19:00-
荻上チキ×永田夏来
「倫理と規範のDIY」
『もう一人、誰かを好きになったとき―ポリアモリーのリアル―』（新潮社）刊行記念
https://bb231210a.peatix.com
一ヶ月間の見逃し視聴つきです。🎫
午前8:13 · 2023年12月10日
·
1.5万
件の表示 ポリアモリーウィーク2024～1月にもプレイベントやるよ！
@polyweekjp
·
12月25日
返信先:
@polyweekjp
さん
❣2/18 (日)17:00-19:00❣
「もう一人、誰かを好きになったときーポリアモリーのリアル」を読み解く
日本の #ポリアモリー について大規模な調査やインタビューを収めた記念すべき一冊！
著者の荻上チキさん
@torakare
に本書のポイントや書き切れなかったあれこれを思う存分語ってもらいます 688 ラジオネーム名無しさん sage 2024/02/21(水) 07:10:09.69 ID:YjUOZ01m
荻上チキさんは、日曜日も休まずに、ポリアモリー活動に精を出しまくっているのです！
皆で応援しましょう！！
ポリアモリーウィーク2024@2/12-2/18無事終了！ご参加感謝です♪
@polyweekjp
❣2/18 (日)17:00-19:00❣
❺「もう一人、誰かを好きになったときーポリアモリーのリアル」を読み解く
日本の #ポリアモリー について大規模な調査やインタビューを収めた記念すべき一冊！
著者の荻上チキさん
@torakare
に本書のポイントや書き切れなかったあれこれを思う存分語ってもらいます♪
❣2/18 (日) 19:00-21:00❣
❻ポリアモリーウィーク・アフターパーティ
公式オンライン交流会です。#ポリアモリーウィーク2024 実行委員も大集合！
ポリアモリーウィークを振り返りつつ気軽におしゃべりを楽しみましょう。
交流会のみの参加もできます！
ポリアモリーウィーク2024@2/12-2/18無事終了！ご参加感謝です♪
@polyweekjp
2月18日
本日のイベントはこちら 荻上チキさんのイベントのあとは(終わり次第…)アフターパーティー！ みんなで気楽におしゃべりしましょう。#ポリアモリーウィーク2024 の感想教えてください。聞くだけ参加も可。アルコールも可です！ 結婚しちゃった奥様がポリアモリーしたいなら
ラエリアンが一番安全よ 
