必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part636
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★相談者用テンプレ★必ずテンプレを使用してください★
【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【２人の出会い・何で出会ったか】
【２人が出会ってからの期間】
【２人に恋人・好きな人の有無】
【悩み（具体的に）】
【状況・試したこと（詳しく）】
【どのようにしたいのか（具体的に）】
前スレ 必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part635
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1633828168/
＜相談者＞
◆現在好きな相手がいる人がその相手との恋愛成就にはどう行動したらいいかを相談するスレです。
◆どうしたらモテるようになるのか、恋人を作る方法など、相手のない相談は人生相談板へ。
◆脈アリ判定は「インスタント脈あり判定会議」スレへ。
◆メンヘラはメンヘラ板へ。
◆よくある相談を聞く前にこちら！
＊「話したことがない人を好きになった」「脈あり？」「メールに関する質問」などは>>2
＊学生で「メアド聞きたい」「受験生だけど告白したい」などは>>3
◆必ずテンプレを使用してください。テンプレを使用していない相談には回答しません。
◆2回目以降の書き込みには相談者であることがわかるように名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
◆浮気・二股・不倫・近親等の相談はNG。
◆情報の小出し・後出しはNG。
◆マルチポスト・アンケート・一問一答・代理相談はNG。
◆回答者への煽りはNG。
＜回答者＞
◆レスアンカーを忘れないで下さい。
◆ルール違反の相談に回答しないでください。
◆板違い・スレ違いの相談は誘導・指導してください。
◆回答者同士の煽り・議論はNG。
＜共通＞
◆>>980を踏んだ人が次スレを立ててください。
◆コテハン禁止
★テンプレ続きます★必ず読もう！ >>848
彼もいい歳だし、案外女見る目もあるって思えば？
話してる、仲良くしてるだけで、彼が内心どう思ってるかは分からないしね
あと、彼氏に恋人ありになってるけど、それはそれでどうなの？
彼氏の恋人からしたら、邪魔な女排除してる人にしか見えないけど
彼の恋人が職場の人じゃないなら、今日こんなことがあってって彼女に言ってるかもしれないよ
そうなると、ぶりっ子３８歳女はともかく、あなたの評価は彼につく悪い虫を排除してる人にイメージが固まりそう
少なくとも彼女からは敵認定されそうではある 嫉妬だと男は見透かしてるよ
というか34才の女性が彼女持ちの男にそんなに入れ上げたらダメだよw >>852
一緒に帰ってるとか毎日LINEしてるってのがあるから、>>848は今カノより少なくとも私の方が大事にされてるって思ってるんだろうな
ご飯やデートぐらいあってからそう思えよとは思うわ
男は彼女いるのに腋甘すぎ
女は男に彼女いるのに必死すぎな印象 みなさんご意見ありがとうございます。
補足です。1番重要な事を書き込むの忘れてました。私はその38歳女性から嫌がらせのようなことを受けてます。仲がいい訳ではないですが以前は職場の先輩として一緒にでランチしたりそんなことなかったのに彼と仲良くしているところに入ってきてから挨拶を無視されたり彼の前で嫌味を言われたり仕事上の伝達をハブられたりなどされるようになりました。彼にそのことを相談していたので状況はわかっていると思います。その上で38歳女性と仲良くしているので私もモヤモヤしています。
彼に私のが仲良かったから悔しくなってしまったこと、私の状況を知った上で仲良くしていることにやきもちしてしまったことを伝えました。別に俺には何も嫌なことしてこないし普通に38歳のこと好きだしお前には関係ない、誰と仲良くしようと自由、そっちが38歳を嫌うのは勝手だけど俺を巻き込むのはおかしい。と言われました。
彼女は職場の人ではなく遠距離です。
彼女がいる男性に入れ上げてしまってるのは私の方なのでそこはなんとも言えません、、、 >>854
彼の言うとおりだと思うよ
相手から嫌がらせ受けてるなら、相談する相手違うんじゃない？
直属の上司か相手の上司でしょ？
むしろそういうセンシティブな相談されても困ると思うよ
あと、彼の話を聞いてると、おそらく好きな順序は遠距離彼女>38歳>あなたって感じだよね
38歳は同年齢とかもあって話しやすいんじゃない？
あなたは彼と話したいけど、彼はあなたが話しやすい人とは限らないし >>854
彼の人間関係を自分の思い通りにしたいってことですか？
彼とあなたは別人なのであなたがとやかく言うことはできませんよ
家族であっても、恋人であっても、友人であっても、あなたが他者の人間関係に口をはさむことはできません。
自分と他者との区別を付けた方がいいと思います >>854
相談者には性格悪くても別の人には親切で問題がないと別の人(被害を受けてない人)はせいぜいへーそういう一面もあるんだねとその場で軽く想像するくらい止まりで何かどうこうしようとする人は男女ともいないかな
自分には親切な人で全く問題ないのだし
例えば相談者と凄く仲良くしてる同僚がいたとして別の同僚から「あなたと凄く仲良くしてる人は私には意地悪なんです」と相談されてもへー私にはそんな事ないけどなあくらいで凄く仲良くしている同僚に注意しようとかは思わんしできないでしょ
職場のハラスメントは権限のない同僚達ではなく権限のある上司達にすぐ相談だね
好きな人の遠距離彼女は好きな人に「付き合いたいと思う見た目とスペックに達していた人」で、接したり話したりする頻度の高さや時間の長さは恋愛的には全く関係ないんだよね
相談者は普通に恋愛的には脈なしなので好きな人は仲良くできる同僚の1人止まりにしておいて恋人はプライベートでアプリや相談所などで探しに行くのが早いと思う
既に恋人がいる脈なしの人を好きになると実らない無駄な努力に年月を潰すだけやで >>848が34歳とも思えないほど子供っぽくてみっともない
ただの仲良い同僚を恋人候補と勘違いしてる
男女の距離感がおかしい人 年齢でくくるなよ
幼稚なのは還暦超えても幼稚だし、大人な考えが出来る中学生もいるよ
人によるってことくらい成人してるなら分かるだろ 【相談者の年齢・性別・職業】
３０前半・会社員
【相手の年齢・性別・職業】
２０後半・女・会社員
【２人の関係】
マッチングアプリ
【２人の出会い・何で出会ったか】
マッチングアプリ
【２人が出会ってからの期間】
メッセージのやり取り３カ月→定期的に会うようになって２か月
【２人に恋人・好きな人の有無】
無し？
【悩み（具体的に）】
一度振られたが再度追うべきか
【状況・試したこと（詳しく）】
８回目に会った際に告白→次会うとき（１週間後）に返事させてほしいと言われる→会う日の前日にまだ迷っていて明日はまだ返事できないと言われる→告白後２回会うも返事なし→最後に会った日の数日後からラインが途絶え、２週間後にこちらから再度ラインしたらよく考えたけど付き合えないと返信あり
【どのようにしたいのか（具体的に）】
可能性があるのなら再度告白したい >>861
可能性はないよ
あるとしたら、順番待ちの最後尾くらい >>861
異性からせっかく告白されたのを返事を先延ばしにして結局断る場合は、既に交際NOの答えは出ていたがすぐに断るのは相手を傷つける・失礼だと考えるタイプだったので返事に日にちを取ったパターンかな
断られた人は追わないで新たな人を探しに行った方がいいな 【相談者の年齢・性別・職業】
18 男 大学生
【相手の年齢・性別・職業】
20代？ 女 事務
【２人の関係】
なし 顔は知って頂いてるかも
【２人の出会い・何で出会ったか】
自分が通っていた塾にお勤めの方
【２人が出会ってからの期間】
1年ちょっと 今年はほとんどお会いしてません
【２人に恋人・好きな人の有無】
お相手は不明
【悩み（具体的に）】
事務員さんですが、受付の方を思い浮かべて頂いた方が社会人の皆さんとしてはわかりやすいかと思います。出入りの時に受付で挨拶して頂くぐらいで、本当に接点はないです。
受験期は塾に行くことも少なく、しかも卒業から1ヶ月経っているので、ほぼ完全に他人という感じでしょうか…
友達ならいるのですが、同じ学校の異性にはものすごくバカにされていました。なので、恋愛経験みたいなものは全くなく、年上の女性のことはなおさら全然わからないです。
【状況・試したこと（詳しく）】
合格報告の日に、卒業生としてバイトしないか、と別の職員の方からお誘いいただきましたが、時間割など全くなにもわからなかったため返事は流してしまいました。
結局、卒業・入学まわりで色々とやっていたところ、4月半ばになってしまいました。
もしまだバイト募集中なら、応募して採用されればもう一度接点を作れる…かもしれない、という感じです。明日電話してみます。
【どのようにしたいのか（具体的に）】
まずは話し相手というか、個人的に関わりをもってもらえたら嬉しいです。
話しかけ方、連絡先のもらい方や時期、気になっていたことを伝えるべきかとか、申し訳ないですが細かく教えていただければと思います。
バイトが締め切りだったり、あるいは落ちたりして同じ職場になれなかった時にどうすべきかは全く思いつきません。 >>864
相手が辞めていない&相談者がバイトに採用されたと過程してプロセスなら
仕事を覚えてこなす→覚えたら雑談(天気や時事ネタなど)を振ってみる→１週間くらいしたら自分の事(最近○○に行ってどうだったなど)を話してみる、で相手の様子を見る事かな
脈ありならおとなしい性格でも相手もわかりやすく笑顔でグイグイくるし脈なしなら職場仲間以上の態度は取らないのでもし脈ありだった場合は今度○○とか行ってみない？と声かけるとOKが出るのでそこで連絡先交換
プロセスは一応書いたが恋愛や結婚は「相手に付き合いたいと思う見た目とスペックに達しているかどうか」が第一なので言動はあまり関係ない
告白はリアルでは何回も2人だけで遊びに行くようなこりゃどう考えても両思いだろという人達が確認でするもの&両思いではない希薄な人間関係の人に伝えても困惑されるだけのものなので、2人だけで何回も遊びに行くような関係でないならしない
採用されなかったら諦めてマッチングアプリなど恋愛をする気のある人達が集まる場所に登録して相手を探す
そもそも学校や職場は振った・振られた後のしがらみの気まずさが誰でもすぐ想像できるようにリスクがとても高い場で出会いや恋愛の場としては完全に向いていないので、その気まずさを上手くこなせる人以外は学校や職場でどんなにいい人がいてもプライベートな場で交際相手を探すのがオススメ >>854
それはもはや脈のかけらもないじゃん
あなたより38歳女の方が彼の好感度は高い、あなたからの相談も実は迷惑なんでは
彼は恋愛的には諦めた方がいい
>>861
振られてから何も状況が変わってないのに再告白しても結果は同じだし、何ならしつこくて悪印象
アプリなら他の人と付き合うことになったのかも
次に行った方がいいかと >>864
なんにせよ、まずはそのバイトが決まらない事には始まらないような気がします。
仮に受かっても仕事内容によっては接点すらないかも知れませんが...
焦って距離を縮めようとしても不審がらるので、バイト先で気の合う人（同性でも異性でも）を作る。そこから輪を広げていけば良いんじゃないかな、と。
あとその女性と話す機会があるときは、愛嬌良くハキハキと話すこと。
お互いがどんな人間なのかを知っていった方がいいと思います。
説明下手で悪しからず。 >>588です
進展ありました
レジで購入した新商品の話題を出して「これ美味しいですよね」と話しかけたら
はにかみながら「食べたいとは思ってるんですけどまだ食べてないんです」とか
返事されて、その後、３ラリーくらい話題が続きました
以上です >>868
対して進展じゃないよ。
自分から話しかけてるし。
黙ってても相手から話しかけられてるならともかく… 脈ありと言ってもらいたくて
仕方ないだけ
下手すりゃカスハラ案件に
発展しかねない >>868
単に客とふつーに会話してるだけですが… >>868
マジで進展させたいなら、友達とかにも協力してもらって、レジ待ちや購入後に話しかけてもらって情報集めるとかの方がいいのでは？
コンビニバイトって個人の意見だけど、チャラチャラして友達の前ではいいカッコして、夜中は適当にやってるイメージがあるからあんまり好きじゃない
女性でもそういうイメージの人いるんじゃないかな
まずはレジ外での接触増やさないと進展しないと思うわ 大学生なのに友達もいないから
こんなとこで相談してるんだろう 今の大学生はコロナで授業オンラインだから大学行ったの最近はコロナワクチン接種くらいです 授業だけでしか接点がないっていうことを露呈してる
俺は陰キャじゃないって必死に否定してる非モテ陰キャ笑える >>872
>>871
結構進展した
会話の中でコンビニ店員が結構貧乏性なのがわかった
美人で貧乏性はポイント高い
少しずつだね この人ほんと怖い
デン子スレ？の人と同じにおいする >>876
コンビニ店員って、そもそも頭がイイ女（Fラン超えてる女）や将来稼げるいない。
出来る女ってJDでもバイトが塾講師や家庭教師。コンビニはFランだろ？
あと稼ぐ女はJDでも水商売で兼業年間600〜800万とか稼ぐ。 >>878
女性に関しては顔が美人でスタイルが良ければ良いので
頭がイイか？とか将来稼げるとか、どうでもいいです 逆に言えばいくら稼げる女性でも顔やスタイルがタイプじゃないと興味は持たないです 女性に質問だけど、自分のことを特別扱いしてくれる男性が２人いたとして、
一人は、優しくしてくれてると思ったら急に冷たくなったり突き放してくる、そしてまた急に優しくなる男性
もう一人は、常に一定してずっと優しくしてくれる男性
あなたが好きになるとしたらどっちが多い？
（外見や収入などはどちらの男性も同じとする） >>872
それただのストーカーだわ
従業員からしたら多数の客の中の一人なのに
絶世の美男子とかじゃなけりゃ諦めるべし >>884
やっぱりそうですよね！
なぜ自分がモテないのかはっきりしました！
ありがとうございます！ >>881
前のはただのDV男だから論外
それを刺激的とか思ってる男は頭おかしい >>879
自分の実家が5億円あるなら心配ないだろうけど、結婚考えると、そのくらいは
ないときっついぞｗ >>886
男から見るとたしかにあなたの言う通り前者はDV男で何が良いのかさっぱりわからんのですが、女性＆DV男本人たちに言わせると「刺激的」らしいです。。 >>888
若いうちはライフファイナンスとか気にならないからな。
♀目線で見ると、小さくて喧嘩が弱そうな「もやしみたな男」よりも、ワルに絡まれ
もブチのめす「喧嘩強い男」「半グレ」の方が頼りがいがあるし、セックスも獰猛で
気持ちよさそうにみえるんだよな。セックスってもともとは強い♂の繁殖行為だからｗ
イメージだけど、もやしのセックスってイメージって快感うすそうだし。
しかし女子がそれなりに男性経験すると、もやし君のチンコがデカチンで優秀で
セックス研究も熱心だったりを知ったりするんだよね。塾が通い進学校で勉強が
出来て年収も高かったり。
だから女のJCJK時代ってDQNとセックスが多くて、数人経験して結婚はもやしATM
年収大台のパターンが多い。 >>879
嫁の給与きにならんの？
・コンビニ出身、年収200万の嫁・・・結婚して25年働くとして5000万円
・一流大卒一流総合職 平均年収800万の嫁・・・25年で・・・2憶円
家2件分と子供二人分の教育費が違うよ。老後の年金も退職金も格段に違う。 >>889
まあ言いたいことはわかるけど、「外見は同じものとする」というところをちゃんと読んでほしかった。
心優しいモヤシ君でも、努力次第ではマッチョになったりファッション磨けたりするわけじゃん。
でも努力でどうしようもならないのは、性格というコアな部分であって、
例えば俺の場合は好きな女性が悲しんでたり辛そうにしてると放っておけなくて優しくなってしまうんよ。（これは自慢とかじゃなくてむしろ悩みです）
なぜ悩みなのかというと、優しくすると結局は星の数ほどいる【ただの優しい男】なので、>>884の女性のように、「つまらない」と言われてしまう。
どれだけ外面を強面のオラオラにしようと、やっぱり好きな女性を「冷酷に突き放す」、というのは、いくらモテるために必要と言われても個人的にはかなりの至難の業 >>888
いや、女から見ても普通にDVですよ
そんなもの目指さない方がいいです >>892
私の質問は、「好きになるのはどっち？」 です。DVはどっちか、ではない。
女性はDV男を好きになる傾向にあるのがこの世の中です。
あなたの意見は、>>884の女性と矛盾してませんか？ >>891
冷たい人がいいんじゃなくて、仕事が出来て、決断力・リーダーシップ・責任感がある男性がいて、その人が優しかったら女性にとっては「ただの」優しい男なんかに絶対になりませんよ
優しいだけで仕事出来なくて決断力がなくてリーダーシップも責任感も無い人なら、オラオラ系に負けるのは冷たくしてる部分では無い
そのオラオラ系と男として戦って勝ててないとジャッジされてるのでは >>893
私も女性です
あなたの読解力の無い頭悪そうなレスを見ると、モテない理由もわかる気がします
女性は優しいひとは好きですが、それは「仕事の出来る人に限る」です
優しい「だけ」ってのは、仕事が出来ないとかぐちぐち女々しいとかそういうのも含んでるセリフをオブラートに包んでます
仕事も出来ない決断力のない女々しい男が優しくても意味無いんです >>885
あの、申し訳ありませんが>>881をもう一度最後までしっかり読んでくれませんか？
【外見や収入などはどちらの男性も同じとする】
と明確に記述してあります。
この「など」は、あなたの言う能力的な部分「決断力・リーダーシップ・仕事できる云々」を含んでいます。
能力ない男性より能力ある男性のほうがモテるのは当たり前ですのでそこの説明は不要です。
私が知りたいのはそこではありません。
それを踏まえてもう一度改めて質問します。
A：すごく優しかったり急に冷たく突き放したりする男性
B：常にすごく優しい男性
どちらの男性を好きになりやすいですか？
※容姿、社会的ステータス、ソフトスキル（決断力やリーダーシップ）は全てAとBで同等とする。 殴ってくるようなのは論外としてヤンキー気質の男は自立心があって外向的で勝負事から逃げない勇気やその実力などはあり世の中なんだかんだ競争社会なので強い男は女から人気が出やすい
自称真面目で優しい男は自立心がなく内向的で勝負事から逃げる弱い性格や能力を「優しい」と言っているので女から人気が出にくい 要は、「優しい」という言葉の意味が広すぎて抽象的になっているのがこういう不毛な議論になる原因だと思う。
女性に気遣うのも「優しい」
優柔不断なのも「優しい」
プラスとマイナスの意味合いを両方持ち合わせる形容詞 >>896
好きな人がまさにAタイプ。
気分屋で気まぐれというか、猫みたいな人なのにとにかくモテる。
たまに気が向いて絡んで来られると嬉しくて気がついたら好きになってた。
モテるでしょ？って聞くと「うん」って言うくらいだから自覚してるみたいだけど、本人は顔が良いからだと思ってるみたい。
確かに顔も良いんだけどさ。違うんだよなーと。 >>899
898を読め
あなたは一般に後者だと思われてて、リーダーシップやスキルが同じだと思ってるのは自分だけです 続き。
Bのように常に優しくされるって、何か罪悪感出てきて困るのが私の中である。
優しくされるのは嬉しいけど、それって何でって。
下心あるのかって邪推しちゃうのもあるし。
良い人なんだと思うけど、裏が見えな過ぎて怖いなというか。そういう人ほど本性って怖いと思ってて。
好きな人みたいに突き放されると、え？そんな事して私に嫌われてもいいの？って、人の目気にしないんだ、この人は下心なんてないんだ、って変換されるのもある。
好きだからなのかもしれないけど。
実際、自分の好きな人は機嫌悪いと平気で無視するし、文句も言うし、最初された時こんな失礼な人いるのって所から入ったのにね。 >>904
優しくされると下心が見える
突き放されると誠実に見える
いやはや、これが女性の本心ですか。目からウロコですわ。貴重なレスをありがとう！ マイナスからプラスになると振れ幅大きいからよく見えるって奴。
ヤンキーがたまに良い事して実は良い人と言われるアレ。
日頃はヤンキーなのに。
でも分かる。
女が惚れるのって突き放す方だよね。
良い人はどうでもいい人、てね。 Aは恋愛向き
Bは結婚向き
かなと思う、トキメキか安心感かって感じ 結局、テレビとかでやってるガールズトークだよね
AとBどっちがいいか
Aはこうで、Bはこうですって
質問者の中では既に結果は決まっていて、あとは背中を押してほしいだけなんだよなぁ >>908
よくわかりましたね。
そのとおりです。 【相談者の年齢・性別・職業】
32男 秘密
【相手の年齢・性別・職業】
38女 資産家の娘 無職
【２人の関係】
恋人
【２人の出会い・何で出会ったか】
マッチングサイト
【２人が出会ってからの期間】
3か月
【２人に恋人・好きな人の有無】
他に男がいるのかも
【悩み（具体的に）】
出会ってすぐ付き合って3か月がたちました。この3か月間、デートの度に音信不通の失踪されました、回数は5回か6回。
20日間ほど同棲してました。
そして昨日の夜にまた音信不通の失踪されました。そしてこういうメールが届きました。
≪まず、ごめんなさい。
話し合って帰りたかったけど
怒られたり、トラブルになったりするのが
怖くて、いつもみたく勝手に帰ってしまい、ごめんなさい。
ダイエットは、続けてく。
せっかく11kgも、痩せたんだから。
でも、しばらく○○くんと連絡とるのは、やめようと思うよ。
理由は、また声聞いて会いたくなって行って結局また実家帰ってって○○くんを、これ以上振り回したくないから。
○○くんは、寂しいと思うし
彼女探したりしてていいよ。
私は、今年の12月か、来年の5月、目標体重に辿り着けなくても
報告の連絡はいれるから、必ず。
その時に、○○くんに好きな人や、恋人がいなかったら、また私と付き合って欲しいよ、、
まだ好きな気持ちは変わらないのだけど
当たり前のように一緒に居すぎて
マンネリ化してしまった事で
○○くんの家に居づらくなってしまった事が、最大の原因です。
勝手に考えて、勝手に決めて
ごめんね。
これから、どんどん暑くなると思うから体調気を付けてね。
あと私が置いていった荷物
邪魔だと思うし、必要なものなので
着払いで送って欲しい。
扇風機と、布団はいらないから、他のやつはお願いします。
洋服も明日か明後日くると思います
それじゃ、元気でね。
しばし、お別れで辛いけど
私は、まだまだ頑張ります。
【状況・試したこと（詳しく）】
これ以降音信不通です。ちなみに５、6回目くらい、理由を変えて失踪されてます。
この彼女信用できないんです。約束何回も破るんです。
ふつう、好きな人にほかの女探していいよ、なんていいませんよね。
彼女をこれ以上信じていいのか？？というか、これは超遠回しにフラれたって解釈でいいんでしょうか？？
ちなみに彼女はかなり無理のあるダイエット中で、頑張ってはいるんですが、何をやっても長続きしないタイプです。
自分もだらしないですが、彼女はかなりだらしないです。
【どのようにしたいのか（具体的に）】
彼女を信用できないんですよね。ちなみにこれまで、家族と猫が気になって音信不通になった、好き除けのせいで音信不通になった。
とか、失踪するたびに理由がコロコロ変わるんですよね。
病気のせいなのかなって思ったんですが、なんかもう信じられないというか、最悪浮気されてるんじゃないのかな？？って思うんですが、、、
なので、きっぱり忘れて次の人見つけたほうがいいのかなって思ってますが。
どうしたらいいでしょうか？？参考にさせてください。
信用できないし約束破ってる自覚がない人と付き合い続けることってやめたほうがいいですよね？？
ちなみに汚い話ですが、ストレスからか一過性の血尿でました。。。 すみません、補足なんですが、、、
実は自分はこの彼女の事があまり好きではなくて
痩せてた時の写真は可愛いんですが、実物と違うのでこれまでに何度も別れ話になっていて
そのたびに、まだ好き、まだ好きといわれて、約束を破られても許していたんですが
これまでに小さな約束を何回も破られてるんです。
この3か月間、一度もうまくいってるなと思ったことはないです
好きでもないのに付き合ってるのが申し訳ないから、別れるとも言ったんですが
今回の同棲で、向こうの気持ちも冷めたってことなんですかね？？
そういうのも含めてアドバイスもらいたいです、、、すみませんどうかよろしくお願いします。 >>914
信用できないと感じる人なんだし肝心の見た目も好きじゃないのだし向こうから彼女探してと音信不通になることで別れてるのだし、普通に次の人探していい
向こうも合わないなと思ったんでないか
交際を断る時は角が立たないように相手を気を使って遠回しな言い方をするのがマナーなので遠回しっぽくなる >>915
ありがとうございます。
自分もそうしたほうがいいのかなって思うのですが、参考にさせてもらいます。
ちょっと一人の方の意見では決めれないのです。 メンヘラ同士の共依存カップルだろ
このスレはメンヘラお断りだよ >>914
同じ経験が過去にある。もともと彼女から近づいてきたのと、酔って巨乳に堕ちた俺が
悪かったのだが、つきあって好きになれなかったのと辛かったのは二点ある。
・脱がせたらぽっちゃり巨乳ではなくかなりのデブだった（酔った勢いでH）
・SNSで昔を探ったら、JC2年〜JD1年はとてつもなくカワイイ
・彼女が酔った時に話したり、彼女の遠い元クラスメートからさらに情報収集
・処女喪失JC1年、同棲経験2年
セックスは風俗嬢のトップクラスのテクだが、何と言っても性格が「男は私に尽くせ」
「女は自分磨きと趣味だけしてりゃいい」というタイプで別れたいのに性欲で共依存。
1年かかったよ。別れるまで。最近、「友達ならいい？」みたいに連絡してきたが
完全に「アッシー君・貢君にならない？」って内容だったので連絡手段全部ブロック
や削除。 >>914
ちなみに別れるまでに、三回ほど彼女がアパートにおしかけしてきて、風俗なみの
テクで堕ちてしまい、別れるまでかかったよ。他にも小喧嘩はいくらでもした。
彼女から「別れたいんでしょ？」の言葉が出るまで。
俺が彼女の部屋に置いていた荷物は絶対に返してもらえなかったけれどね・・・
「あんたのこと嫌いだし、荷物見ると邪魔でメンドウなんだよ。だから返さない」
という自己中なタイプだった。 >>918
その経験とは似てないと思いますけど、ありがとうございます。
メンヘラ版に行ってみることにします。 >>914
ずばりいった方がいいよ。電話とかラインで。
「俺はお前の性格と合わないから、他の人と一緒になってくれ」って
俺は時には婉曲的に時にはストレートに伝えた。 >>920
参考にならなかったかもしれんが「嫌い／好き」の発言で振り回すのは似てる。
確実にメンヘラだったよ。前の彼氏たちも、話の内容から逃げてるし。 >>920
資産家の娘・メンヘラ・デブってのは同じ。ワガママに育ってて自己抑制が
効かないからデブで自己中なんだろ。あと相手がメンヘラで自分が「それほど
好きじゃないや。メンドウな女だな」って思ったら絶対に別れろ。 >>912
もう一度読んだ。彼女の今の本音「別れたいです」
で>>914のお前の本音「メンヘラで信用できない女で好きでもない」
ズバリ、別れる最大のチャンスじゃんｗ。俺なんか大喜びだよ。
もちろん別れた後にたまに孤独感があるが次の女を探した方がいい。 >>917
恋愛や同棲って変な共依存になるからな。喧嘩してる時には大嫌いなわけなのに
なぜかセックスしているという・・・ >>914
そんな好きでもなく信用できない女で、しかも相手から別れてくれるってのに、悩みどころがわからん
さっさと荷物送り返して、次を探す以上の選択肢があるのか？ 資産家の娘ってのも本当なのかとは思うけどね
家がデカいとか、普段の消費額が高いみたいな補足情報あるのかもしれないけど、無職でこの情緒不安定さは地雷やろ
この人の当代で波乱が来てもおかしくない
まぁ、人格容姿に問題あるなら別れた方がいいと思うよ
本能的な直感があるなら、理性でどうこう言っても後で泣きを見ると思う 918だけれど、俺の方は相手の親祖父母の資産が推定20億円。
家族一人一人が外車持ち・家も一軒分づつ持ってる。
本人は自称ミュージシャンで今まで逢った女の中で最もワガママメンヘラだった。
「とにかく地雷踏んだから何とか別れたい」って思った。 【相談者の年齢・性別・職業】彼女ができたことない＝年齢 ３２ 男 現在無職でハロワ通い
【相手の年齢・性別・職業】絵がうまい ２8 女性 事務員 性格はこちらからアクションすると相手してくれるので受身かと、
【２人の関係】友達かと、こちらから開放日に来ない？と誘うと来てくれる、基本こちらからメッセージ送らないと反応してくれないが、
たまに向こうからLINEメッセージくる、ライン電話は経験あり
趣味は大体あってるけど。男向けのヲタクコンテンツの趣味はない
【２人の出会い・何で出会ったか】職業訓練所
【２人が出会ってからの期間】６年
【２人に恋人・好きな人の有無】恐らく相手も恋人いない歴＝年齢かと
【悩み（具体的に）】どうしたらもっと仲良くなれるかわからない
【状況・試したこと（詳しく）】月一で開かれる、休日の訓練所開放日に第三者から見える部屋で
一緒にお絵描きなどして、しゃべったりしてる。
【どのようにしたいのか（具体的に）】
いろんなとこ遊びに行きたいので誘いたい＋仲良くなりたい 相手はライトな登山＋絵を描くのが好きだ、しかもいわゆる、一般女性ならドン引きする
萌え系のお絵描きや艦これや男向けヲタク趣味にも理解を示してくれる、今まででもこの前会ったときすげぇオシャレな格好してて、俺の服装が子供おじさん丸出しで自分の恰好は
これからの自分の恰好をどうしたものかと困った。
お誘いしたら多分乗ってくれそうだけど、どんなふうに誘ったらいいかわからない。
ちなみにお互い会話が下手くそ >>932
前にも相談してない？以前とは僅かに設定変えてきてるけどさ
普通に就職して給料で服買ってくれとしか言えんわ
どんな服がいいのなんてアドバイスは実物見ないと無理なんでググるなり服屋の店員に聞くなりしてくれ
誘い方は、月1で会ったときに「このあとご飯食べに行かない？」か、LINE電話できた時に「今度ご飯行かない？」でいい
決死の覚悟で切り出した感出ると重いので、雑談の流れでサラッと言いな >>932
まずは就職決めるのが先かな
それまでは今まで通りの付き合いで
就職決まったらとりあえず「今度○○(料理屋やショッピングモール買い物や近場の観光地など)行かない？」と2人だけで短い時間の遊びに誘ってみることやね
それの相手の反応によって諦めたり次の段階に進んだりする
ファッションに自信ない時は髪は美容院に行って自分のなりたいイメージ(さわやかな感じなど)を美容師に伝えると美容師が上手くベストを尽くしてくれるし、服装も服屋の店員にイメージを伝えると選んでくれるので、自分のセンスに自信のない人はとにかく店員におまかせする あと言っておくが、「それができたら苦労しない」「そんな当たり前なアドバイスじゃなくて」と言いそうだが
恋愛は定番と王道が一番強くて安定だから、当然のことこそやるべきなんだよ
見た目を良くするのも素直に誘うのも当然のことで必要なこと
どちらも努力と工夫と勇気でやれること
それをやらないで小手先のテクだの都合の良い言い訳だのを探してるから方法が見つからないしいつまでも恋人できないんだよ
勇気出して服屋行って店員に話しかけろ。服買ってこい。そんで勇気出して面と向かって誘え 【相談者の年齢・性別・職業】今年２０ 男 新2回生
【相手の年齢・性別・職業】今年２６ 女 現在無職 ４か月前まで正社員 現在ぼちぼち就活中
【２人の関係】ネット上で交際中
【２人の出会い・何で出会ったか】ゲームで出会ってそのまま親しくなり交際
【２人が出会ってからの期間】一年たたない
【悩み（具体的に）】端的に言うと容姿があまり好みでない ネット上で知り合ったので性格や人柄に好意を抱いたが、外見がタイプでない
大学生と社会人（？）なので多少年齢差が気になる
【状況・試したこと（詳しく）】向こうも結婚したいといってはくれているが、正直将来が見据えられないので不安 プライドが高く友人等には相談したくない
【どのようにしたいのか（具体的に）】この状況でもやっていけるか客観的な意見が聞きたい また、意識や行動の改善点が聞きたい
掲示板不慣れなのでマナー違反等もろもろあったら申し訳ない >>936
恋愛と結婚は見た目とスペックが好みとまではいかなくても許容範囲内の異性とするもの(で、ないと苦痛)なので肝心の見た目が許容範囲内でないのならば別れた方が良いかな
申し訳ないけれど付き合ってみたがやっぱりどうも性格が合わないと思ってしまったとか他に好きな人ができてしまってなどともっともらしい理由を言って丁寧に別れる >>936
ネット上で付き合うバーチャル彼女みたいな感じで頻繁に会わないなら、容姿はさほど問題ないだろうけど、実際遠距離とかなのかな？
年齢的にも結婚したくなる時期が合わない可能性はあるね
さしあたり、当面結婚は考えられないけど、と牽制しておく方がいいんでは
まあまだ若いし、外見も内面も許容できる子を探した方がいいと、個人的には思う >>936
結婚とかの話は、まだ学生で将来分からないから
就職して仕事や生活も安定しだす30手前くらいかなーって、先に提示しといた方がいいぞ
社会人になったらすぐに「結婚する」(彼女30付近)と、あなたが30付近で「結婚を考える」(彼女35付近)じゃだいぶ違う
まずはそこを理解していただく
また、結婚するとなると仕事や生活、相手の性格など色々みるところがあるから、「好きって気持ちだけじゃ結婚はできないんだよ」って、線引くのがオススメ
取り敢えず質問の意図が「結婚したくない別れたい」なのか、「結婚はしたくないが付き合いは続けたい」なのかによって色々回答が変わるね >>939
今まで見た目で好きになって付き合うことが多く、付き合っては短期間で別れてみたいなのが多く正直このまま付き合っていきたいというのが本音。
生い立ちや思考（かなり特殊）が似ていてこの彼女を逃したらもういないんじゃないかとも思う
なので質問の意図は「現状結婚したいが客観的な反応がほしい」って感じ
あとだしで申し訳ないが兵庫（彼女）と東京’（僕）だが東京で就職＆引っ越しも考えてくれているみたいだし子供も望んでるぽい
別れるのも勇気がいるなあ.... >>940
じゃあ卒業したらすぐ結婚したらいいじゃん
見た目を取るか人柄を取るか自分で考えたら？ >>940
結論から言うと、結婚したいって気持ちがあるなら現状維持で良いかと
ただ、大学卒業までに考えはハッキリはさせとこか
その時点で彼女28歳やしな
就職じゃなくて院進学するなら、修了時点で30や
だから大学卒業時点までに結論は出すべき
できるなら就活開始時点の方が良いとは思う
それと、気持ちはある程度分かったけど、最後の一文が気になる
別れるのがしんどいから現状維持にしとくかみたいに聞こえる
継続するか別れるかあなたが迷ってるのもあるけど、別れてやっても良いみたいに聞こえる
彼女については客観視できてるか？
ネットで知り合った遠距離大学生にうつつを抜かす現在無職の歳上って、側から見ると縋るもんがないからあなたに依存してるだけのように見えるが、それはどうなんや？ 学生で20歳なんて結婚考えなくていいよ
しかも相手だって適齢期とはいえ
無職でこの先不透明
そもそも蓄えあるのかと
どっちも子供すぎるのでは？
20歳学生がガキで温いのはデフォだけどさ
個人的には見た目は大事だと思う
なんせずっと見なくちゃいけないんだから
並みの顔で十分だけど好まない顔は良くない
あと交際と違ってずっとずっと日常生活をする結婚相手は
似てないほうが良いことが多いとも思う >>934
やっぱ職探しが先決だよね、
誘えそうでもがまんすべきかな？ていうか近々会う機会があるが誘い我慢すべきかな？
誘う場所は小さな山か、彼女も好きなまんだらけやフィギュア屋とかゲーム屋などヲタク街めぐりを考えてたが食事が無難かな？
>>935
それができたら苦労しないは言わない、今まで髪型で悩むのは面倒だから全部坊主にしてたけど、今後は髪の毛伸ばして
美容室でも行ってみる。服もユニクロでオシャレな服買ってくる。
今まで会ってきた女性の中で最も好意的に接してくれてるし、ハッキリNOと言われたら諦める
しかし面と向かって誘うのと電話で誘うのはどっちが誘い乗ってくれやすいものかな？変わらないかな >>942
なるほど
最後の1文について
別れたくないけど第三者視点からみて別れる圧倒的多数なら苦渋を飲んで別れるのも……という心情
まあ正直依存はされてる感じはある、元々依存体質じゃなかった（本人談＆僕から見ても）し年齢も考えると、ひさびさのラブラブムードを楽しんでるようにも見える
>>943
蓄えは多少あるっぽい（現金＆投資）
子供過ぎるのは自覚あり。厳しい意見ももらいにここに来た部分もある
似てる似てないの話については、根本的な価値観になる家庭環境が似てるからあんま気を使わなくていいなーという程度 こまかい好みは差異も割とある
その人のことが好きになったら顔も好きになると思ってたけど、彼女への愛情が足りないということなのか、僕の趣向の問題なのかちょっと分からない 【相談者の年齢・性別・職業】21歳 男 コンビニの社員
【相手の年齢・性別・職業】19歳 女 同じコンビニのバイト マイペースで人見知りの大人しいオタク女子
【２人の関係】社員とバイト
【２人の出会い・何で出会ったか】同じ職場
【２人が出会ってからの期間】半年ほど
【２人に恋人・好きな人の有無】お互い恋人なし 相手に好きな人いるかは不明
【悩み（具体的に）】
相手が進学して多忙らしい上にシフトの都合でなかなか予定が合わず今後の発展が望み薄
1度目の食事デート以降、
3月末にカラオケに誘ったんですが、お互いシフトが空いてる日が相手が予定があるため断念しましたが、次の日には
「本当は一緒に行きたいけど都合が合いませんね」と言われたので拒否られてはいないのかも…
4月に入って相手が進学してしまったので、それからは相手のシフトも減り、しばらくは忙しいので
予定が合うか難しいですとのこと。
実際に会うとかなり喋るんですが、LINEの返信が当日〜３日とまばら
LINE電話して不在の場合は１時間ほどで必ず折り返して連絡してくるので、通知オフ？もしくはLINEのトークが埋もれやすいのか、めんどくさがりなのか
会話も相手が９割自分の話ばかりで、こちらに質問などはほとんど無し
お互い共通の趣味のオタクなので、単純に友達感覚なのかも
【状況・試したこと（詳しく）】
職場恋愛禁止なので周りには相談できず、どこから話が漏れるかも分からないので、外部の人にも相談してません。
主観を交えての話ですが、会話する時はやたらと距離が近く、密接距離？というかほぼ肩が当たる距離まで向こうから近づいて
きて会話します。後ろから近づいてくる時たまに胸が当たるほど体を寄せてきます。こちらから同じぐらいの距離まで近づいて
も全く移動せずに笑いながら話してくれます。他の人と話す時はしっかり距離を空けようとしてます。
物の受け渡しの時も相手もわざわざ手に触れるように受け取ったりします。
仕事で分からないことも他の先輩社員を無視してほとんどこちらに聞いてきます。
以上、主観を交えた女々しい希望的観測でした。
からかわれているのか…？
【どのようにしたいのか（具体的に）】
簡単に言えばお付き合いしたいです
相手の性格も考慮してなるべくがっつかないようにはしているのですが、どうしても自分の不安な部分が先走ってしまい
相手に積極的になりすぎてしまって迷惑かなと思っています。 >>945
ブスは三日で慣れるとは言うが、好きになれるかは別だしな
好みじゃないってだけで不細工かは知らんけど、許容できるレベルならいいんでは
子供が彼女譲りの顔面でもいいか？は考えてみたら
>>946
とりあえずGW中に１日、せめて食事するくらいの予定合わないか打診してみたら
脈あるなら何とか工面するもんだよ >>946
「忙しくて予定が合わない」系は脈がない人を遠回しにお断りしたい時の定番文句なのでつい警戒してしまうw
脈がある人は「今月は無理だけど来月ならなんとか大丈夫そう」などと向こうもなんとかして未来の予定を繋いでくるものなので
4月は確かに環境が変わって忙しいと思うが5月には落ち着くので5月に食事などに誘ってみてそれで様子見かな >>936
ズバリ「うまくいかない」です。26歳の女子は、結婚ンマウントと肉体美劣化限界から
「結婚」に焦ります。しかも、その女の劣化「容姿」をあなは良く思っていません。
26歳の女性なんてのは大抵誰かのお古で、一番綺麗だった時期の彼女（15〜19歳あた
り）の彼氏たちがやり逃げしています。そんな尻拭いをするのですか？
結婚って、スペックお見合い婚以外は「相手が寝たきりの事故にあっても命がけで守り
たい」「肝臓や腎臓を半分あげてもいい」くらいの恋愛感情が今あるか、あるいは
7-8年つきあってて夫婦のような信頼関係がないと失敗します。今のあなたは「好きでは
ない」感情、迷いがあるので絶対に絶対に結婚は辞めた方がいいです。
迷っているのに結婚したら、のちのちJK時代の凄いカワイイ時期の彼氏とのツーショ
ット写真や友人からの「あの子、19歳の時同棲しちたね」みたいな話が出て、あなた
は地獄の苦しみに陥るでしょう。
あなたは今20歳。これから、もっとたくさんの女性とデートする機会があります。
やる気になればマッチングアプリや合コン、紹介で1000人くらい余裕で逢えますよ。
20歳男子ってそのくらい可能性があります。 >>936 結婚を考えるうえで
・26歳（肉体美としては7年ぶんくらいの劣化。いい時期は他の男が食い逃げ）
・無職（共働き時代に、ありえない。）
・結婚って、ライフファイナンスもある程度考えないと死ぬよ。お前んちが資産10億
あれば、考える必要はないけれども。 >>936 ちょい推敲
ズバリ「うまくいかない」です。別れましょう。
26歳女子は同世代結婚マウント競争と肉体美の劣化限界から「結婚」に焦ります。
しかも、その26歳女の「劣化した容姿」をあなは良く思っていません。26歳の女性
なんてのは大抵誰かのお古で、一番綺麗だった時期の彼女（15〜19歳あたり）は
他の彼氏たちとセックス三昧していてたはずです。前の彼氏たちは逃げしています。
そんなことの尻拭いをするのですか？
結婚って、スペックお見合い婚以外は「相手が寝たきり事故にあっても命がけで守り
たい」「肝臓や腎臓を半分あげてもいい」くらいの恋愛感情が今あるか、あるいは
7-8年くらいつきあってて夫婦のような信頼関係が構築されていないと失敗しますよ。
今のあなたは「好きではない」感情がああり、迷っているので絶対に絶対に結婚は
やめた方がベターです。迷っているのに結婚したら、のちのちJK時代の凄いカワイイ
時期の彼氏とのツーショット写真とか、友人から「あの子、19歳の時同棲しちたね」
みたいな話が出て、あなたは地獄の後悔と苦しみに陥るでしょう。
あなたは今20歳。これから、もっとたくさんの女性とデートする機会があります。
やる気になればマッチングアプリや合コン、紹介で1000人くらい余裕で逢えますよ。
20歳男子ってそのくらい可能性があります。26歳、特殊な才能や年収でもない限り
オバちゃんに向けて劣化するだけ。見てられるのも5年。
あなたはその時25歳。清潔で仕事ができれば内外でモテモテのはずです。SNSで
セフレも複数つくれる時期でしょう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
