2代目、3代目の後継者のスレ
親の会社を継ぐ予定の2代目や3代目の方
婿養子となったため親の会社を継ぐことになった方
不安な気持ちなどを色々語りあいましょう >>231
>>232
あなたも後継者も若いのだから共に苦労していけばいいのではないかな
望むものが違うという意味では
21歳のあなたと古参の社員では出来る事はそりゃ違うさ お返事ありがとうございます。
経験や年令において、私が他の役員とは同じようにできない部分は多いです。
若いことを逆手にとってAさんの癒し、清涼剤、衝緩材になれればとは思います。
Aさんは「パパのやり方古いよ!おじちゃん(親しい人がいるみたいで、役員をこう呼ぶこともあります)たちも賛成してくれないし!」
「私たち若い人が変えていこうよ!」
と、よく口にします。
規則にも抵触する部分はありますので、
「会社の規則はあなたが作る物でも、お父様が作る物でもありません。会社という組織が作った物です。従ってください」と諫めます。
Aさんは私には同意してほしい、いつも味方になってほしいと思っています。
私たちが将来の組織を引っ張っていきますが、変えることが必ずしも正しいのか。
私と古参の関係とも似てるかもしれません。
ありがとうございます。 >>231
そのAさんは変革派なのか保守派なのか
若い女の子って感じだけどしっかりしてるようだけど・・
お父さんとの仲はどうなんだろうね、公私において。
古参には経験と成功失敗事例、変えない物は変えないようにする働き
あなたみたいな若く、自分の代からの側近には背中を押してほしいし、会社に染まってないから改革案かな?
Aさんとお父さんの橋渡しもあなたの役目かな?
上層部で一番2人を見れるのはあなた。プライベートではAさんの親友なんでしょ?
2人を公私で観察して、どう経営に反映できるか
うでの見せ所! Aさんはお父様を大好きで、尊敬してます。
男手一つで自分を育ててくれた事、企業人としても「パパって、すごいなあ…」と洩らしてます。
お父様もAさんを可愛いいみたいで、「あの子に背負わせて…」と、Aさんを気遣ったりしますし、
Aさんのカリスマや人的魅力は自分以上と認めています。
それだけにAさんは、後継者として周りから認めてもらいたい、
自分の実績、功績を残したい、早くお父様と肩を並べたいと思っています。
気負いと焦りを取るのは私の役目です。
保守なのか変革なのかは一概に言えません。
皆さんそうかもしれませんが、自分の足跡を残したい一心です。
自分の力不足を悔しくて泣いているAさんを、お父様が諭している場面を見たことあります。
当代と後継者。私が口を挟める部分は限られますが、経営成績の向上だけでなく、従業員の労働環境の向上を代々考えてもらえればと思って、Aさんの手足頭脳になって頑張るだけです。 跡を継ぐのは40年ぐらい後の話なのに今から悩んでも意味なし。
21歳という今を楽しむべき。 >>237
これからあなたたち二人が上手くいかなくなる可能性だってあるのだし、今をしっかりやられていたらいいと思いますよ。
特に女性は結婚出産のタイミングが異なると、それまで近かった分うまくいかなくなるケースがあるから。 皆さんお返事ありがとうございます。
確かにAさんには今という瞬間を充実して、楽しんでほしいです。
後継者としてのプレッシャー感じさせたなら私の責任です。
語学、経営学、社交術など詰め込みすぎたかもしれません。
私たちはまだ挑戦者です、ビジネスの世界では子供です。
プライベートでAさん邸にお泊まりした時は、お二人と素の付き合いでした。
楽しい空間大切にしていきます。
Aさんも私も結婚、出産、あまり考えたことないです…
もうちょっと楽しむというか、将来の楽しみを考えながら明日から頑張ります!
ありがとうございます >>240
まあそんなに力まないでさ
21歳主従ならでわのエピソードとかない?
人心掌握術とか 20代の頃は俺も鼻息荒く「頑張る」「頑張る」だったよ
角が取れるのはアラフォーが近づいてきた30代後半ぐらいからじゃないかな
今はそれでいいんだよ知識も必要、知識を蓄えてください
その先の年代になると経験から得られる補正が入って知識が体に馴染む様になるから ありがとうございます。確かに経験が私たちには足りません。
経験を踏まえていけば、より仕事も濃いものになると思います。
人心掌握ですか?なるべく役員としてみんな、特に若い人たちの話は聞くようにしてまして、みんな社内メール飛ばしてきます。
エピソードですか?
恥ずかしいからあまり詳しく話しませんが、今年の新入社員(大卒)の歓迎会で、お酒飲んでベロンベロンのAさんが、女子高生のコスプレ披露…
命令で私はチアリーディングのコスと演技。しかも自分の大学のユニフォーム…(在学中のチア部です)
一応ウケて、それ以来新入社員の女の子たちの間では、Aさん派と私派に分かれてどっちが可愛いか論争…
まあお酒の付き合いの結果で、新入社員と仲良くなったから心は掴めたのかな?って、感じです… あまり内情を書くのは如何なものかと思われる。話が事実ならもうここに書くのははやめなさい。 あ、在学中だったんだね。非常勤ってこと?
男子社員のハートはつかめたようだねw
お酒の付き合いは若い子には大変だけど、一気に距離が近くなるよ。
貴女に注文を
Aさんにベロンベロンになるまで飲ませない。教育係でしょ?
あと、身元を特定できすぎるような情報を書かないこと あの若い子来なくなったのかな?
そんなにみんなして言わなくてもいいだろ、おれは結構好きだったよ
またおいでよ〜
後継者の子飼いつーか、昔からの社員とはうまくいってるの?
その辺訊きたいね もう書き込むわけ無いだろ。
いくら匿名とはいえ、あれは無いわ。
まだ、若いからとかじゃ済まない話。
次は無いと思わないとね。
まだ、書き込まなくなっただけ救いがあるわな。
これでまた出てきたら、阿呆だよ。
ま、事実ならの話だけどね。 初書き込みです、失礼します。
社員10名の零細企業の二代目候補で入社の決断を迫ららていますが、継ぐ時は引き換えにBS上の資産相当の現金二億を5年後に両親の退職金として求められています。
-10名の社員は皆50台、退職引当金の積立もやっている様に見えません。
-実績として平均1000万/年の内部留保があるようです。
-退職金を支払った後も兄弟で会社の資産は分割
これ迄育ててくれた親への孝行のつもりで軽く継ぐと言いましたが、求められる条件が厳しいので断りましたが、先代の退職金としてこの位の要求はよくある事なのでしょうか? 2億払っても問題ないならね
毎年1000万貯めれるだけの利益があり、
将来的に従業員を入れ替えても継続できそうな事業ならいい話じゃないでしょうか。
従業員の退職金は就業規則が・・・
株式はどの位持ってるんでしょうかね。 自分のと従業員の退職金は保険かなんかで積んであって引退するころ満期来るもんじゃないの? >>250
以下の様に考えています。
-従業員はいずれも40歳くらいで入社しているので1000万ずつで1億と見ています
-斜陽産業ですが現社長は10年は大丈夫と思うと楽観視しています
-資本金は1000万、株主資本25000万
-流動資産は8000万、うち現金3000万
退職金以外に設備の老朽化やコンプラ遵守に必要な設備投資が必要で10年以内に3.5億現金が必要と見積もってます。すると、3億弱の借金からスタートで単純計算このままいっても30年かかるので厳しいと感じています。 >>251
ところが、それしてなさそうなんです。
これ迄退職者がいなかったので。。 数字的に無理じゃない。
自分で斜陽産業とみなしている業態をやるべきじゃないよ。 うちも1億数千万退職金出したよ。その他の特損も出して、自己資本比率をぐっと下げた。
知っての通り自社株の承継があったので。
期をまたいで資産計上してある保険を解約して1億ぐらいは現金調達。益金はざっくり半分くらい。
まあ今年から自社株の承継は事業承継税制が使いやすくなってるから、そこまで退職金出さなくても良いかもね。 255です。
二億出しても純資産5000だから問題ないでしょう。欠損金も9年繰り越せるし。
もちろん不良資産がなければだけど。
うちも似たような感じだけど、役員退職金出した翌期でも融資は担保、個人保証なしで0.5%とかで借りられるよ。 今までの役員報酬がいくらだったかが特に重要なんですけど、10人くらいの従業員で、
年間一千万くらいしか利益出ないって事だと二億の退職金は過大過ぎるって判断されそうですよね >>255
自分は経営ど素人なので変な質問してたらすみません。
これ迄は両親に退職金を出した方が税制的に有利だったのですか?
株主資本の受け渡しについて今年度から事業承継する場合無税になった認識していますがあっていますでしょうか? >>258
役員報酬は2人合わせて3000程です。
二億は2人合わせてで、税理士事務所から数年前に聞いた値の様です。 >>257
ありがとうございます。
なんとなくわかりました、
-借金して両親に退職金払ってがっつり赤字にしても、その後10年は赤字分の税金が控除される
-銀行から借りるのも特に問題ない
-純資産5000あれば負債合計3600あっても自己資本比率が60パーセントくらいなので倒産の可能性は高くない
と考えていいというイメージでしょうか。 >>261
純資産が5000万しかないのに退職金を二億出すと、例年並みの一千万の利益があったとしても
5千万+1千万−2億=−1.4億円で一気に債務超過になるのでは?
あと、厳密に言うと、在任年数にもらった役員報酬よりも多い退職金は税金対策とされ、損金にできない場合が有るらしいよ >>262
コメントありがとうございます
現在の純資産は2.5億です。5000万は2億を引いた後の純資産額になります。
在任年数は約35年で1000万以上は両親ともに報酬をもらってるはずなので在任期間の合計額を超えてないと思います。
ただ、引き継いだ後のリスクを全面的に負うのは自分ですので、両親には正直退職金をあまり要求しないで欲しいのが本音です。
また兄弟がいます、そちらに遺産相続として割り当てたい意向がある様で、ノーリスクでもらえる兄弟が羨ましいのが正直なところです。 >>263
なるほどね〜
あとを引き受ける立場としては微妙〜な状況なんだね! 社長と社員の相手に疲れてしまい、辞めてきた。
外仕事で底辺と言われてしまうような業種なんだけど、社長が一番問題児で、危険行為をするわ、ルールを守らず勝手なことはやるわ、業務連絡はしてこないわ、社員を怒鳴りちらしまくり。
社員は5年もやってるのに全然仕事覚えないわ、わからないことを聞いてこないわ、受け答えができずコミュニケーション取れないわ。
客先も含めて全方位に気を配らなくてはならなくて、また病んでしまいそうなので、ぶちギレて辞めてきた。(数年前に鬱で2年ほど休んだ)
さてこれからどうしようか… >>265
無能だろうから派遣で底辺仕事でもしながら貯金尽きない程度で使ってればオヤジ死ぬ頃遺産分けてもらえるよ >>266
零細だから遺産はいくらも無い
確かに無能かもな 軽いコミュ障なので、人の上に立つ能力が無いのは自覚してる。
全く畑違いの仕事やってたんだけど、辞めて戻ってくるんじゃなかった… >>265
同業さんでやる気ないの?
一番無難なのは同業他社やろ >>269
確かにそうだけど、元々やりたかった仕事ってわけじゃないので、これを気に異業種に行くのもいいかと。
とりあえず疲れきって体調崩してるので、少し休む。 >>270
休め休め
親が入院費も生活費も出してくれるだろ >>267
零細のドワンマン社長の会社で遺産残るほど稼げないんじゃ末期じゃん
そんな会社サッサと見切り付けないと自分の子供まで不幸になるよ 俺の仲間でこういうやつがいた
親の会社は100年以上続いてる老舗で地元や業界の名士だった
ピークは数百人いたが今は十人ちょっと、毎月赤字が百万超え
爺さんがガンコでオヤジがやる気をなくしている
俺って大変とこぼすが赤字無くそうという話をすると不貞腐れる
家に資産あるみたいだけどこいつ大丈夫かなって思ってた
数年後風の噂でMBA取得して業界組合の青年会長やってるなんて聞いた
お、成長して会社上手くやってるんだなと嬉しくなった
それから数年、コイツは自己破産して複数のバイト掛け持ちして生活してる
使えないカッコいい肩書もクソだが儲からない会社なんてクソだってことだ 会社継続するためには利益上げて設備や社屋更新していかなきゃダメだし仕事の仕方も
代替わりと共に時代の流れに合わせて少しずつ変えていくのが理想
どっちも出来ないのに社員を背負うとか会社引き継いで渡すとかコンサルに教わったような
話ばっかりしてても馬鹿にされるだけ 事業承継税制、条件ずいぶん緩和されたんだね。
株式贈与・相続で税金ゼロ。
実際、使おうとしてる人いるかな? うちかなー。
先代が認知症なのにまだ株握ってるから
移さないとね。 事業引き継いだ方がマンション買ったり建てたりするより得だって考えればいいのか こんなスレがあったんだね
皆同じような悩みを持っていて凄く悲しくなったよ
後継者不足の要因の第一位は現社長にあるのかもね
毎日がしんどいよ 現社長に辟易してる後継者に質問
今、自分が心底信頼してる同僚や部下は何人いる?
自分が上に立った時に一人ぼっちにならない自信ある? >>281
3人の小規模事業者跡継ぎだけど
2人は確実についてきてくれるかな
あてにならんよなすまん >>277
使おうとしても現社長が頷くわけないんだよなぁ >>272
あるにはあるが使ってるってパターンあるぞ
うちみたいに 縁切るぞ!と言われているのだがどう対処したらいい? >>281
心底って表現の捉え方にもよるがそういう意味じゃ一人もいないよ
社長なんてボッチなんだよ
社長と社長以外じゃ責任の重さも違うしな
特に大きくない会社なら社長とその他ぐらいの差があるだろう
それは代替わりしてついてきたとしてもだよ >>273
別に優秀である必要ないんじゃない?
愚痴でも不満でも書き込んだらいいがな
使い方なんて自由だろう 前職辞めて親の会社入った三代目だけど、親父が役員の兄弟達と揉めて、俺が入って2回目のお父さん会社辞める宣言
俺もやる気なくなったから転職活動してたら右往曲折あってやっぱお父さん会社続ける宣言
で、現状は俺がやる気あるなら転職は辞めて会社継がないかと言われてる
前職の会社に出戻り対応してもらっちゃてるし今更どうしろってんだよ
人生めちゃくちゃだよ
進路決めたのは俺だから好きにすりゃ良いんだろうけど、前職の会社の上司達に迷惑かけまくりなのと親の会社を辞める葛藤で罪悪感がヤバイ 現社長が起こした不始末を相手方の2代目から怒られたよ
もう辛いよこんなことばかりで >>295
今一度冷静になって
自身がどうしたいか考えてみて
今の状況での判断だと誰にとってもよくない結果になるよ
しんどいかも知れないが自身に問うてみて
お前は結局どうしたいんだ? >>295
人生めちゃくちゃだよってところで親父のせいにしたい気持ちも分からなくないが
最終的には自分で決断して選んでる事を忘れちゃダメ 真面目に跡継ぎしようって人が多いね
俺なんかさっさと会社たたんじまおうとしか考えてないよ
工場も機械もボロボロで労働者も集まらないし
単純にやりたくない 畳むって決断ができるだけでもすごいと思う
番頭気取りの年上社員のマウントが凄すぎるから俺はもう辞めるわ
そんなに自信があるならアンタがやってくれ 男道(革命)
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/02/post-7a32.html
男がホモとして体を売る能力を会社が買い取った。
そのために、日経平均株価は「会社の業績」であると同時に「女の値段」であることを意味した。
マルクス。
いまだ生きているナチズム。尾木ママ追放、美女歓迎。 まぁ父親が創業社長なら会長に退いても死ぬまで代表ヅラして口を挟んでくるよ
でもな、その父親が死んだら息子も死ぬまで社長会長の椅子にしがみついて口を挟む でもここの世襲さんらはまだマトモだな
ウチの会社は、2年で他社を辞めて親父の会社に入ったのが現社長、新卒でいきなり入ってきた弟が専務 俺は戦うで。
先代よりも大きくしてやる。
絶対にやり遂げてやる。 アメリカ合衆国。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/05/post-76c2.html
トマス・アクィナスのアメリカ訪問。
アクィナスが分かれば世界が分かる。
南米サッカーが戦争につながる理由も「夢で追いかけてくるアクィナス」
をめぐる宗教上の対立だった。 詩の世界のヒーローはトマス・アクィナスだ。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/118785946
トマス・アクィナスを理解すれば、中世ヨーロッパ史からアメリカ合衆国、ヨーロッパ全土の現在、
そして道徳とは何か?まで理解できる。 親父の会社入ったけど東京で働いてて今度は工場勤務
一年経ったが誰一人話しが合う人間がいないし職場で心から笑うことがゼロになった
今後もこんな会社に話しが合う人間が入ってくるわけないし絶望しかないんだが、皆さんはもう割り切ってる? >>310
そのうちプライベートも格差で友達無くすよ。 >>310
以前はどういうお仕事につかれてましたか?
どこかの別板で「デスクワークから工場勤務になって衝撃を受けた事」みたいなスレがありました
挨拶しない、話題は賭け事、女、酒
ヘビースモーカーが多い、常識が通じない等々 >>312
前職は東京でITをやっていました
そういったヤンキー系ではなく、コミュニケーションを取ることが不得意な口下手な方が多いです
前職の仕事の合間に軽快なお喋りをするといったことが全くなく、介護しているかのような会話が多くしんどいです 詩の世界のヒーロー。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/118785946
一部抜粋。
「思い出のあるコミュニティー」だけが彼女の「世界の終わり」の願いを押しとどめていた。
フランス革命、パリコミューン、ロシア革命、ハンガリー動乱に学んだ日本は中学校の恩師をなかなか異動させないようにした。
「意味のある活動」をすれば恩師は自分のことを覚えている。
「世界に終わりがきてしまえばいいのに」
そう思った時に、母校の周りをうろついた。
「思い出のあるコミュニティーがないこと」
これが全体主義の起源である。
ノスタルジーを感じることが時には人間には必要だった。
【聖地巡礼の心理学とは、世の中に終わりが来てしまえばいいのに、ということと全体主義の克服にある】
https://youtu.be/BUI5M1myqSA 花園天皇はなぜ山崎闇斎を公職追放したのか?
「資金力が衰えたからだ」
真理と確定したものを感じる「女の欝」が分かるかしら?
今度は「男」が変わる番なのかもしれない。
弁護士は復権した。
山崎闇斎はフランス第三共和制で流行した。
時代と場所を変えながら流行するものなのだ。
今後、スタンフォード大学はどこを目指すのだろうか?注目!!
垂加神道〜スタンフォードとJPOPの出会い。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/120449695
女は「なぜパートナーが自分とセックスしたがるのか?」の説明を与え続けている。
このことからアイドル作詞の曲を調べてみた。
穴井夕子。「簡単なこと」
https://youtu.be/NOlVeoY815s
酒井法子。「私が強いから」
https://youtu.be/0hUf2Yko7M0
新田恵利。「伝説だから」
https://youtu.be/iel72Qa4ZVU
瀬能あづさ。「天使の羽に抱かれろ」
https://youtu.be/4htekiGTB-Q
宮前真樹。「理屈じゃない。ガラクタたちが教えてくれる」
https://youtu.be/SlAUkz1yLtg >>313
ヤンキー系の工場でなくてもこんなんですよ
あと説明下手、コミュ障か?と思えるくらい意思が通えないやつ
なに言ってるかわからないので「いつどこで誰が何をした」の順で話してくださいって言ったら怒ってたワw お互いが自分の常識の範疇でおまえは異質だと言いあってても合い寄れないから
少し自分から歩み寄る努力も必要
逆転の発想じゃないけど常識を疑ってかかるのも面白いよ
新たな発見がある >>318
それやってもさ拒絶されんだけど
どうしろと 本日も社長は一日中、金魚の世話
社長室に内線したらゲームの音してたワw
これで会社が続いてるなって古株に言うと
それでええねん
物知らないのに下手に口出しされたら困るって
どんなんや 社長が何もしないで、経営が安定ってのは、ホントに凄いことよ。 働き者の無能は一番悪い
大事な決裁だけきちんとやれば金魚いじってようが問題ない いや、それが‥
一応、社長の営業成績としての数字があるんだけど
相手先に「顔を出さない」「興味がない」「そもそも気が小さいので相手先で何か言われるとパニックになる」なもんで
昨年末、毎年来てた3000万の仕事を失いました
そもそも相手先の会長、社長の名前を知らないのに驚いた 過去に社内で別会社にスペースを貸してて
今の業務はその会社が持ってたもの
どう言う成り行きか、その会社がなくなって業務を引き継いでるってところです
あと不景気な時に得意先ごと持ってきた途中入社組がいたとかね >>325
無理矢理でも連れて行かないから余計引きこもる
業績落ちるのわかってるのに変わらないのは悪循環だな
周りからすると会社のこと何も知らないって言ってれば自分のせいにならない それで専務やってんのが社長の弟
二人とも他社での経験が乏しいからかイミフな主張がまかり通っている
「業績が伸びないのは製造のせい」
全体会議では「来月の売り上げ伸ばす自信あるのか?」と製造責任者がなぜか責められる
つか、そこの営業担当は専務なんだけど(そこもろくすっぽ顔を出してません)
兄弟一人一人は小心モンなんだけど二人寄るとキチガイ兄弟ですわw 「たまにはオマエらに勉強させてやる」と全体会議で社長が会計士のセンセを呼んできた
「それじゃ売り上げの問題を出します」とセンセ
誰も答えられません
唯一、答えられたのが社長が一番嫌ってる製造のある人
センセ「あの、社長?売り上げ目標の数字はどうたてられてます?」
社長「えっ?なんとなくで‥」
いきなり唐突に無関係な自慢話を始める専務
あ、この正解出した製造の人は社長から散々連日のパワハラ受けて辞めました 斜陽産業で仕事はずっと先細りしてるし従業員からのパワハラや親父の人望の無さから来るサンドバック状態
もう継ぐ前から精神が限界で鬱治療進められ始めたから辞めさせてもらう
大きい組合に出席させられて既成事実みたいな跡取り宣言させられたがもう無理
次行こうにも転職する気力すらすでに尽きかけてるがここは死ぬ気で脱出しないと人生完全に終わる >>330
ここに転職して同じことを思いましたよw 会社に入って20年弱。そのうち10年以上心療内科にかかってる。(うち1年ほど休職した)
職人と呼ばれる業種なんだけど、社長も社員も報連相はできないわ、コンプライアンスは守らないわ、向上心がないわの状態で、会社としてあり得ない情態。
自分がなんとかしようとこらえてきたけど、なんも変わらないし、また調子が悪くなってきて、今度こそ死にそうなので、退職を申し出た。
いくら身内の会社でも、ここまで我慢したからもう許してくれ。
ただ底辺と呼ばれる仕事だったんで、転職先が見つかるか不安…