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経営について語りましょう!
反論、激論大歓迎!
幼い煽りはやめようね。 どっかで読んだことありますが、個人経営者の引退年齢平均って、68か69らしいです。
まあ、そのあと、会長とか呼ばれて居座るひともいますから、
実際のとこはケースがいろいろあるんですが。 >>427
引退の仕方によるよな。
ゲイツ氏も株式を多く持ちや会長職ではあるが第一線は退いているので引退っちゃ引退だと思うし。
鈴木修さんはあの年齢でバリバリやっとるしねぇ・・
仕事が無くなると趣味にも張り合いが無くなったりしそうで怖いね。
悠々自適って案外難しそうだ。 40代だけど、そろそろ引退考えているぞ
社員に事業を譲るか、大きめの退職金を払うかを検討している 427です。
仕事が生きがいの人は引退を考えないでしょうが、
基本私は仕事が好きでないですからね。
老後の目処がたてばすぐにでも引退したいのが本音です。
>>430
何歳で引退考えていますか?
私は55歳で引退したいのが本音です。
資産しだいなんでしょうけど、60歳から個人年金も有りますし
5年間貯蓄で何とかなればの話なんだけどね。
私なら430さんの立場なら会社譲って会社から退職金貰います。
あと、株式会社なら会社受け継ぐ人にボーナスの代わりに
会社の株をすこしずつ受け取ってもらい、
浮いたお金を自分にボーナスか退職金にあてます。 引退したあとどうやって過ごすのか?
金はあるんだからそっちで考えないとな。 私が仕事以上に面白いことってあまりないなあ。
ギャンブルよりも確かだし身入りがいいし。
スリリングで熱いし。
一生食べていていけるだけのお金があっても、引退しない経営者って結構いますよね。
仕事やめたら何が残るかな。
長期の海外旅行とかはもともとしたくないし、たいていのやりたいことは仕事しながらもできるし。 >>431
引退は45歳くらいで考えています。
42歳の今でもできますが、もうすこし蓄えを増やしたいです。
引退といっても週に数時間程度は働き、生活費程度は得るつもりです。
PC使うだけの簡単な仕事なので。
雇用というものから自由になりたいのが大きいですね。
社員には利権なり大きめの退職金を支払って自立を促したいです。
>>433
日本と海外を半々で暮らしたいですね。
英語の勉強と、自然科学の勉強もしたいです。
あとは投資全般。保守的運用ですが、経済については勉強することばかりです。
世の中に対し、能動的に動かないとつまらない部分もあると思うので、
ネットで完結できる小規模なビジネスを楽しんだりもするかも。
自分なりの科学法則を論文にまとめたり、経済小説を書いてデビューするのも楽しいかな。
経営学者になるのも楽しいかもしれない。 会社売却してセミリタイアしましたよ
完全にリタイアしない理由は子供の教育です
働いてる背中を見せておかないと、高確率でアボーンになると考えてます
自分的には会社と家庭の両立は出来ないタイプでしたので、
会社に区切りをつけて家庭に時間をさける今のスタイルを気に入ってます >>435
仕事をやり切ったって思える所に到達したんだろうね。
今の仕事を引退したら〜って考える事あるけど、結局は何らかの仕事・・焼肉屋とかやりたいな〜とかになっちまうな。 >>434
なるほどなあ。
貴殿が書かれたような生活は、確かに魅力的ではありますね。 1年以上毎月毎月資金繰りに駆けずり回る生活に限界が来ました
建設業です
今の所、税金含め未払はありませんが、焦げ付き抱えたまま経営を続け、立て直す気力も最早無くなりました
手前勝手は重々承知ではありますが、早く楽になりたいという思いで、頭の中が充満しています
今倒産させれば銀行に数億と給与含め諸払いと買い掛けが3千万円くらいでしょうか
取引先には不義理をしてしまうことになります
ですが、急に、スイッチを切ったように気力が無くなってしまい、何も手につきません
夜眠れず、昼間に強烈な睡魔に襲われる日々が続いています
結果として誰一人幸せにすることが出来なかった
惨めです >>438
借入は倒産させなくても整理する手段はあります
会社分割して新社長立てて、負債抱えている旧法人はあなたがそのまま対応
会社やあなたに資産が無くなれば、取り立て出来ない
但し、このやり方は今後も新会社を経営しなければならない
気力がないなら同じ事になりますね そ、そんなことが、ありえますか??
私は何個か、会社やってますが、みんなひとくくりにみられます。 うちの地元でも、その手法の再生を専門にしてる法律事務所がある
ただ、当面は生き延びたようにみえるけど、現実的には従来の取引先から総スカン喰らう
ので事業継続できなかった例がある。
あと、新会社が旧会社と役職員が類似してたり、資産の譲渡が適切じゃなかったりすると
同一会社としてみるって判例あった気がするね。 うまくいかない例も当然あるだろうけど、
半数以上は、新会社にビジネスを移す手法で事業継続発展しているね 考えてみりゃ手法自体は大手企業でも外国との合弁とか海外用の会社とか子会社
なんかを整理する時にそんな事をやってるか。
ただ、街の中小企業レベルだと従来の仕入先、得意先との関係もさることながら
本人の気力・残る社員、去る社員、金融問題、中々理屈通りに行くのは難しそうだな。 >>438
気力があれば、新会社方式での事業再生をすると良いと思いますが、
>>444さんの指摘通り、旧会社の割を食う人達の怒りがあるので、取引先を失ったり
従業員が辞めたり、そもそも新会社を設立後の資金調達をどうするか問題があったり
新会社方式も一筋縄ではいきません。気力も萎えてしまったら、手元現金があるうちに
弁護士に相談して破産したほうが良いかもしれませんね。
いや、裏金作って、新会社にその金を流したりして無理やり再起させる方式も
あるちゃーありますが、気力が大変です。 自分が>>438さんだったら、手元現金をともかく自分の家族が生きられるように
いろいろな方法で少しでも自分の蓄えにまわして、即座に破産しちゃいますね。
または、破産しなくても、弁護士を連絡先に据えて自分は堂々夜逃げ状態で
引っ越して新天地での再起を図ります。
不義理は仕方ないですよ。ビジネスである以上、あなたを信用して債権をつくったのは
各取引先の自己判断・自己責任です。 仕事くださいー
ごめん、破産するわ、資産隠して。
でも、信じたお前ら馬鹿だよなー、自己責任って知ってる? >>438です
みなさん、色々なご意見有難うございます。
新会社方式も検討しましたが、その後の資金調達が難しそうで、また資金繰りに奔走するイメージしか湧きません
ただ、受注だけは旺盛なんですよね、先日も2億5千万の案件獲得したばかりで・・・
ここに来て、勿体ないというか、なんというか・・・
ただ、それだけ大型案件になると先行資金も必要で、それを賄える現金がありません
銀行も新規の融資は断られています
おそらく、倒産させれば人出不足型倒産と呼ばれると思います
受注しても、協力業者が見つからず、県の内外を問わずかき集めると結果的に外注費が従来の1.5〜2倍になります
とても純利でカバーできる範囲じゃなくて、単体赤字を出し続けた結果資金繰りが回らなくなりました
震災前はこんなことなかったんですけどね・・・ >>446
>手元現金をともかく自分の家族が生きられるように
>いろいろな方法で少しでも自分の蓄えにまわして、即座に破産しちゃいますね。
文章読むとそれっぽいけど即座に破産ということは
短期間でまとまった金を工面出来ないんだから事実上、丸裸で破産することと同じだわね。
例えば1ヶ月分の支払いと従業員の給与を懐に入れる程度だわね。 >>448
あー、勿体無いですね。もう少し早く動いてれば、例えば、直接金融(投資・出資)での資金調達も
視野に入ったと思います。資産家の個人投資家から資金調達をするとか。
銀行が貸してくれないとなると、投資で資金調達するしか無いですからね 〉〉448
ちなみにその2.5億の案件てのは民間?公共? >>448です
>>451様
公共工事の1次下請です 建築か・・・
最近は短くなったとも聞くけれども支払いサイトが長すぎるわなあ
上場企業同士はお好きなようにやってりゃいいけど
中小で半年後、それ以上先に現金化なんてかなわん。
東芝も「ご協力のお願い」の紙切れ一枚で支払いサイト延ばすとか厳しすぎるわ。 資金繰りが厳しければ、手形は何ヶ月の振り出しているの?
4ヶ月なら交渉で6ヶ月にしてもらうとか、
取引先き正直に資金繰りが厳しいことを言って協力して貰うのも
一手かもしれません。
不渡で全額回収できなくなると思えば協力してくれるかもしれません。 どなたか書いてますが、資産隠して倒産っていまどきなかなかできませんけどね。
彼ら!!は、ものすごくデータ持っていて、多分、経営者自身よりその会社に詳しいですよ。
嗅覚も半端ないし、筆頭の調査官なんて、まさに刑事です。。。
素人が隠せるなんてまずありえない。
何年かは隠せて、やり過ごしたと思ってもやがてバレます。
国税の話しですけど。 仕事が無くてももちろん不安、仕事がありすぎてもこなせるか心配
年中心配ばかりで、もう、飲むしかないなあ。 いつも飲んでるくせに・・・
ワイは今日もう既に飲んでるぜ
金が無いのでやけになって 私がいつも飲んでるってよくご存じだなあ(笑)
こんな下がっているつぶやきスレッドを見に来てくださるところをみても、
寂しい仲間ですね!!
飲みに行く仲間がいるだけあなたの方がましだなあ。。。。 SANは脱税したのが痛かったね
国税局のなんとか部隊担当の会社になっちゃったんだろう
今日は独りで飲んでるのか
まあ、俺もいつも孤独に飲んでるけどな、、、 脱税はしてませんよ。
見解の相違。笑
今はその相違も無いなぁ。 ちょっと相談。
近隣でウチにしかない技術があって
取引先から予算ないから安くしてくれって言われたけど断った。
そしたら取引先が自社でやろうとして、しかも失敗しかけて
泣きついてきてる。値上げしてきてるけどまだ安い。
金額安いし、忙しいから受けたくないんだけど今後のこともある。
皆ならどうする? 儲けたいならウハウハだよ!ウハウハ! まだ数千戸、もぎ取れるよ(笑)
( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^)
超笑い止まらねえようまい話と言えば東京エクセリアだろ。
あのシンアイだから 抜き!抜き!抜き!物件抜きまくりw 超ウケル
( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^
まあ、※管理物件を増やしたければ!!! まともな管理会社が営業かけりゃすぐ決まっからよぉ。
http://k1ch.net/2/test/read.cgi?bbs=fudousan&key=1336244882
( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^)
超酒ウマ飯うま( ^∀^( ^∀^)
「東京エクセリア株式会社」の管
理物件は抜き放題!
東京エクセリアを辞めて管理会社
を立ち上げた元東京エクセリア社
員が持ち出した 営業用の
「全ての大家様連絡先リスト」
が欲しけりゃツテを探してみ。
みんなで協力してやってるから。 http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1335070582/
大家さんには感謝され、
入居者には喜ばれ、
社会の為にもなるし、
八方全て幸せで、ゴミは駆逐出来るし
何と自社の管理物件増えて飯うま
( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^)
あー超酒ウマイわ( ^∀^( ^∀^)
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/estate/1323921710/ >>461
実は私もそういうこと、しばしばあります。
困っているお客様と、どのくらいこの先真剣にお付き合いするかではないですか?
今回のその仕事で貴殿が欲しい額と、貰える額との差額が、
今後もお取引していけば十分に回収出来るかどうかだけと思います。
困っているお客様を助けないと、先はおそらく細くなりますが、
細くなってもいいかどうかという事でもありますね。 >>461
ウチは下請け仕事はやってないんだけど、その内容なら
俺はどっちかって言うと精神的に上に立ちたいのでやるね。
これで今後上に立てるなら愛想よくやるね。
で、いつでも俺は相手の肩に手を置けるけど
相手は俺の肩に触れない関係に持っていく。
顔は優しく口で優しく心は上からで。
これは俺にとってあんま金は関係ないな。
で、逆にこの仕事一つやったくらいで立場なんて何も変わらない。
むしろ相手のイイようにやられる事があるなら原則やらない。
(※現実には一回関わったら断れない事もあるもんね)
この場合は「やりたいけど力不足ですんません」ってスタンスだね。
と思ってるけどたぶんフツーになるかな。 (訂正)
と頭の中では思ってるけどたぶんフツーに「やる」かな。 >>452
なんかそんなデカイ会社の社長には見えないぐらい弱々しい感じだな >>461
売り切りではなくライセンス制みたいにして
使い続ける限り金が発生するようにする。 こんやも経営者のお知り合いとまったり飲んでしまった。
悩む事も考えてることも、まぁ、大差はないな。
傷をなめあったり、慰めあったりする仲になったら時間の無駄。
そうでない時は、お互いに触発しあって、有意義になれる。
掲示板もそうだったらいいな。
とか、思ったりして。 >>469
少なくとも、似たような規模の経営者ばかりだと実現しそうだけど
掲示板には駆け出しから大会社までいるし、ひどいのは学生だったり
なんちゃって社長だったりするらしいのでどうにもならない感じ・・・。 ですね。。。
でも、その「本当に経営者かな?」と思われる中からも、ハッとする意見が、
何か月に一回ですがあったりもします。
そこがまた面白くて見たり書いたりしています。
私個人で言えば、あまりとりつくろわないで書けるから掲示板は好きです。
実社会の飲み会よりもむしろ正直だったりして。 .
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Σ(Д・;)"プチエンジェル事件"!!
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『プチエンジェル事件』に隠された真実と日本の闇が暴かれた!!
正確には、女性皇族の遊びと、女性皇族を使ったハニートラップ。
そのトラップと遊びを誤魔化す為の『プチエンジェル事件』だったのだ。
ちなみに、奈良県には『秋篠』という苗字が大勢おります。
したがって、『秋篠宮』が奈良県で遊んでも、誤魔化し易いという点もあります。
昔から、秋篠宮眞子内親王の遊び場となっていると考えられます。
※知る勇気のある方は、下記を『Google』か『Yahoo』で検索して下さい。
↓↓↓検索キーワード↓↓↓
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『眞子さま かれし』 ←漢字変換
------------------------------
『佳子さま 眞子さま かれし』 ←漢字変換
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『眞子様 かれし』 ←漢字変換
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※上記で検索しますと『1ページ目』か『2ページ目』あたりに
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【婚約】秋條宮家の佳子様と眞子様・・・・・・・【結婚】
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↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑が表示されます。
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※真実を知る事により発生する損害について、私は一切の責任を負いかねます。
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https://sites.google.com/site/kimitujyouhou 今、副業で日銭入ってくる商売してるんだけど
ほぼ毎日10万前後の金が現金で入ってくると
振込で入ってくるのとは違った高揚感があるな。
すぐに銀行に入れればいいのだけど
自分の中で遊び用の小遣いにすると決めてるので余計。 まがりやさんの会社は祭日はお休みかなあ・・・
私は大型1連休(笑) 日銭現金が悪いといって言うのではないのでは??
1日10万円、1か月300万円が、本業とは別に副業で、つまり片手間で入る
商売に、まっとうな匂いがしないという意味と思われます。
私もそう感じますが、それが普通ではないかなあ。 毎日コンスタントというわけじゃないが
1日10万くらい簡単だろう? >>478それはたとえば、ネットオークションで上手に転売すればたまにはできるかもしれませんね。
でも>>473には「ほぼ毎日」と書かれてますので毎日コンスタントというわけですよね。
まあ、どうでもいいのですけど。 >>478
>1日10万くらい簡単だろう?
何者設定だよ。よーそんな事言うわ。んなわけねえって。
副業で現金収入が日々10万。
飲食なら3000円の客が30人やで。
副業どころか本業でも難しいんやで むしろ本業の方が自分がすることないので暇なんだが? >>481
笑えました・・
私の知り合いも、本業は適当で、一日中モニター4つも5つも並べて
デイトレードしている社長います。
会社は年商5億もないくらいですが、1日何億円も動かしてます(笑) 俺の知り合いの社長で株の長期保有は何人もいるが
FXやデイトレやってる人は見たことないな。
本当にいるの?そんな人種??
まして取引額を人に晒すなんて信じがたい。 >>484
日中、ずっとやってます。
モニター並べて、テレビドラマとかで出てくる人みたいに。
損したときは言いまくっているけど、儲けたときはなぜかあまり言わない・・・ >>475
超亀レスと言うか見てなくてすみません。
普段の祝祭日は仕事ですが、今回のシルバーウィークは会社カレンダーで特別に4連休でした! 日本の賃貸不動産って不思議。先日とあるオフィス物件を検討して資料を取り寄せたら、
「保証会社利用必須」の記載。先ず、家賃1ヶ月分を保証会社に保証料として払わなくてはならない。
さらに、社歴の少ないベンチャー企業の場合は、代表取締役は、法人に対する保証人に成れず、
第三者の連帯保証人を立てる必要があるとのこと
「保証会社に保証料を1ヶ月分丸々を払ってるのに連帯保証人を立てろ」
リスク回避とはいえ、クソシステムっすなー。 でも、私が貸す側ならよく気持ちは理解できるなあ。。。 >>488
厳しいんだね・・・
最近うちは、ベトナム人の研修生をアパートに住ませるのに、大家さんの理解が得られなくて困った。
会社で借りるのに3件くらい断られたよ。外人ダメって。。。
なんとなく気持ちはわかる。 自分でアパート買えばいいじゃん。
船買うおうが優先か? 研修生2人だから、アパート買っちゃう発想は出ないな〜〜
船は個人で買うからね。
うちは法人と個人は切り別れてるから選択肢の種類が違う。 研修生3人で、まだ増えそうなので社宅アパートを建ててます・・・
1月完成。
が、現在のの3人が借りている古いアパートも、改装したいいアパートでしかも安い。
私の会社の地域には、外人さんしかいないアパートがたくさんあります。
で、新築するのは社宅ではなく、一般賃貸に出す計画に代わりそう。
億の単位使って、年収660万だって。
何やってんだか・・・・・ >>493
すごいな
ま、外人さん向けだけじゃなく、新卒向けにも効果があるだろうしね。
億以上か・・・土地も込みなんだろね。
SANのとこは本業への設備投資もやってるの?
本業なら1億も投資すれば年間の売上で1億くらいは上がるんじゃない? 1億で1億なんて全然あがりませんね。
本業の機械はほぼ、1日5万にもならなくて、200万の中古機械でも5万、2000万でも5万。
じゃあ、200万の中古でいいようなものですが、やっぱり最新式にはちょっとだけ
いいこともあって。
でも、そのちょっとがあまり価格に大きくは反映してません。
たとえば、古い車のタクシーも新車のタクシーも、料金があまり変えられないように。
でも、新しい信頼感というか、なんというか、ちょっとの差でお客さんは来ます。
単価は大きくかわらなくても、燃費が違うとかも。
そんな地道なことばっかりやってます。 なるほど〜〜
なんとなく分かる。
うちの機械も似たようなもんだな〜〜
SANのとこは材料費の割合も多少高めかと思ったから、うちより投資対売上の比率多いかと思ったが、あんまり変わんないね。
少し違うのは、うちらの業界の10年落ちの中古は半値落ち位位にしかならず、1000万くらいで1日工賃3万くらい。
最新型が仮に2000万だとすると加工速度が速くて1日5〜7万くらいかな?
今期は3億ちょい投資します。 そのとおり。
本業は材料比率高いから、売上上がってもあまり利が上がらない。
本業するために必要なモノを作る部門は利益率高いんだけど、利益率高い部門だけでは成り立たないし。
ディーラーの修理部門の利益率は高いけど、車売らなきゃ修理の依頼も来ないって感じかな。
しかし、3億で何買うのかなあ。
私は海外の合弁に2億、アパートに1億使って、あまり回収の見込み無し。。。
設備は今季は1億も買わなかった。。。
なんかパッとしないなぁ。。。
また飲みに行きません? そうですね〜〜
また、タイミング合えば行きましょう。
実は、11月に講演会というか、勉強会みたいなのでそちらに行くかもしれないです。
うちの、投資は前期が機械のみで2億弱、今期は機械が3億弱で建屋も追加です。
機械が入らなくなっちゃたww >>497
>>498
二人とも凄い金の使い方だな〜
次も声かけて下さいませ。 研修生使用はもう曲がり角に来てますよ。7年目ですが年々使い難くなってます。次のステージに行ってる経営者が多いです… 次のステージなんて言い方だと、さもレベルアップしてる
みたいだけどそんな奴は周りに見当たらんし
国が変わるだけでまだまだ全然大丈夫
具体的に何屋の中小企業がどんなステージ行ってるのか教えてほしいわ 3Kブラック製造業。監督署と入管の締め付けがきつくてどんどん使い勝手が悪くなって結局現地法人立ち上げた。周りもみんなこのパターンなんだけど俺の周りだけなのか?
2年位前に太陽光の相談した時もこの板の反応は芳しくなかったけど結局昨夏設置したwこのままのペースならあと3年半でペイできる。
株板のように逆指標にしてるわけではないのだが… なるほど、そういうステージね。そりゃまた難しい話だね。
じゃあ現地法人ってのも皆と同じ国・地域に出したって感じ?
昔、車とかアパレルなんかもそうやって大小セットで出て行ってるけどそれに近いかな?
中国ですよ、次はタイですよ、ミャンマーですよどこですよって。 うちは研修生がベトナムだったからベトナム。切削関係で自動車やってるような会社で大手の引っ張りで出るところはタイが多い。
変わり種ではバングラ?もいたけどあまりに貧しすぎるところは面倒そうだし外注も皆無になるので。大手みたいに自社で全て完結できるなら人件費が安くてよいんだろうけど。
そのベトナムもインフレと円安でどんどん旨味は減ってる。次はカンボジアかミャンマーになるのだろうけど… 具体的には、監督署と入管がどんな風に厳しくなってきているのでしょう?
私の会社は研修生増加傾向にあるけど、一回も問題になったことは無いです。
締め付けられたこともないので想像がつかないなあ。 入管のガサ入れにあったこともあるし、6か国くらいの人がいるからビザについては
最大限気を使ってはいるけど。(笑) 具体的には昨今の世論をうけて総務省から受け入れ機関の選別が始まりました。認可制に移行するようですね。それを受けて入管の態度も硬化しておりまして…
長くなりそうなので詳しくは受け入れ機関なりジツコにでも確認してみてください。釈迦に説法だったみたいですね。 いいえ、用心に越したことはありませんからね。
私はオーバーステイとかでも苦労しましたので、なんでもきちっとしておきたいのです。
探ってみます。
ありがとうございました。 >>505
うちもベトナムへの進出も考えたけど、自社でできない部分の外注や材料調達などを
考えたら、踏み切れずに断念しちゃったな。
ローカルの企業は安いけど技術的に全然ダメだったし、技術的に高い会社は日系の子会社
で高かったり、材料はほとんど輸入だったりで・・・ そうなんですよねえ。
海外に行くのに最初のハードルがカネ、
その次はマネージメントができるヒト、
ここまででもハードルは高いけど、カネさえあればヒトはまあなんとかなる。
ところが、現地のネットワークやインフラはどうしようもないんですよね。
産業が全体で盛り上がってないと。 派遣法・・・どうなるのかな。
施行は9月30日か10月1日だったのですが、どこに問い合わせても
「まだ詳細は不明」とのことで。
困ったな。
詳細不明で開始されるってのが・・・ どうなってんだろうね?
ただ、今の流れで行くと、だいぶ高齢になってから3年を超えた派遣さんが雇い止めされる
事になるけど、新しい派遣先が見つかる可能性が低くなるよね(年齢高くなった派遣さん)。
起業からしても、ほんとに誰でもいい仕事なら良いけど、技能や慣れが必要な仕事ならできるように
なったら交代って事で、企業にも派遣さんにもデメリットばかりな気がするけどな 雑談スレも沈んでるね〜
以前は、SANの一人ごとスレの時代もあったみたいだけど、今では更に過疎化が進み
そして誰もいなくなった・・・ 雑談ぽい話題無いかと考えて
そう言えば、他のスレで、忘年会の話題出てたけど、若い時は沢山忘年会出てた気がするけど
最近、めんどうで断ってたら、どこにも呼ばれなくなって、今では自分の会社の本社と事業所の
忘年会に出るだけになっちゃった。
どうせ行かないんだけど、呼ばれなくなるとちょっとさびしい気もあるかな。。 >>515
忘年会は他社と合同とか製造業でもあったりするの?
うちらの業界は友好事業所と一緒にやったりする。 JV的な感じで他社合同は経験あるけど
他のケースであまりイメージできない うちは、同業社とは無いね。
以前は、商工会議所の青年部とか、青年会議所とかのもあったけど、ほとんど行って無かった。
SANなんかは業界団体に入ってるみたいだから、それで多いんじゃないかな? >>516
ほんと年賀状はそうだね!
俺なんか全く出さないし、返礼もしない。おまけに住所を電話帳にも載せて無い。
結果、身内と昔っからの付き合いのある人からしかこない。
子供の頃、年賀状来るの楽しみだったな〜と思いつつも、出すのがめんどくさすぎ。
建前上は虚礼の廃止という事にしてる。。 >>520
俺も不義理して出さないので基本、業者のDMみたいな年賀状しか来ない。
年下からは1枚も来ない。 年上の人は習慣的に出してくれるんだろうね。
俺の場合は、自分もおっさんだから、ちょっとくらい後輩の奴らは律義に出してくれる
年代ではあるね。
今年は来るのだろうかww 年末だから忘年会という名称をつけているだけで、
通常のお客様や同業者との飲み会がたくさんあります。
会社は三回だけ。
確かに、お客様には誘われないと寂しいなあ。
ウチのお客様は設計部署だけで何百人もいるから、キリがないんで、
最近は偉い方だけではありますが。 なるほど
そんな飲み会ならうちも多いかな。
年末のあいさつに営業と一緒に回ったり、接待飲み会も多少。。
営業は自分の担当だけでいいけど、俺はみんなの所回るからちょっときついかも。
そう言えば、誰かじゅうたん爆撃で各スレに上げ攻撃してくれたおかげで、雑談スレが
更に沈んで、隠れ家化してきたね。。。 それ書くと、一瞬で上げられますよ。笑
2ちゃんのあるある。
飲み会、9月も10月も15回ずつありましたよ。
11月は今の所11回。
嵐の前か。笑 なにやかにやと言いながら、すごいとこまで下がってきたね。
忘年会は無いが、毎週飲みすぎです。。
肝臓が心配になってくるな〜