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>>634
そうだね。
労働の対価であって成果の対価ではない。
だから、成果が上がっていない、利益がないから給料を減らすって理屈はないんだよね。 >>639
http://neturetu7.com/archives/9837
この社労士かい?
こういうことを書いてて通ると思うっていう感性・知性が分からないなあw それでも今まで経営者には高評判の社労士だったわけだろ
ということは日本にはそれだけ腐った経営者が多いってことなんだよ
数年後にこの社労士が復活してたら腐った経営者が多いという証明にもなるよね
この社労士が主張してることと今までこのスレで書かれてきたことは同じだよね
ということは倫理法人会にも今現在この腐った思想が蔓延しているということなんだよ >>644
まさかの櫻井よしこでワロタwwww
つうか検索してみたら、長野・浦安・神奈川・北上市(岩手)・札幌西と
全国いろんなとこの倫理の支部が櫻井よしこ呼んで講演会やってるんだな。 倫理と仲良しなことでお馴染みの下村博文がきな臭いことになってて笑える。
就学支援金不正受給校の創立者/下村前文科相と親密/後援会長・会社から献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-12-28/2015122811_01_1.html 職場を良くする(労働時間が短くなるとは言ってない) コミュニケーションフォーラム北陸のスタッフって、殆ど倫理法人会の人だよ。
俺知らないでスタッフになった事あるけど、飲み会で会員だと勘違いされた。 仮想通貨の可能性がやばい、やばすぎる
↓
ビットコイン
↓
最初に買った人、100円⇒1億2000万W
↓
今はそこまでの跳ね上がりはない
↓
ビットコインを抜くと言われてる仮想通貨
↓
http://gts.com.ph/lp/4871/4352 また倫理研究所信者で
カルトの親学信じてる杉並の田中ゆうたろうがやらかしてるな >>655
間違いなく富士研だな
あれは集団心理を利用した思考誘導だ
研修なんて名ばかりの奴隷製造工場 ああいうブラック研修請負会社も倫理会員なんだろうな。 >>660
活力朝礼で、ハイという返事の練習をさせられる
声が小さかったりすると注意される 活力朝礼の動画が沢山うpされている
まともな人間なら辞めていくよね
おかしな人間しか残らないから評判も悪くなり悪循環 雇われの身でこれに心酔してる奴は身内が病院に連れて行くべきだと思うわ >>664
今日の心がけ
ありえない量の仕事を振られても、文句を言わずに頑張りましょう
まさにブラック企業 >>661
大きな声でハイ!ハイ!ってなんか催眠商法みたいだなww >>666
笑い事じゃねーんだよ。
おまいもやってみろ >>667
動画見ただけでお腹いっぱいです
あんなのと関わりは持ちたくないです 「やりがい搾取」
企業風土が、従業員に“やりがい”報酬を意識させて、
金銭報酬を抑制する搾取構造になっていること。
賃金抑制が常態化したり、無償の長時間労働が奨励されたりすること。
働きすぎの問題として、本田由紀が名付けた概念。
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%A4%E4%A4%EA%A4%AC%A4%A4%BA%F1%BC%E8 >>669
なかなかうまいな。
お客様から感謝されるとかやりがいを感じることはいいんだけど、
それと待遇面が低くていいってことは関係ないからな。
残業代は払えよ。
長時間労働させるなよ。
その会社に勤めて社員が10年後、20年後に幸せになってるか?単に使い捨ててるだけじゃないか? >>669
何言ってんだこのバカと思ったらやっぱり女か。
女子供の考えそうな発想。 活力朝礼とか、みんなはやる気満々でやってるのか?
内心ではすごい嫌々やってるのは俺だけ? http://www.osaka-rinri.net/#!genki-201512-tennojiku/c11u4
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>>沸騰しても抜けない水素水の生成器 >>673
俺は男だけどなかなかいいこと言ってると思ったぞw >>676
俺は自分も含めやり甲斐こそが生きる意味だと思ってる。
女子供は良いけど男はそうあるべきだと。
身を粉にして女や子供、社会を守るのが
大人の男の役目。
損得で考えるのは女子供の発想。
サムライというか仏教と言うか。
そう言う思想。 >>677
別にいいんじゃないの?
ただ、ほかの人にもその価値観を押し付けなきゃいいだけで。
自分の価値観を他人に押し付けるのはガキのやることだよねw
(「女子供の考えそうな発想」という言葉に揶揄の意味がなかったら失礼。) > 身を粉にして女や子供、社会を守るのが
> 大人の男の役目。
ところでこれって「サムライ」とか「仏教」の価値観ってホント?
サムライの価値観としてはお家第一で、そこには女・子供・社会を守るという意識はないだろうし。
仏教にもそんな価値観ないよね。輪廻転生とか因果応報とかだもの。
どうしてそんなこと思ったの? >>677
ルール通りに金をもらうと
やりがいを失うっていうのはどういう理屈だ(笑)
きちんと仕事してやりがいをもってしかもきちんと給料をもらう。
それで妻子に豊かな暮らしをさせる。
男の生きがいだと思うけどさ。 結局お前達も倫理に毒されてるんだな
今は妻子がいない方が主流だ
どうやって自分の人生を豊かにするか
その選択肢の一つとして妻子が有るだけだ
妻子じやなくて趣味でも全く構わないんだよ >>681
> 今は妻子がいない方が主流だ
別に妻子がいてそれを重視して生きることを
否定する理由にはならないと思うけどね。 選択肢がいくつも有る中で、それは自分で選ぶ事だよ。
身を粉にして とか、男の役目 とか、豊かな暮らしをさせる とか。
そんな言葉を羅列して、さもそれが一択しか無いかの様に書いてあるからおかしくなるのに。
倫理法人会って婚活パーティーを開催したり、結婚や夫婦をテーマにしたセミナーが多いよね。
そういう事も関連してるんでしょうね。
ここで布教活動してるんでしょう。 倫理会員の身内が倫理の冊子みたいなのを
定期的に大量に家に持ち帰ってくるんだけど何なのこれ?
質問したらなんか逆ギレされるし。 社長が倫理法人に入ってる。
職場の教養もやらされてる。
社長は幸せになりましょうとか言うくせに
売上の低い社員に対してボロクソ言う。
倫理があるとは思えない言葉遣いだ。 >>678
揶揄は全くない。
男、女、子供、それぞれでしか出来ない事があるし
お互いを尊重して、尊敬して社会を成り立たせるべきだと思ってる。
自分の価値観を他人に強要するのは
ガキというよりはむしろ老害というか傲慢だと思う。
それが良いのか悪いのかは立場によるだろうけど
何にせよ自分には出来ないししたくもされたくもない。
ただ自分はそう思うと言うだけ。
実際うちはお金は俺が朝から夜中まで働いて稼いで
使うのは全部嫁で、子供がいたら嫁子供になると思うし
それはそれで問題ない。
女子供は幸せに楽しく暮らして欲しい。
家族であれば女子供に場合によっては下がってろとは言うけど
誰かが先に死なないといけないなら
それは自分だし、そう言うものだと思ってる。
男でも女でも子供でも義務を放棄して
権利ばかり主張するとおかしくなるし
険悪にしかならない。
倫理法人とか何を言ってるのかすら分からないけど
単純に人間と言う動物としてそう言う生き物だと思うだけ。
デリケートな話題だし現代から人類の未来において
こんな古くて悪いとされる考え方が
公式に日の目を見ることは人類滅亡までないだろうから
人前でリアルにこれを言う事はまずないけど
俺はそう信じてる。 >>686
じゃ、「やりがい搾取」という指摘自体を批判してるわけじゃないんだね。
自分も同様の批判意識を持ってるからそれを批判されていなければいいよ。 > 自分の価値観を他人に強要するのは
> ガキというよりはむしろ老害というか傲慢だと思う。
会社の社長が、自分の価値観(倫理法人会とかね)を押し付けてることはよくないと思うよね。
朝に本を読ませたり、会への出席を強要したり。
価値観の押し付け以外の何物でもない。
仮に業務上必要というのであればそれは勤務時間として給与を払ってやるべきだよね。
>男でも女でも子供でも義務を放棄して
>権利ばかり主張するとおかしくなるし
あなたのいう、放棄されている義務って何?
給与外でも必死になって働く義務?
主張しておかしくなる権利って何?
それを判断するのは誰? >男でも女でも子供でも義務を放棄して
>権利ばかり主張するとおかしくなるし
これって職場の教養に出て来そうな文言だね
あと年寄りがよく言うよね
義務を果たさぬ者に権利無しみたいなさ
そういう思想なのがブラック企業さ
義務と権利は切り離して考えなければならないのにね 法律を守るという義務も果たせないのに従業員に対して権利を主張しちゃぁダメだよね
うちの社長は掃除も率先してやるし有給も取りやすいし残業も減らそうとしている
結果を残した者には苦しい中でも報酬で応えようとする
こういう社長だから従業員もやる気がでる
倫理とか必要ないと思うんだけど職場の強要が好きなのが珠に傷 自民党の憲法草案とかでもそうだけど、
なんか保守的な人の共通の世界観というか認識なんだろうな >>689
ごめん、仕事の事というよりは男女の話になっちゃってた。
最近は、旦那は幾ら稼がないとダメとか
奥さんの家事はお金で幾らとか
結婚は損とか得とかって話が多いけど、
奥さんに尽くしてあげたい旦那がいて
そんな旦那をサポートしてあげたい奥さん
がいるみたいな
関係が理想だよねって言う意味だった。
お互いが相手に対しての要求だけだと
上手くいかないよねっていう。
話がずれてたね。 >>690 ちゃんとホワイトで、社長が率先して便所掃除だの
やらなくてもいい公道の清掃までやる姿が見えるなら
俺だって変な「倫理式」くらいまぁいいか、と付き合ってたかもしれない。
でも現実は従業員だけに公道の掃除をさせ、
給料も一流企業の同年代所得の半分以下(まして非正規もいる職場ならさらにその半分)、
朝早く来れば来るほど忠誠心のある社員と評価し(自分のいたところは朝5時までに
半分の従業員が出勤、もちろん無賃)
毎朝、契約始業時間前に40分もの朝礼をしており、「やりがい搾取」としか
いいようがなかった。
それで鬱になり、本当にこんなくだらないことで辞めなきゃならなかったことが
いまだに恨めしい。 結局お前達も倫理に毒されてるんだな
今は妻子がいない方が主流だ
どうやって自分の人生を豊かにするか
その選択肢の一つとして妻子が有るだけだ
妻子じやなくて趣味でも全く構わないんだよ 社長の意向ではいの実習とあいさつの実習をやらされてる。
入社したての頃は社長の考えたことかと思っていたがただの倫理法人の意向だった。
社長は倫理法人に言われたこと強要してるだけで全く中身のない社長だったと判明。
何も考えれない社長には誰もついていかないわ。 文句があるなら成果を上げてから言え!
それが嫌なら辞めろ。
言いたいことはわかるがこんなことを社員に言ったら会社の利益を作っている社員のやる気が出るわけない。
倫理のやつらは提案や相談も文句になり自分の言うことが絶対正しいと主張する。 >>695
個人の自由だから好きにしたらいいんじゃないの?
妻子に対して重きを置く人の価値観に文句を言うのは筋違い。
倫理以前からある価値観だよ。 >>701
そう生きたい人がそう生きれば良いだけだね
だから多人数を対象に倫理法人会が家族をテーマにしてセミナーするのはおかしいね
百歩譲ってセミナーは希望者が行くから良いとしても職場の教養に書かれているのは絶対におかしいよね
書いて有るのはその人個人の考えでわざわざ朝礼で強制で読ませるものでもないよね それ言うと「このように、戦後になり日本人は権利ばかりを主張するようになり…」
みたいなことを言われるのだろうなw 違法な長時間残業と判断 厚労省が初めて企業名公表 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160519/k10010526861000.html
エイジス 倫理法人会
で検索すれば沢山引っかかるなぁw こいつら倫理で学んだことは絶対と考えてるから思考停止してんだよ >>707
倫理法人会の教えに通じるね
批判されてるけどね
労働の対価を引き下げる為だけの方便に使ってるだけだから 職場の昼出の昼礼で、「職場の教養」が復唱されてて
自分の職場が倫理系の職場だと知った。俺は朝出で
朝礼では「職場の教養」は使われてなかったから。
転職出来るだけのスキル覚えたら、すぐ転職するわ。 >>711
でもそれって朝チームの長が防護壁になってくれてるんだと思うよ、もう少し待ったら?
あと倫理法人会は別名「早起き教」と呼ばれてて、
始業前早く来れば来るほど賛美する傾向があるが、
その昼チームが朝8時に出勤して4時間くらい
「心を磨く時間(違法残業)」を強要されてる様子もないので傷は浅いと思う。
心酔し過ぎた経営者の下で働くと、本当に地獄を見るよ。 うちの社長は倫理法人会会員でワンマン社長。
周りにイエスマンしか置かず少しでも口答えする奴は徹底的に狙われる。
入社2ヶ月で気づいたこと。
辞めたい。 本来は経営者自身を律する為の教えじゃないのだろうか
自らを律せず搾取の道具にするのは、あるべき姿じゃない >>712
俺個人としては働きやすい職場環境ではあるんだけど、
事務長の机に松岡修造カレンダーが置いてあるのも今日
見かけて恐怖を感じたよ。
中間管理職の人が防波堤になってくれてるのかもしれ
ない。社長は見限ったが、上司には本当に感謝してる。 活力朝礼は、マインドコントロールだよなあ。
普通は、ちょっと嫌がるはず。
だけど会社行事なので、嫌々やってるといつからか何も考えずにやるようになる。
何も考えないようになると、社長のイエスマンになる。
ようはロボットを生産してるだけ。
ハイの練習も、イエスという返事が刷り込まれ、社長の言う事にノーと言わなくなる。 利益にならないことは仕事ではありません。
こんなこと言っちゃうんだもんな >>717
でも、それを会社の命令でやらせるんでしょ?
仕事じゃないから給料は払わない、っていうなら
じゃ、やらないでいいですよね。仕事じゃないから。って答えればいいよ。 給与を支払うべき労働の定義を勝手に変えて(狭めて)
さらにその上で偉そうにしてるのって
アレな会社の特徴みたいなとこあるよな 実際社員に朝礼やらせてる社長さんって、何か効果があると思って朝礼やらさせてるんだろうか?
付き合いとかもあるんじゃないの?
社長さんの意見を聞いてみたい 付き合いで会員やってる社長は多いだろうけど、社内で
実践するのは異常。 >>721 元職場の場合、あんまし具体的には書けないが
断片的に言うと「精神的にきつい事態が起きた」「ここを知ってとても救われた」
「なので必ずいいものなので君たちもやりたまえ」 すごいことをやってるって思ってる社長の自己満足でしょ。 まともな人は辞めていくから、社長のイエスマンが残るだけ。
結果として、朝礼の効果で社内が良くなったと社長は思うんだろうな >>723
それはウザイな。
救いが必要になったら相談してねで良いじゃんね。
社長が宗教に救われたら社員も入信強要みたいなもんだな。 宗教は社長が信じてるだけだからまだまし。ここは社員
に強制するから鬱陶しい。 これの元を作ったのは昔の老人だろ
今の現実と乖離してるのは当然なんだよ
これで幸せになれるのは大勢の犠牲者を作ってその上に胡坐をかいて生活出来るやつだけだ 家庭の大事さとか言うのに
会社で拘束の時間を長くして家庭で過ごせる時間を短くしてるという
矛盾には何も思わないのだろうか >>731
女性向けの家庭倫理の会も朝5時から集会やってる
しな。家族団らんの時間なんかありゃしない。分派の
実践倫理宏正会も同じ。 数日前の職場の教養は、羽田空港の清掃員の話だったが
NHKのプロフェッショナルのパクリだろ。
せめて、テレビで見たとか、引用元を書けよ。
今日の心がけ コピペした時は引用元を書きましょう >>731
親父が稼ぐ、母はそれを支える。
それが幸せになれるという教え >>736
夫一人の稼ぎで専業主婦を養える給与を出せるとは思えんな
倫理をやるような中小零細企業に
あ、若い子限定の話ですよ
じいさん、おっさん世代のように昇給しないよね 中小に限らず、賃金のやっすい非正規がこれだけ増えた現状で
性別役割分業を唱えるのって世の中の現状が見えてないとしか言いようがないと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています