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どう見ても悪い現実を精神論でごまかそうとしてるだけとしか思んな‥‥。
企業の経営を部活か何かと勘違いしてるのでは。 改善活動してる会社でも「速くやれ、いいからやれ、何でもいいからやれ」だからね
上の人間から何も考えてないということだよ >>64
ストレスチェックというのが始まるから皆でストレス過多と申告したらどうかな >>64
おかしいと思って声を上げようとしてる人が他にもいるのはいいな。
なんか書いてる情報を見る限り、会社自体がずぶずぶと沈みつつあって
脱出したほうが良さそうな気がしなくもないが、いろいろとがんばって欲しい。 >>11で張られてるワタミ擁護の人が社長をやってる会社の動画を見つけたので張ってみる。
活力朝礼、第4回 山口県倫理法人会の朝礼コンテスト優勝！！
https://www.youtube.com/watch?v=smfLcgWDa_8 来月から後継者塾に無理矢理参加させられたんだが…内容どなたか教えてください…あーいきたくない… 来月から後継者塾に無理矢理参加させられたんだが…内容どなたか教えてください…あーいきたくない… いかにも胡散臭い組織ですよね
理事長の丸山敏秋って何者なの？
今に大事件で世間を騒がせそう >>72-73
無理矢理ならやめた方がいいわ
たぶん派遣した方も何か勘違いしてる
会社の後継者じゃなくて倫理の後継者を養う集まりだぞ、って伝えて目を覚ましてやれ
俺を狂信者にさせようとしてるのか 言われなくても誰よりも早く起きて誰よりも率先して仕事する
だから怪しい団体の手先にさせるのは勘弁しろ
とでも言って態度で示せば派遣側もそこまで無理にとは言わんはずだ >>74
丸山はひとのみち教団（現ＰＬ教団)の元信者。分裂元の
ＰＬ教団も混乱してるが、倫理の迷走振りは半端じゃない。 こんなのにすがらないと続けられない企業は無いほうがいい。
金融庁と地銀はこういう企業の幕引きを傷浅く行う仕組みを早く構築すべき。 結局さ、「万人幸福」とか「倫理は普遍の法則」みたいなこと言ってるから、
「倫理は全ての人にとって良いものだから多少押し付けても構わないだろう」
みたいに本気で信じる頭の悪い人が出てきて
このスレでもあるような職場の「強要」に繋がってるんじゃないの、って思った。 倫理（道徳）ってのは必ずしも普遍的ではなく、人それぞれ
の物なのにね。 「病気は心の歪みのあらわれ」とか言ってるから
「発達障害は親の愛情不足が原因」とか言う非科学的な主張をする親学をプッシュしちゃうのだろうね。
何でもかんでも心の問題だと解釈したがる、
典型的な「心でっかち」だな。 それなら「会社の経営不振は社長の心の穢れの表れ」
になるんだよね。 天の恵みである給与を与えてくださる社長様が穢れているなどなんと不敬な発想であろうか！ こんな講演もやっててワロタ
西洋の漢方ホメオパシオーとは｜ピックアップセミナー｜石川県倫理法人会 オフィシャルサイト「入会のススメ」
http://rinri-ishikawa.com/seminar/1508/minato04.html >>85
ホメオパシーと倫理の融和性高いよねｗ
科学と近代化を全否定し、分子１以下の薬草や鉱物由来成分
入りの砂糖玉飲んで病気治すとか。
倫理加盟企業も落ち葉のお金で給料払っても
従業員は涙を流して社長に感謝すると思ってる。 >>86
親学、江戸しぐさ、水からの伝言、百匹目の猿、奇跡の詩人、
霊気ヒーリング、スカラー波とかもね。 第８３９回モーニングセミナーレポート | 千葉県倫理法人会ブログ
http://blog.rinri-chibab.org/?eid=1246811
＞これからは「百匹目の猿」の
話のように
＞倫理法人会の活動がさらに広がるようにしたい。（講演内容より抜粋）
デタラメってことかな？ 活力朝礼は従来型抗がん剤と似てると思う。
たしかに、本当にやる気ゼロの従業員(ガン細胞)を駆逐する効果はある。
しかし、抗がん剤にはある割合の正常細胞を破壊する副作用もあるということを
これから活力朝礼を導入しようと考えている経営者には知って置いて欲しい。 周りからドン引きされるかされないかと言う大きな違いがある気が。 「社員は生活費を下さる経営者に感謝しろ！」と怒鳴ってる
が、「経営者は会社の運転資金を貸して下さる銀行に感謝
しろ！」とは言わんのな。 ここの思想とか考え方っていかにも学のない人間がはまりそうなそれだよね
中小企業を中心に布教してるってのはそういうことなんだろうけど >>87
江戸しぐさかあw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E3%81%97%E3%81%90%E3%81%95
＞江戸開城の時、「江戸講」のネットワークを恐れた新政府軍が江戸しぐさの伝承を失わせ、江戸しぐさの伝承者である江戸っ子たちを虐殺した[注 1]。その虐殺たるや凄まじいもので、ソンミ村虐殺、ウンデット・ニーの虐殺に匹敵するほどの血が流れたと越川禮子は述べている。
結構衝撃的なネタだよなw 結局倫理法人会なんて「ぼくのかんがえたさいきょうの
りんり」なだけだよ。 家族の大切さ！家庭倫理！みたいなことは言うのに、
ブラック企業に対しては何にも言わないって変じゃないの。
遅くまで残業させられたり、休日も出勤させられることで、
子供と遊んだり出かけたりするとかの、家族とコミュニケーションを取る時間が
削られている人ってすごく多いとおもうんだけど。 経営者の家族の大切さということだよ
そもそも労働時間は8時間で、協定で残業する事が出来るというだけ
残業しないのが正常で、残業するのは異常
残業や休出が多いと子供と遊ぶとか以前に、結婚なんてしないし結婚しても子供は作れない
これが今、日本全国で起きてるわけだ
経営者の孫あたりがいい歳になった頃には今より少子高齢化が進み、もう次世代もほとんど居ない
子供を作らない私たちにはブラック経営者の子孫がどうなろうと知ったこっちゃないですけどね ブラック企業が嫌だからと健全化求めたら会社が潰れたなんて話もあるよ。
ブラックにすることでなんとか経営がもってる会社はたくさんあるよ。
そんな糞会社でも潰れたら失業率２０％ぐらいになんると思うな。 潰れたらそこの仕事と従業員は他社に移るだけだ
困るのは経営者だけ
景気さえ良ければ業績の良い他社に移り規模が大きく強くなる
日本はどうでもいい中小零細が多すぎる ９９さん
本当にそう思うならブラック企業を全て潰してみればいいさ。
上場会社もたくさん潰れるよ。
労働組合さんで見本になる企業をつくってみたらどうですか？
ホワイト企業特区つくるでもいいです。
税金を安くするから、そのかわりブラック企業化したら税金を２倍取るとかね。
あなたがたは理想ばかりいうが自分で会社をつくってみなよ。
あなたみたいな人にかぎって、働かない奴ばかり集まって、会社は当然赤字のまま推移して、そのうち給料を遅延するだろうからね。
倫理の会のところにまで関係ない問題を持ち込むなよな。 出資者や消費者、従業員を経営に参画させて透明化
する協同組合の発想は１つの手段だろうな。倫理は
ブラックを最高と思ってるから必死で抵抗するだろう
けど。
ブラックが潰れたところで、ブラックが売ってた市場は
他社に移るわけだから、他社の事業が拡大して人手は
そこで必要になる。雇用はゼロサム。ならば労働条件
が保障された企業の方が良いに決まってる。
それに労働条件が良い企業には従業員も不満を言わ
ないし、消費者も安心して客が集まる。福利厚生の充実
は無駄金ではなく、企業にとっても自身を良く見せる広告
費と考えれば良い。 >>100
その発想なら、刑務所が日本で１番高い経済効率を発揮
してるということになるんだが。社員が囚人とは、倫理は
飛んだ馬脚を現したな。 >>98.>>100
要約すると倫理法人会はブラック企業の集団で、これからもブラックとして突き進んで行きますよと宣言してるわけですね。
それで良いと思いますよ、私はそんな事には一切興味無いですから。
興味無いというのは、会社の規模に関らずブラック企業なら、潰れて構いませんという事です。
失業率２０％がどこから出てきたデータか知りませんが、昨今は少子化で人手不足だと騒がれているので、丁度良いですね。
ブラック企業をどんどん潰せば、真面目に運営してる会社の人手不足が解消しますよ。 あなたでも連合でもいいから、その理想の企業をつくってみなよ。
そもそも日本の法律は労働者が強過ぎるんだよ。
ちなみに理想の通りにやってる上場会社の名前をいくつかあげてみそ。 >>104
労基法も労衛法も労働者を守る為のものなんだから当たり前だろ
経営側に立って物言ってる割に頭悪いな
労基法も労衛法もその他法律を完全無視の大企業を挙げてみろよ
すき屋もワタミもあれだけ叩かれたのはどうぞ潰れて下さいと世間が判断したからだ 倫理法人会に入ってる中小零細ごときが潰れて日本社会が困るような会社なんてほとんど無い 質問をスルーするなよな。
あなたの言う理想の通りにやってる上場会社の名前をいくつかあげてごらんよ。
上場会社にすら理想の企業がないようなら、あなたの理屈は働く側の理想やわがままであり、日本経済の発展には迷惑な考え方だね。
ブラック企業のほうが会社は儲かるのはあたりまえ。
海外のブラック企業たちとグローバルな戦いをしてるのだぞ。
あなたがたのせいで勝ちにくいならほんと迷惑な話だよ。 倫理法人会に入ってる中小零細ごときが潰れて日本社会が困るような会社なんてほとんど無い
これが完全解 自分で勝手に作ったルールに人を勝手に押し込んで、意に沿わなければ負けとかｗ
ブラックの典型ｗｗｗ
君の思惑と関係無く法律はちゃんと守ろうね、ボクちゃん やっぱ言えないわけだな。
上場会社ですらどこもできない理想論なんて迷惑だよな。
理想というよりわがまま。
ほんとあなたがたは世の中を悪くしている。
善人ぶらないでほしいよ。
あなたみたいなの見ると、日本も早くアメリカみたいに簡単に解雇できるように法案整備してほしいと強く感じる。 >>111
まず最初にあなたが、上場会社ですらどこもできない理想論、という事を証明して下さい
このままでは、上場会社の全社に対して名誉毀損になります もう屁理屈しか言えないなら議論終わりだよな。
よく反省してくださいね。 最初から議論にすらなってない
法律を守るのは当たり前だ
法律は最低レベルを定めたもので
大企業や上場企業はそれ以上に進めている
それが出来なければ上場できないし公開ストップも有り得る ワタミとかの話をしだしたのはあなただよ。
法律がとか言ってるけどもあなたどうせ安保法案も反対してる連中なわけだろ？ 倫理法人会は零細の集まりですから倫理観も田舎のハゲオヤジ並 ハゲオヤジとか人格否定みたいなのよくないと思います。
法律だ正義だと言うわりに人格否定とは残念ですよ。
安保法案もＴＰＰも反対してるんだろ？ >>115
ワタミはブッ叩かれて本業の居酒屋に客が入らなくて赤字で介護事業を手放したよね
今でも雑誌等でワタミ叩きやってるよ
何でそうなったのか原因を考えたらまだ生温いと思うけどなぁ ワタミの経営が悪くなったのはメニューの問題だろ。
で、安保法案も法律違反だから反対なわけだろ？
安保法案も反対してるんだろ？ ＞ハゲオヤジとか人格否定みたいなのよくないと思います。
確かにそうだね
人の身体的欠陥を攻撃するのは良くないね
＞ワタミの経営が悪くなったのは
新入社員の過労自殺ですね
店名がワタミと分かる店と分からない店があり
ワタミと分かる店には行かなくなった ワタミはまた復活するさ。
で、安保法案には賛成か？ ちなみに私は倫理のなんとか法人と関係ないからね。
なんか議論してたから横やりいれたくなっただけだから。 > で、安保法案も法律違反だから反対なわけだろ？
あ、これか。
あのさ、安保法案はなんの法律に違反してるかどうか気にしてんの？
なんか、えらく知的水準が低い人みたいだけどw 「倫理に反対するのは在日反日サヨクだ！」ってやつ？
これこそ倫理がネトウヨだという証明。同じ日本会議
加盟宗教団体でも、黒住教とかはまだまともだ。 >>104 どういう御立場の方か知らんが
人を雇う立場なら労基法第１条の２にいきなり
「この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、」
とあるのをご存知か。
労基法ってけっこうザルなんだよ。
残業代なり休出手当さえ払えば理論上は３６５日働かせることも可能なのに
しかるべきコストも払わずに「労基法が厳しい」って、甘えとしか思えない。
従業員は「ありがとう」を食べて生きられるわけじゃないんだよ。
もちろん大学新卒が狙う有名企業には有名企業の大変さがあるけど
片や年間休日１２２日から１３０日＋有給全消化ノルマ付き、
片や８時間勤務で法定ギリの１０４日に有給原則禁止。
もっとひどいと、８時間働いてないことにして年間休日７０日なんてのが
倫理加盟企業にはゴロゴロいる。朝礼や清掃に毎日１時間も早出させてるくせに。
ちなみに勤め先はシフト休だけど、所定休さえ２連休禁止。
若い人はどっちに入りたいかっていう自明の話だよ。 いやね、ブラック企業反対とうるさく言ってる奴らって、だいたいこんな考え。
どれもあてはまるはずですよ。
１・ブラック企業反対
２・安保法案反対
３・ＴＰＰ反対
４・原発反対
５・消費税反対
６・派遣法改正反対
要するに政府がやることは何でもかんでも反対じゃんよ。
安保法案は憲法違反だの戦争法案だのレッテルはる人達だろ。
世の中を悪くしてる人達。 ワタミが自民から出馬すると決まったときに、
左翼っぽい人だけじゃなく、
自民党の支持者らしき人たちも大騒ぎしてたのを覚えてるのだが。 502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ！
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。
503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよｗ
504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw
505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと９件だけど、６件は返答待ち、３件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも２月に入ってみんなフルで動いて３月はじめには大方終了して、出来の悪い客が３月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1) >>129
政府の後ろ盾があれば何でも賛成なら、ソ連政府の後ろ盾
があったアフガン侵攻も、中国政府の後ろ盾があった文化
大革命も倫理は大賛成なんだろうね。そして中国政府に反対
する台湾やチベット、ウイグルなどは倫理にとっては憎くて
憎くて堪らないと。 >>128
それこそレッテル貼りだね
基本は日本国民の命と生活と安全
安保もTPPも原発も税も派遣法もそれぞれの立場で意見が違うだけだ
しかしブラック企業はどんな立場であっても日本国民と社会保障にとって害悪でしかない
過労死や自殺、うつ、健康阻害、ハラスメント、サービス労働、低賃金、社会活動の低下
プラスになるのはブラック経営者だけだな
だからブラック企業は即刻潰さなければならないし一社たりとも残してはならない
例えば「自分はブラック経営者だからブラック企業を続けていく」という経営者が居たとしたらそいつは死んでもいいと思うよ
日本に重大犯罪者に対して死刑が有るのは善良な国民を守る為だよね ブラック企業は労働者にもプラスだと思いまつ。
ブラック企業が嫌なら辞めたらすむよ。
でも、会社が潰れたらやばいです。 ブラック企業が潰れたら人手不足が解消されますよ
ブラック企業が潰れて困るのはブラック経営者とブラック社員だけ >>128
１・ブラック企業反対 反対
２・安保法案反対 基本賛成
３・ＴＰＰ反対 条件付き賛成
４・原発反対 基本賛成
５・消費税反対 賛成
６・派遣法改正反対 反対
これでどうなるのかねw
想像する『敵』のレッテル張って吠えるっていうのは頭悪いとしか言いようがないけど。
逆に、上記の項目への君の賛成、反対を書いてほしいね。 ここに書きんでる人はブラック企業はイヤとか
選べるスペックがある立場にない
イヤなら辞めてよそ行けばいいわけだし
どこも雇ってくれない自分の立場からすれば
雇ってもらえるだけでもありがたく思うべきだよ >>137
またそれか
ブラック企業は「イヤ」という問題ではない
ブラックは社会に存在してはならない
ブラックは社会の癌 >>137
やめるのはいいんだけどいいようにつかわれてやめるのもなあ。
労働基準監督署にチクってからやめるわｗ
監督官相手に、ぐずぐず言えばいいよ。
君の寝言がる宇要するかどうか。
労基法違反でも懲役刑まであるよｗ > 君の寝言がる宇要するかどうか。
寝言が通用するかどうか >>136
ところで自分の回答を書いたけど、これで何？
何がどうなるのか説明してよｗ
単にどうせ全部反対だろう！このキョーサントウが！
と言おうと思ってたんだよね。
単純な脳みそでｗ 会社にモノを言いたければ
まず自分がどんだけ会社の利益に貢献したかを考えてからにしたら
一人前の働きもせず文句ばかり言ってたら会社のゴミ、給料ドロボー
と言われても仕方ないな >>144
会社にモノを言うつもりは全く無い
会社の実態を社外で詳しく話したりネットに書く
ただそれだけだ
私の場合はな
他の人がどんな行動をとるかは知らない 各職場でノルマやルールは色々有ると思うけど
鶴の一声でどうにでも変わるぞ
倫理の中にはブラックな鶴が多いんだろう
>>144のような言動を実際にしたらパワハラで
会社に迷惑をかける事になるので結果的に>>144が会社のゴミになるよ
社長がやってたら会社が社会のゴミだな 倫理があると国連やＩＬＯから「労働権否定の人権侵害
国家」と警告を受ける。国際的には北朝鮮並みの「ならず
物国家」だな。 全くブラック企業じゃない上場会社ありますか？
あったら教えてください。 >>149
あんたが全ての上場企業に勤めて報告してくれや >>144
ブラック企業のスレッドに良く有りがちなコメントだね そして従業員となるはずの人は全てブラック労働で死に
絶え、経営者独りに全てがのしかかりブラック労働で死滅。
結果、全ての人間が死に絶える。
日本人皆殺しによる日本破壊という反日活動こそが倫理
法人会の目的。 死ぬほどのことをやらせるのがブラック企業ということでいいのかな？
１４４さんの言うことは正しいと思うしあたりまえだよ。
義務を果たしてから権利の主張をするもの。
義務も果たさないのに、先に権利の主張をしてたら世の中おかしくなるよ。
そうじゃなきゃ、企業が労働者のしもべみたいになるね。
納得いかないなら自分で理想の会社を起業すべきだ。 労働者はお客様じゃないからよー。
お金をもらいにいくわけだからそれに見合う働きをする義務があるな。 労働基準法や安全衛生法も守る気がサラサラ無いということか
>>155
お前のせいでこれからは倫理企業の全社をブラック企業として扱い進めていく
http://o.5ch.net/wkr.png やれるものならやってみろよな、というか絶対にやれよ！！！ ＞労働者はお客様じゃないからよー。
そうかー、労働者は客じゃないのかー
買い物するときは倫理企業以外の店で買い物しよう
宅急便を利用するときは倫理企業以外の運送屋を利用しよう
何かを利用するときは検索して調べて倫理と関係有れば倫理以外の企業を選ぼう １５８さん
そんな不買運動っていかがなものかな。
ブラック企業であっても、他に仕事がないから一生懸命に働いてる人がいます。
そんな人から仕事を奪い取ることが正義なのですか？
そんな人から仕事を奪い取ってあなたが責任を取ってくれますか？
働いてる人には全く罪はないと思いますが。
働いてる人からみれば、単なる迷惑な気がしますが。 >>159
おまえの言ってることはテロリストの理屈と同じ １６０さん
１６１さん
たしかに経営者には責任あるだろうね。
ただ、不買運動とは営業妨害ですよね。
真面目に働いてる、そしてあなた方はブラックだと思っても、彼らはブラックだとはそんなに思ってはいない。
そんな会社の人達の仕事を営業妨害で無くしたら、あなた方の責任だよね。
営業妨害となれば、民事ではなく刑事事件だからな。
しばらく留置所で反省するか？ 労働者は職業や企業を選ぶ権利が有る
企業は顧客を選ぶ権利が有る
顧客も企業を選ぶ権利が有る
企業は労働者を選ぶ権利という理由の下に法律さえ守らない
私が客として企業を個人的に選ぶ事に何の問題があるのだろうか？ 倫理とか関係無くブラック企業と言われて来た企業のサービスは利用しない・製品は買わないのは
私は今まで個人的にしてきたが人に強制したことは今まで一度も無い
ただ私個人がネット上で宣言してきただけだ
今現在も私個人が製品を買わない・利用しない企業は幾つか有るし理由はブラックだからだ
いったい何が問題なんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
