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【独立開業】　起業 質問スレ 20期目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851MBAスレの585
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2020/02/13(木) 13:01:33.87
あと、どうやって社長さん本人にアクセスするかが課題だなーと
0852名無しさん＠あたっかー
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2020/02/13(木) 17:18:26.79
>>850
その方法は全く成果が上がらない割に疲労蓄積が高いからやらんほうがええな
今の段階で、客になって欲しいリストとか無いのか？
無いのであれば、電話でアポ取ってから動くしか無いな
100件かけて1件アポ取れたら優秀や
100アポの内30件話が出来る
その内成約に至るのが0.5件
つまり20000件架電してようやく客を1人掴まえる計算やな
毎日朝から晩まで架電してか100日かかる計算や、耐えられるか？
それでいながら単価が小さいと思うぞ

飛込みに比べてアポは10倍効率がいい

ただ提供するサービスも対象の規模もブレブレに見えるな
0854名無しさん＠あたっかー
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2020/02/13(木) 21:18:01.44
>>850
飛び込みは精神を鍛える以外に何の意味もない。誰かも言ってるが狭い範囲なら電話が一番いい。相手の感触もわかる。
あと、珍しい案件ならアポも意外に取れる。起業したてです、とか言っちゃえばいい。
0855MBAスレの585
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2020/02/13(木) 21:47:14.26
>>853
レスどうもです　やっぱり飛び込み効率悪いですか　何でも屋みたいな低付加価値サービスを入り口にするのは間違いかな　やっぱりIT IoTの高付加価値路線の方がいいかな　アプローチ方法と集客広告の戦術練らないと

今はメーカーのエンジニアなんであんまり接点ないんですよね　たまーに技術指導的なので訪問することがあるくらいで
0856MBAスレの585
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2020/02/13(木) 21:48:40.98
>>854
やっぱりそうですか　精神の消耗激しそうだしね　今日の人見てても真似したいとは思わなかった

電話も悪くはないって感じかな
0857MBAスレの585
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2020/02/13(木) 21:53:06.57
>>853
そういやこないだ転職サイトで現職で扱ってる製品のリース　ファンドの会社から来ないかって連絡あって、そこに営業で入れば社長会いまくりですね　

起業前にちょっとやってみようと思ったんですけど、どうですかね　その会社ビジネスモデルがちょっと注目されてて経済誌やテレビでも扱われたことあります
0858MBAスレの585
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2020/02/13(木) 22:16:43.97
>>855
集客と売上げ獲得の手法として、無視し難いほど魅力的なオファーを商品の特典として添付するというのがありますが、こういうのはどうですかね

製造現場の温度、湿度、騒音れべる、その他さまざまな物理データをセンサーで取得し社長さん作業員の手元のスマホパソコンで表示出きるiot システムを　無料で　課題を抱えたあなたの製造現場に取り付けて課題を見える化します

ただし3か月試して気に入らなかったら取り外して引き上げる
気に入ったらそのまま使って貰ってシステム代仮に20万と月額1万のシステム利用料を貰う　
さらにデータを可視化するのみならず、クラウドとAiIで処理することでさらに高付加価値なデータ提供サービスもできる　　　

システムの原価は秋葉で部品買って台あたり数千円　月額コストも数百円でできる　　実際趣味で作って自宅の環境モニターしてるので　　これであれば工場以外も山奥のインフラ管理や農業畜産とマーケットは膨らむので
0859MBAスレの585
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2020/02/13(木) 22:24:33.79
あー　やっと家に着いた　疲れたー　やだねリーマンは
0860名無しさん＠あたっかー
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2020/02/13(木) 23:30:22.47
>>858
町工場のおっちゃん社長はクラウドだのAIだの分からんよ。怪しいと思われるだけ。それよりたまに行ってた技術指導で何か相談されたり、しょーもないことお願いされたりしてない？
そういうの100件集めたらどうかとか、他のサービスとくっ付けたらどうかとか考える。新規ビジネスはそんな泥くさいところから始まるもんよ。
0861名無しさん＠あたっかー
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2020/02/14(金) 09:56:18.17
>>858
1番の近道は相手のニーズを汲み取る事なんよね
860が言ってる事が１番の近道や

今まで相談に行った企業の規模感がターゲット層やで
とっちゃんかっちゃんがやってる様な町工場では無かったやろ

そやなー、先ずは自分の強みと提供可能サービスをピックアップするのが先やな
swot分析で自分を分析してみ
0862名無しさん＠あたっかー
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2020/02/14(金) 15:21:22.92
関西電力が「今契約するとAmazonプライムの料金を負担します！」
みたいなサービスやってるんだけど、
こういう抱き合わせ商法ってビジネス用語で何って言いますか？
0863MBAスレの585
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2020/02/14(金) 16:10:52.72
>>860
そういうのたまにありますね。　それなので、何でも屋みたいなポジションでやってみようと思ったんだけど、聞こえが良くないかなって気もするし。
とにかくアクセスさえできれば何かしらの仕事は取れそうだし、それを取っ掛かりに縦に掘り下げたり横に広げていったりできそうなんだけど。
なんでもやりまっせーでやすいサービス売って、実はこんなのもありまっせーみたいな感じで高額商品おすすめしてという
0864MBAスレの585
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2020/02/14(金) 16:11:49.63
>>861

今まで行っていた企業の規模間としては30~100人くらいかな　零細って感じじゃないし、そういうところはターゲットにしないつもりです。

SWOT分析はしばらく前にやってたんだけど、帰宅しないとデータとれないｗ
でもやってて思うのは強みと弱みは自己分析だから思い込みが入りやすいような気が。機会と脅威はまだ社会のことだから客観的に見れる気がするけど
一番いいのは自分を知っている第3者に見てもらうことかな　あとで見直してみます。

でもこういったら偏見だけど、実業されている方も普通にSWOTや他のフレームワーク使うんですね。
なんとなく勘と経験でやっている人が多いと思っていたので。実際有効ってことなんですよね。
0865名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/14(金) 18:43:07.68
>>864
強みで勝負するのは当たり前
使える物は何でも使うよ
感の方が精度が高いけどな

自社サービスと顧客ターゲット、ニーズをある程度目星を付けてる状態だと思ってたからな　先は長いな

商品やサービスを提供するに当たり自分の強みってある？
思い付く限り書き出してみ

先ずはここからやな
0866名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/14(金) 19:26:21.99
>>862
本家スレで聞いてみたら？
0867MBAスレの585
垢版 |
2020/02/16(日) 11:59:05.11
>>865

こないだざくっとやってみたSWOT分析はこんな感じです。
あちこち突っ込みどころは満載だとはおもいますが

強み
・インターネットメディアを広告宣伝に積極活用
・社長の経歴が製造業に一貫して携わってきたものであることから、必要な知識の多くを既にもっており、業界の勘も働く
・社長の個人資質としてフットワークが軽くまた、学習意欲とコミュニケーション能力が高く、顧客開拓、新技術の開発や人的資本の拡充に強み
・ゼロからのビジネス構築であることから、既存の競合企業がIoTビジネスに参入するにあたり社内変革に苦しむといったことがない

弱み
・社長のIT業界の従業経験が少ない
・社長の営業職経験が少ない
・資本力が低い
・IT業界の人脈に乏しく、拡大に努める必要あり

機会
・インダストリー４．０と呼ばれる、AI,IoT,5Gなどデジタル化の波。世間一般の関心も強く、製造業を大きく変えていくとみられており、市場規模も今後さらに増大が見込まれている
・これらの技術はタイミング的には、現在導入期から普及期の入り口にあり、新規参入による利益創出が可能な状況
・当事業では、最新技術のみならず、顧客の既存の現場改善等々、派生需要も見込める

脅威
・今後インダストリー４．０の流れが進むと、技術の供給企業の寡占化が進み、中小メーカー、ベンダーの競争力、交渉力収益性が低下する可能性
・今後進んでいくと思われる法規制等への対応
・社会的な人手不足からくる従業員の確保困難と人件費の高騰
0868MBAスレの585
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2020/02/16(日) 12:20:33.81
>>865

あと、自分の強みと弱みを思いつくだけ書いたらこんな感じですｗ

■自分の強み（他人の意見含む）
製造業界全体に知見が豊富で、不足分についても比較的容易に学習可能、
エンジニアのわりには外交的性格
人にものを説明するのが好き、割とうまい
フットワークが軽い（底辺野良犬やっていたころワードで作った家庭教師と便利屋の粗末なチラシ200枚wordで作ってコンビニで印刷してポスティング経験あり、反響電話1本　あと、ホームセンターで買った浄水器持って住宅街一日100軒飛びこみ営業　こちらは成果なしw）
外見的には真面目、誠実、小柄で人畜無害、青系のスーツが似合いどちらかといえばエリート風の風貌（に見えるらしい）
技術系ではあるが現在は「商売」に強い興味があり商売人マインドをもつ
人当たりがよい（と思われやすい）、
よい意味で物事へのこだわりがない、
新分野への興味探求心が強い（特に金儲けに利用するためのIT）、
特に機械とITを組み合わせたIOT、ロボティクス、自動化に強い興味があり、学習、実践を通して大衆の中は上位数パーセントに行ける
そのための学習意欲が強い、孤独に強い、多数派でいるより少数派になることを好む、

■自分の弱み（他人の意見含む）
IT分野で従業経験がない、趣味レベル
機械、製造業分野でごくごく狭い分野でのかなり他を圧倒する強みがない（どちらかというと広く浅く）
なんでも一人で抱え込んでやろうとし、人に振ることを避ける傾向（自覚はできており修正する構え）
こだわりが無いことがネガティブに作用する場合もある
上下関係ができると、無意識に権威を行使し相手が圧迫感を感じることがある（こちらにその気はないが）
0869名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/16(日) 14:53:34.58
デジタル化や5Gが機会と考えてる様だけど具体的にはどう変わっていくと考えてる？

金儲けにITを利用する方法ってどんな事を考えてる？
提供先の具体的メリットもセットで答えて

営業に行った際に、何でも出来ます何でも言って下さいと
修理が出来ます壊れた時には言って下さいとどちらの方が反響あると思う？
0870名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/16(日) 15:06:22.79
機械ばかりが最先端になっても人が最先端にならなきゃ意味ないからな
特にこの国のIT教育なんて発展途上国レベルなのに
0871MBAスレの585
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2020/02/16(日) 22:29:59.18
>>870

デジタル化や5Gが機会というのは、実質的な意味での機会と、時代の波のキャッチーなワードという意味の2つの意味があると考えていて、後者はそのまま看板として使えば労少なく多くを得れるので利用しない手はないということと、

前者については、端的に言えば機械ができることと人間しかできないことの線引きがより明確になり、機械を使うものと売るものが富を得、それができないものは置いてけぼりを食う時代になるということ。

生産性をたかめる経営者とそれを売る業者がいる一方で会社を傾かせる経営者や職を失う労働者が増えていき、その明暗がはっきりつく時代にすでになりつつある中で、どちらにつくのかということです。

で、自分が具体的に何をやろうかというと例えば生産現場に入って観察し、非効率をあぶりだし、これをこうすれば月いくら生産高があがり利益が増えます。

それをやるにはいくらかかりますが補って余るので得ですよとやるわけです。その中身は、単に設備の向きを横から縦に変えるだけとか、工具の高さを少し下げるとかその程度かもしれないけど、それで改善することはざらにあるわけです。

その中でたまたま解決策がiotかもしれないというだけで、最新技術を使うことが目的ではなくあくまで手段ですね。

それを通じてあれもありますこれもできますねと提案は無限に続き、経営面でのアドバイスも含め提供し気に入られれば継続受注をいただけるという見込みです。
0872MBAスレの585
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2020/02/16(日) 22:30:07.43
でもこだわりたいのはあくまでお客さんがいくら得するのかにコミットし、そのおこぼれをいただくというスタンスでないと長続きはしないだろうなと思うので、正直ベースは崩さずやりたいなと。

あと、この設備を導入すれば従業員が一人要らなくなるから首にできますよというのもやりたくないというか、社長さんは望まないだろうし法的にも困難だろうから、浮いた人材の有効活用まで含めてソリューション提案できればいいかなと考えています。

＞営業に行った際に、何でも出来ます何でも言って下さいと
修理が出来ます壊れた時には言って下さいとどちらの方が反響あると思う？

そりゃ後者ですよね。でも、とっかかりのところでどっちがいいのだろうと思うことはありますね。
どっちが先かってことでしょうかね。

＞機械ばかりが最先端になっても人が最先端にならなきゃ意味ないからな
特にこの国のIT教育なんて発展途上国レベルなのに

その通りだと思います　結局使いこなすので人間なので　だからこそ教育の需要とチャンスもあると思ってます。
0873名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/16(日) 23:38:23.01
>>871
生産現場のコンサルをしたい訳やな
それメチャメチャ難しいぞ

町工場の社長とか長年やってるから
資材在庫の量も動線も洗練されてるぞ

数日工場入ってムダをあぶり出せるとは思わないけどなぁ
0874名無しさん＠あたっかー
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2020/02/17(月) 00:59:22.07
工場の投資で思いつくのが
作る速度が倍、補給が自動等の設備投資
安全対策でセンサーの取付
くり抜きが可能なNC加工機等の新しい加工ができる設備投資

それ以外の投資は難しいぞ

温度湿度騒音レベルとか逐次把握する必要無いよね

エアコン有れば温度湿度は解決、騒音も１度対策すれば逐次見る必要はない
そもそも社長はほとんど現場に居るからスマホにデータ送る必要ないしな
0875MBAスレの585
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2020/02/17(月) 09:48:09.94
>>873
>>873
難しいんでしょうね。　自分で現場作って管理しているわけだからだれよりも詳しいでしょうから。

でもそれで終わりなら世の中のコンサルってどうやって仕事しているのかなと思うのと、意外と社長さんが気づかないことに部外者が気づくとか、

社長さん自身わかってはいるけど社員のしがらみで言えない出来ないなんてことはないですかね。それを言わすやらすためにコンサルを利用するとかって、よく聞く話ですけど。

どうにかして個人的なつながりが作れれば活路が見いだせる気がするんですが。経営者が抱える課題って現場、経営から果ては個人的なことまで様々だと思うので

あと、そうやって得た知見をまとめたものを多少のエンタメ性を持たせた教材としてweb上で無料公開して名前を売るというやり方（どこまで企業名を露出するかは了解を取ったうえで）もあるし、

web露出の知見で会社をプロモーションすることもできるし個人なら色々試せるかなとは思ってます。
0876名無しさん＠あたっかー
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2020/02/17(月) 12:20:19.99
>>875
コンサルはパッケージを売ってるだけ
必要のない教育プログラムを売ったりしてるのが大半やな

工場に出入りしてる時に同じ事考えたことあるけど、何1つ社長の考えに及ばなかった
タイムカードの位置でさえ深い意味があったりする
結局、新商品を共同開発しただけに留まったからね
金を取れるレベルの提案って無理だと思うよ
そもそも求められて無いだろうし

目が慣れて気付きにくくなってるのは有るけど、社員のしがらみがってのは無いよ
規模が小さいと社長は絶対的存在だから
0877名無しさん＠あたっかー
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2020/02/17(月) 12:44:23.62
試しに飛込んで見たらどうや
現実がわかるし、飛込みだけでどうにかしてくる猛者も居る

反響や相談があり、商品化出来そうなアイデアを見つけたら秘策教えたる
0878MBAスレの585
垢版 |
2020/02/17(月) 13:22:27.17
>>877

パッケージ売りですか　実際はそんなもんですか　
じゃあ、自分も何らかのパッケージ、知恵絞って作るかな。

社長はやはり甘くないですね。特に自分らがターゲットとしている万年黒字社長は、半端なく頭いいでしょうから。
かといって万年赤字社長は商売相手として良くないし。

試しに、そうですね。自分もそのつもりです。リーマンしながらなので週末しかできませんが。
それで手応えつかんだらダッサラ起業しようかなと。

起業自体は20年夢見続けていまだかなえられず半端にリーマンやってますけど、流石にこれ以上引っ張ると体が無理きかなくなるので。
このまま地道にリーマン続けていればサラリーマンが目標とするといわれている年収くらいは行きそうな感じだけど、税負担を考えると明らかに搾取されているし、生き方としてさみしいのです。

反響が得られて飛び込めるまで半年くらいかかるかもですがそれまで時間投資していきます。
その末に何かをつかみたい。そしたら秘訣お願いします。
貴方はこのスレの住人をずっとされているのでしょうか。
0879名無しさん＠あたっかー
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2020/02/17(月) 14:46:39.55
>>878
商工会議所の無料経営相談で社長を紹介してもらう手もあるな
0880名無しさん＠あたっかー
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2020/02/17(月) 17:29:25.55
>>878
前から思ってるんだけど、あんた想像だけでなにか行動はしてるのか？
たとえば今ならブログやSNSで発信し続けることができるだろ。
起業まで行かなくてもその日学んだことを投稿していけばいい。

そうした行動をせずに20年も夢見てるだけなら、一生無理だよ
（すでにやってたらすまん。が、やってるようには感じられなかったので
0881MBAスレの585
垢版 |
2020/02/17(月) 17:50:57.95
>>880

20年といってもホリエモンが出てきてテレビ騒がせて、彼の本に一時的に触発されて、でも起業なんか向こうの世界のことって感じでホワッと見ていたころからのカウントだから、まじめに考え始めたのはここ数年かな。
行動は半分遊びのチラシポスティングと飛び込み営業くらいだから０に等しいかな。　で、ずいぶん前からブログやSNSがあったけど、自分が何を発信したいか特になかったんだよね
でも、このところ急速に発信意欲が沸き上がってきて今始めたところ　ネタも大量にあるし　こう書くと、実績０じゃんといわれそうだしその通りだけどね
でも、誰にでも最適なペースやタイミングがあるのでは？　俺にとっては今がそれ。　早くやればいいというものでもないように思うよ
0882名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 17:58:53.55
>>881
間違いなく言えるけど、あんたは人に言われないと行動しないタイプだよ
それも無理やり尻を叩かれてやるしかない状況に追い込まれない限りはね

今は絵に描いた餅を見て楽しんでいるに過ぎないんだよ。
だから長文書いて他人に質問することで満足している

それは決して起業のための行動じゃない。自己満足のためだ
ディスるつもりはないが、本当に起業したいならまず行動に起こせ
0883名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 18:33:38.74
行動を起こせは確かにそうなんだけど、せっかく口だけの痰壷集団から拾ってきたんだ

食らいついてくる限りアドバイスしてやるよ
0885MBAスレの585
垢版 |
2020/02/17(月) 19:34:00.17
>>883

痰壷集団ってあそこのスレの連中のこと？　ならそのとおりですねｗ
まあ、あそこは雇われ人根性から抜け出せない抜け出したくないけど権威だけ欲しい、でも持ってない取れない連中のたまり場だから
持ってないのは俺もだけどね 　でもあれに染まったらいろんな意味で終わりやねｗ
0886名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 22:51:03.47
>>885
まず>>879をやってみよか
やったら結果を教えて
0887名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 23:02:39.73
>>886
Webプロモーションに興味があるみたいだし、
俺は「ブログを100記事書く」を勧めるよ。
886の言うように社長と会った話を書くだけでもいい。

毎日書いて約3ヶ月だ。
それだけ続けることができるならやる気の継続になる。
0888名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/18(火) 00:00:51.30
>>887
それ面白いな
読んでみたいかも
0889MBAスレの585
垢版 |
2020/02/18(火) 09:01:58.99
>>886
まずは調べてみます
0891MBAスレの585
垢版 |
2020/02/19(水) 08:24:11.34
>>886
商工会議所は平日しかやってないみたいなんで、年休取らなきゃなんで次回取得できそうなタイミングで行ってみます　土日でもやってそうなそういう機会探そうと思いますが、どこかありますかね　変なイベントだと怪しいはめ込み屋いそうだし
0892MBAスレの585
垢版 |
2020/02/19(水) 08:52:27.81
>>886

あと別の話で、スポーツカーファンド思いついたんですけどどうですかね　

WBSのCMなんかで流れてるある会社でトラックファンドってのが注目されてて、それの高級スポーツカー版なんか需要ないかなと思ったんですけど

投資家、一般リーマンから出資を募って集めた金で中古高級スポーツカー　ポルシェあたりを調達してレンタカー屋に置いてもらう　オペレーションやら維持管理費と予め決めた投資家へのリターンを払って残りは手残り　
ザクッと計算したら1億集めて500万の車20台調達して売上2万台日　月60万　年720万　20台で14400万の年間売上　レンタカー屋その他への払いのコストが20%としても11520万　ここで仮に車代払ったとしても投資家配当できるし自分も少し取れるかも　二年目以降は余裕じゃないかと
0893MBAスレの585
垢版 |
2020/02/19(水) 08:59:42.88
配当5%としたら500万だから手残り1000くらいだから初年度は赤出るかもだけどよく年から行けるし　今時5%のリターンって悪くないですよね
0895名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 09:17:27.93
>>892
冷静に考えよう。金持ちでもない、
スポーツカー業界の権威でもない人間を誰が信じる？
500万、いや50万でも出資する奇特な人間なんていないよ

それこそここで挙げられているスポーツカー関連のサイトでも作って
それでアクセス集められるようになってからだろ
0896名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 09:59:23.32
>>893
出資法をみて抵触しないか確認してからクラウドファンディングで反響あるか試してみたら
誰が何を言おうとまずは行動、君が足りないのは行動力

0から1を作るハードルを体感したらええ
0897名無しさん＠あたっかー
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2020/02/19(水) 10:12:24.28
行動力は大切なんだが、明らかに無理があるのは周りが止めてやるべきだと思うが。
クラウドファンディングにしても、何もない人間を誰が支援するんだよ
0898名無しさん＠あたっかー
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2020/02/19(水) 13:22:44.62
馬鹿か？
だからクラウドファンディングで様子見るんだよ
机上の空論ではなく実行して様子みる
実際始めたら取り返しがつかんがクラウドやるくらい手間でもなんでもないだろ
で、支援者いるなえあマジメに考える
0900名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 14:01:27.96
期限は1週間やる
その間に何も行動起こせなければ、一生無理だな
0901名無しさん＠あたっかー
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2020/02/19(水) 15:11:44.62
やはり金を持ってるのは中高年だろ。彼らをターゲットにするビジネスのが儲かるんじゃない？
0902名無しさん＠あたっかー
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2020/02/19(水) 16:48:54.58
多数の貧乏人の方が儲かる
が、いくら儲けたいかだな
一億くらいならどんな業界でもいけるんじゃね？
0903名無しさん＠あたっかー
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2020/02/19(水) 19:23:39.73
馬鹿or若年層をターゲットにして借金させて買わせるor定期利用させる
コレが1番儲かる
楽◯なんかはクレジットカード利用をリボ払いにさせる事しか考えて無い。
カードを作る審査がザルすぎるしゴールドカードの枠がいきなり200万で届く。
貧乏人はそれを有難いと感謝して枠いっぱい利用してリボ払いしている。
何故なら馬鹿だから。
5000円くらいの支払額に「リボ払いにしませんか？」メールには苦笑した。
0904名無しさん＠あたっかー
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2020/02/19(水) 19:40:23.94
>>892
値段的に高級か微妙なところだが、毎日2万円/台の売上が出ると思ってるところがまた何とも…

稼働率なんて2割いけばいいところだと思うよ。
0905名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 21:08:57.59
>>898
支援者を実験台にする考えは好かんな
最初から真面目じゃない奴がクラウドファンディング利用しないでもらいたい
0906名無しさん＠あたっかー
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2020/02/19(水) 21:11:10.95
>>903
馬鹿を探せはビジネスの鉄則だが、
馬鹿を賢者にできないと成長しないと思うんだが
元に楽天も無茶して公取委に目をつけられてるじゃん
0907MBAスレの585
垢版 |
2020/02/19(水) 21:58:11.19
>>896
そうですね。朝出勤の電車で思いついた程度のことだったので考えてなかったけど、出資法は調べとく必要ありですね。
クラウドファンディングも試すというか調べてなんらかのアクションを3連休にでもやりたい
うまくいこうが行くまいが、ノーリスクの範囲なら何でもやってみたいし
0908名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 22:37:44.62
起業話マニアだな。やる奴はつべこべ言わずにやるよ。週末とは言わずもうやってる。
0909名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 23:59:55.84
>>905
銀行主催のクラウドファンディングセミナーで似たような事言ってたが？
真面目じゃないというのは心外。
0910名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 08:56:37.25
開業届けだけ出した無職のニートです
自分で事業を起こすのではなく、誰かから事業を買い取って始めようと思ってます
しかしそのためのお金も収入もありません
どこかから借りたいのですが、相手してくれそうな所ありますか？
0912名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 09:37:23.50
>>911
ありがとうございます
ただ親はアルバイトですし、
親戚もどれだけ辿っても似たようなのしかいないので無理だと思います
もし本当に見込みがないなら手持ちのカードのカードローンを使うことにします
0913名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 10:03:04.30
>>910
農地中間管理機構

農地貸してくれる。目指せ自給自足
0914名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 10:14:15.60
>>913
ありがとうございます、良さそうです
米で計算してみましたが収益的にはかなり厳しそうなので、
おっしゃるように自給自足を目指すか、条件の良い農地を探すことになりそうですね
0916名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 13:49:07.82
誰かから事業を買い取るより、誰かに事業を売るほうが可能性あるけどな
シリコンバレーのスタートアップとか、だいたいこのパターンだろ
0917名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 16:27:45.45
>>915
ノウハウなしで0から立ち上げるのって時間の無駄というか無理じゃないですか？
ニートは有能ではないので、作業量や学習量が多すぎると能力のキャパシティを超えます
それならすでに回ってる事業を買ってやることを絞った方が良いと思いました

>>916
スタートアップは出資者の圧力に耐えながら人間やめたような働き方しなきゃいけませんし、
IPOできるのは全体の数%ですよね・・・これはニートには無理です
事業を売るにしても、買ってちょっと育ててまた売るとかした方がまだ現実的に思えるんです
0918名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 16:45:02.14
>>917
悪いことは言わない。大人しく雇われで働きなさい。あんたに起業は向いてない。
0919名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 19:14:29.01
>>917
ニートの人？
楽したいならM&Aとかクソでしょ？
自身に付加価値つける能力なりプラン無しで突っ込んだら死ぬぜ？

なお、俺は朝10時起き、仕事時間3時間、ゲーム時間3時間、漫画時間3時間、運動時間1時間くらいの生活してるけどリーマンの3倍は稼いでるニート以上にニートな生活あいてるクソ経営者だが
自分で立ち上げて仕組みをカスタマイズするから稼げるし仕事減らせるものだと思っている。

他人が作った仕組みじゃ望みの生活は難しいと思う
0920MBAスレの585
垢版 |
2020/02/20(木) 20:57:29.14
>>917
少し前にサラリーマンは300万円で会社を買いなさいって本がすごく流行ったんだけど知ってる？
それ真に受けて買った人たち今頃どーなってるんだろ
300万で買える会社って赤字垂れ流しのボロ会社ばかりだって　つまり０に戻すところからスタートでそれなら0から始めたほうがマシって事ね

でも、ニートの気持ちもよくわかるよ　俺もやってたから　　ホント最高だよね　続けたいよね　金さえ有ればまたニートやりたいから今頑張れるんだよな〜
0921名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 23:08:52.42
>>917
大事なことがわかってないんだよな。
買うのは誰でも出来る。でも、それを運用するのはどうするんだ？
ほっといても広告収入があるアフィサイト買うんじゃないんだぞ。
それでも定期的に記事を書いていかなきゃ収入は下がる。
無能なやつが無能なまま売り上げる方法は無いんだよ
0922ニートの人
垢版 |
2020/02/21(金) 04:22:47.96
ちょっとスレ占有しちゃってそうですが問題あったら言ってください

>>919
能力をつけるにもまず他人を模倣するのが近道だと思ってます
守破離みたいなことをしたくて、自分の能力を信用してないのでとにかく我流が嫌なんですよね

>>920
読んでないですが知ってます！要はそれやりたいです
0から始めるよりマイナスを修正して直す方に興味あります

>>921
運用だけやりたいです
というかそのレスで思い付きましたがアフィサイトでも良いですね
確か安く売ってますし、記事は外注で
0923名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/21(金) 08:39:22.62
>>922
我流が嫌、自分を信用してない時点で向いてないから辞めたほうが良い
社長に熱量が無ければ1ミリも動かないよ
0924名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/21(金) 14:07:22.65
>>922
冷静になれ。
そもそも技術や知識が無いやつが外注使えるわけ無いだろ
ただ金出して記事書いてもらえばいいだけじゃないんだぞ
「どんな」記事を書くか自分で指示しないといけない
0925ニートの人
垢版 |
2020/02/21(金) 14:16:50.46
>>924
それもやる必要なくないですか
企業に発注すればどんな記事を書くべきかから教えてくれますし、
何なら企画ごと納品されますよ
0926名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/21(金) 15:11:27.66
>>925
マジレスする。教えてくれない。
それも冷静に考えてみろ。どこの馬鹿が自社のノウハウを公開する？
適当なこと言って適当な記事を納品されるのがオチだ。

なぜそう言い切れる？と思うだろう。答えは簡単。
お前に経験がないからだ。
経験がないから適当な記事や企画を出されても判断できない。

結果、金だけ使って成果が上がらないという結末を迎える。
なお、これは大手のIT企業がやってる方法な
0927ニートの人
垢版 |
2020/02/21(金) 15:40:19.52
>>926
じゃあ本当にそうなのかどうかを実際にやって試してみますね
0928名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/21(金) 15:51:19.44
>>927
失敗しても成功しても報告して
0929名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/21(金) 16:02:07.78
意地になる意味がわからん。
ニートの人に経験があるなら、926の理論がおかしいと判断できるが、
経験がないのにおかしいと判断できないだろ
0930ニートの人
垢版 |
2020/02/21(金) 16:16:26.61
>>928
わかりました
ただこういう何をやるかの話って重要じゃなくて、問題なのは事業買うお金です
そっちの話したいですね…農地中間管理機構とカードローンが出てますが、
他に手があれば教えて欲しいです
0932ニートの人
垢版 |
2020/02/21(金) 16:33:26.54
>>931
それを再確認しても先には進まないので意味なさそうですよね
ニートじゃなければ苦労しなくても良い方法があったりするんですか？
0934名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/21(金) 16:40:52.98
>>930
仕方がない特別に教えてやる
TOBテイクオーバービットと言って相手資産を担保にお金を借りる方法だ
狙いは上場企業しかも現金を沢山持っているところだ

具体的な方法は、
株を買う→株を担保に金を借りる→株を買う→株を担保に金を借りる
これを発行株式数の50％超になるまで繰り返す

これで君の会社になる!健闘を祈る
0935ニートの人
垢版 |
2020/02/21(金) 16:56:07.21
>>933
なるほど

>>934
どう見ても企業に喧嘩売ってるじゃないですか
そういう仕手戦は買収するより株を企業に買い取ってもらうのがゴールじゃないですか？
名義借りて正体隠して仕掛けて、金利に追われながら相手が音を上げるまで自転車操業しなきゃいけませんね
0937名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/22(土) 12:37:17.15
ニートが銀行に金借りるは担保なしじゃきつい。
情熱なり計画書なりでクラウドファンディングとか個人投資家から資金集めする方が可能性あるだろう。

繰り返すがニートでも起業はできるだろうけど最初から自由にできる起業に比べM&Aは道筋が見えてるだけに投資受けづらい案件だろうと。
相手に金出させるだけのビジョン提示が出来るかが重要だがそれにすでに失敗してるように見える。

まぁ、ここでウダウダ言ってる連中黙らせるように成果を期待するよ！

もしくは、口だけのクズは人生一生這いつくばって生活保護が勝ち組とか言ってろと思う。
0938名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/22(土) 12:40:20.41
とりあえず、3年実績あげれば誰にも文句は言われないようになる。
それ以前にニートしてようが社長だろうがエリートだろうが聞かれないからな。

お前がニートだから貶されてるのではなく実績が何もないのにイキっているのが問題。
とりあえず、3年やっていけると人を説得させる何かを示せばいい。
0939名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/22(土) 12:53:57.65
良いこと言ってるけど最後の部分は少し違うと思う

みんなが貶すのはニートで実績ないからじゃなくて、
自分で何もしないのに起業を甘く考えてるからだろう
そもそも自分でできる奴ならここで聞かずに行動するよ
変な理屈立ててM&Aがどうの言ってるのは、机上の空論でしかない
0940名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/22(土) 12:54:53.87
>>922
運用だけしたいと言ってもアパートみたいに購入したら会社の人が勝手に働いて金くれるわけじゃ無い。

今、会社経営していて人の手配が得意とか、自分の経営戦略で拡張の余地があるとか、同種経営を始めるためのスタートダッシュにするとか、資金投入で立ち直せば今後が期待できるとか

なんか、プラスアルファ価値が自分になけりゃ会社買ってもダメじゃん？
言われたことだけやって金もらえるのはバイトと使えない社員だけ。

投資運用とM&Aの区別がついてない気がするんだよなぁ。
会社購入→社長→お前ら働いて金くれ
となるわけじゃ絶対ないぞ？

なお、金が入ってくるニート暮らしが最高というのは同意する。
はよ、成功してくれることを期待はする。
金あるけど暇談議をしたい。
0941名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/22(土) 12:57:00.30
>>939
起業は甘く見ていい。
2chがなんの役にも立たないのは同意だが書き込みしてもいいと思う。
変な理屈は同意www
なんの結果も出せずイキってるだけのニートじゃあ馬鹿にされるのも仕方ない。
ぜひ、結果出して評価を覆して欲しい！
0942名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/22(土) 13:16:11.39
飲食店を起業しようと思っています。
各店長の評価の一つに前年同月比を使いたいのですが、今まで働いてきた中で
去年を超えたら来年を見据えて売り上げを抑えようとするのを見てきました。
頑張るほど来年も楽になるようなシステムにしたいのですが、いい方法はないでしょうか。
0945名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/22(土) 13:54:32.83
雇われじゃなくて、自分が経営者なら難しいんじゃないかな。
だって楽になるには労働力を減らすしか無いわけで、
労働力を減らすには投資しなければいけない
儲けた分、人件費などに投資できれば楽になるんだろうけど
稼いだ分を経費で相殺するわけだから、結局同じことだと思うんだが
0946名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/22(土) 14:06:58.02
>>943−945
ありがとうございます。
楽になるというのは、今年頑張るほど来年が楽になるという意味でした。
単純に前年同月比との比較だと、頑張りすぎると来年の自分の首を絞めるので、
なんとなく数年の平均とかでやればいいのかな、くらいに考えていました。
0947名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/22(土) 15:33:37.94
頑張ると次の年のノルマが増えて自分のクビを締めるという発想がわからんなー
頑張り認めて待遇良くするとかじゃダメなの？

つか、売り上げ目標を増やすのがいやなら増やさなきゃいいじゃん。

イマイチ、理解できん。
0948名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/23(日) 13:28:11.96
MBAニートのあなたトラック運転手が大量定年になるってよ。まずはトラック運転手で種銭作ってはどうかしらん？
0949名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/25(火) 00:10:25.83
タイムアップや
結果を報告して
0950ニートの人
垢版 |
2020/02/25(火) 05:06:39.80
進捗報告で良いですか？
アフィサイトを買う方針は決まったので手の出る案件を待ってます
いくつか進めたんですけど、いきなり連絡がとれなくなったり、
しれっと自分のアフィリンクを潜り込ませて引き渡そうとしてきたりされてます
買ったサイトを設置するサーバーのおすすめを教えてきたと思ったら、
そのリンクが短縮urlでアフィリンクだったとかはもはやデフォですね

価格が低いとこうなんでしょうか
罠回避しつつゆっくりやりますよ
0951MBAスレの585
垢版 |
2020/02/25(火) 08:47:38.74
>>949
現状クラウドファンディングの選定段階です
申請的なところまで行きたかったんですけど、融資型とか商品販売型とか色々種類があって自分の考えているのがズバリ当てはまるのが見つからずそこまでは至りませんでした　なんとなくこれが近いかなってのは目星ついたので、継続して進めたいと思います
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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