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○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○
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0001名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 23:16:47.06
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/eco/1496122658/
0039名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 22:10:20.80
>>38
まぁ風評被害が怖い時代になったね。
ウチはどんなにダメダメ求職者でも面接時は
お客様のように接してるわ。
落とした時に某掲示板に悪口書かれても面倒なんで。
0040名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 22:37:34.51
某掲示板とはここ以外どこよ
0041名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 22:46:02.35
>>40
ここだよ。言わせんな。
0042まがりや
垢版 |
2017/10/26(木) 23:01:00.13
>>40
バクサイとかもあるしね
0043名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 23:43:42.14
なんだそれ 知らねーな そんなの

ばかばかしいねよーと
0045名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 21:59:25.19
>>44
オイラはクリエイティブ系だにょ
0046SAN
垢版 |
2017/10/28(土) 22:51:28.35
工場経営も最高にクリエイティブですよ。笑
でも、究極的にクリエイティブで経営の縮図でもあるな、と思うのは飲食業。
さらにいうなら、個人店の割烹や寿司やフレンチやイタリアン。

学ぶところが多いです。
0047名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 23:10:25.84
>>46
Creativeと??product を混同してるぞ?
0048SAN
垢版 |
2017/10/29(日) 16:11:20.45
(^_^
あははは。

職業分類じゃないです。笑
0049名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 00:51:52.94
サンは相変わらず嫌味っぽくて安心した
0050名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 01:24:59.82
昔SAN粘着っていたなあ

顔も知らない人間に一方的に思い入れて、よくあそこまで罵倒粘着できるもんだなと
感心していた記憶がある

でも粘着の気持ちも、少し分かるような
0051名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 10:21:46.04
求人に若い人の応募がやっと来たんだけど、年収とか休みの多さとか待遇面ばっかり聞いてきた。。
先方は待遇聞いて満足して返ったけど、こちらは萎えた。
採用する気まんまんだったんだけどなぁ。
0052名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 20:41:57.68
>>51
残念だけど、特にこの10年で日本人の質は
大きく変わったのよ。その年代はそういう
態度が「正しい」と本気で思い込んでる。
自分は「お客様」だと。
残念だけどこの流れは変わらないから、そう
いった人種をいかにうまく使い倒すかを考え
た方がいい。
0053名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 00:10:59.55
>>52
やけに待遇の確認をしてきましたねぇ。でもその人の職歴を見るとまぁブラック会社にこき使われてる。
無理もないかと思いましたが、20後半だともう性格は戻らないでしょう。残念。
0054名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 00:15:56.95
>>52
べつにお客様だと思ってるわけじゃないと思うが
昔と違って会社に身を捧げるみたいな時代じゃなくなってるってだけだよ
若い人だけじゃなくて社会全体がそういう流れ
その流れにいつまでも乗れないのが50代前後の層なんだよな
0055名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 00:17:18.61
>>53
性格戻せないとか、年収や待遇面ばっか気にするのがそんな駄目な事か?
そういう20代は今はいっぱいいるぞ
別にレアケースでもなんでもない
0056名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 00:29:44.12
>>53
今までブラックに嵌ってたんならそら待遇の確認もするだろ
薄給で週休1日だろうが気にせず働けってか
今は何かあったら最初に待遇をちゃんと確認しなかったのが悪いって言われる時代だよ
残念なのはおまえだ
0057名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 01:05:45.32
>>56
そういうことじゃねーんだよ。
おめーがブラック上がりのヒネタ野郎を雇ってみろ。
面接の場だと業務内容の確認が最優先だろうが。自分を雇えばこんなメリットがあるってプレゼンする場だろう。
それを差し置いて待遇の話しばかりするか?
そ れ が メインだったんだぞ。おめーが雇って慈善事業でもしてろ。
0058名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 15:41:06.28
まあ、こう言ってはなんですが。。。

人って同じランクの人が集まるんですよね。

そういう残念な人が来るってことは。。。お察し下さい。
0059名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 16:09:19.49
>>58
ふふ。就活頑張ってね。
受け入れられない事実に対して拒否反応を示すのは老いてきた証拠かもよ。
0060名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 16:15:42.55
>>58
それは雇った社員に対して言えること
0061名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 17:06:14.65
>>58
>人って同じランクの人が集まるんですよね。そういう残念な人が来るってことは。


例えば大手や一流企業で起きてなくて中小だけに起きてる訳じゃないのよ。

なので、勿論、物事にはそういう側面は多分にあるんだけど、
この話はそれを超えた変化って事なんだよ
0062名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 21:01:42.82
中小企業だと、実際は社長の能力がずば抜けてるもんだし、でも集まるのは当然クズばかり。
有名な大企業かどうかどうかが全てだしな
同じレベルが集まるみたいなことわざ的な現実なんて無いだろ
0063名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 22:05:29.39
>>62
中小だと社長の能力がずば抜けてる、、、???
お薬出しとくんで一ヶ月ほど安静にしときなさい
0064名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 12:08:09.44
>>51
待遇言った上でプレゼン聞いたり働かせてみたら?
案外報酬さえ良かったら殺しまでするプロみたいな奴かもしれんじゃないw
とりあえず試用期間だけ使ってみては?せっかく待ち望んだの若者なんだし
あなたの器量レベルも上がるしね
0065名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 13:38:54.73
その時流を読んで頭の隅にでも置いて考慮する
今までがこうだったからといってそれが通用すると思わないようにする
使い方や年齢によって人は変わる(良くも悪くも)楽して人が育つと思うな
会社として贅沢を言えるほどの金額を提示してるのか?

と思いながら人を雇い入れてるよ
0066名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 13:48:24.31
>>63
一人で稼げる能力は経営者のが頭一つぐらいは抜けているかと

同業メーカーの営業など何人か雇用したけど
営業なのに自分の給与も稼げないことが多く
要因解析すると看板なりバックアップ要因が居ないと稼げない
0068名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 14:27:29.23
小遣い稼ぎで動いてくれるシルバーは有り難いよ
大手から独立だと定年退職者へオファーなど出来る
0070名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 19:31:46.85
>>67
>完全歩合制なら何とでもなりそう

歩合で雇うと結局来る奴は山っ気のある人間が揃うので
社風も変わるし、社長もキッタハッタの世界で生きてるタイプでないと負けちゃうよ

もし既存の管理職がごく普通のタイプだととても使いこなせんと思うよ
0071名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 19:42:15.64
ん?
年俸更新制にして高めにすればいいだけじゃ?
0072名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 22:44:17.60
シルバーなんかにできる仕事あんの?
最近は人なんていらねーなとつくづく思うなぁ
0073名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 23:29:01.12
一人でアレコレ出来る世代は今いるシルバーぐらい
今だと大手なら分業細分化でスペシャリストはいるが
1から10まで仕事をそつなくしてくれる人が居なくなっている
0074名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 07:54:37.52
うちはパート歩合制103万以内数名、経理は時給でやってるよ。
歩合制にした方がやり甲斐があってよく仕事をしてくれる。
0075名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 12:50:31.14
>>74
同じ社員やパートで評価制度が違ってトラブルにならないの?
0076名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 17:35:02.77
>>75
今のところ大丈夫だよ。
0078名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 21:09:04.43
社員がアホで毎日イライラするわ‥責任感ゼロというか。
どうすれば許せるようになるんだろう
やっぱ採用をちゃんとやらんとダメかな
0079名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 21:11:19.16
>>78
無駄無駄!
すぐに化けるんだから誰でも一緒だ
上手くコマとして使って捨てるのみ
0080名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 21:54:40.67
>>79
やっぱそういうもんかね?成功してる人はみんなそう言うな。社員に期待しちゃダメと
でも虚しくね?本当に孤独な感じというか
0081名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 22:17:51.84
>>80
雇う側と雇われる側の気持ちが同じな訳がない。
おまえも雇われになったら、経営者に100%イライラされるぞ

ソースは俺の連れの元経営者。今は知り合いの社長のとこで雇われ。
以前と鼻水噴き出すくらい真逆の事いっててブーメランすぎてもう何もいえねえ。
0082名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 22:26:18.83
>>78
経営に参加させるようにしている
新しい課題が出て来たら、どう対処したらいいか聞いて、その中から良いものを
選んで決定しているな
基本的に従業員は意見を言わないので、いう事が大切だと普段から教育してる
意見を採用して、参加意識を持たせてるけど、最低時給で働いてもらってる
0083名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 01:46:31.33
なんだよここ
頭ごなし社長ワンマンのブラック零細しかいねーのな…
0085名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 09:05:35.90
>>82
最後笑ったw
0086名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 09:39:31.25
うちも最低時給だわー
その代り仕事は楽なものにしてる。
0087名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 10:46:38.14
>>81
。立場変わればとなんとやらで、そんなもんやろうね。事前に想像はできちゃうな。
そんなことわかった上で、知り合いの社長は、何を期待して元経営者を雇ったんだろうね。
知り合いほど、仕事が躓くとやり難くなるはずよね。
0089名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 11:02:00.01
>>81
絶対にこうはなりたくない
だから、頑張らないとな

想像しただけで怖い怖い
0090名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/04(土) 12:11:07.51
最近また全損できる保険商品が出てきてるんだね。
最近までは半額損金だったからかけてなかったけど、あれってどうなの?使ってる人いる?
0091名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/04(土) 15:04:57.80
そんなのあるの?また遡って否認されて死ぬんだろ
ちょっと前もなんかの商品を銀行とかも売りまくって、大量に死んだと税理士から聞いたが
0092名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/05(日) 19:18:46.71
銀行から勧められたけど断って正解だったわけか。
税理士に勧められた保険に入ってる。半分経費。毎月168000円也〜
0093名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/05(日) 21:41:37.96
>>91
一時期なくなってたけど、また復活しはじめてる。俺が見た商品は10年くらいで戻さないと元本が大幅に割れるみたい。
0095名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/06(月) 15:22:18.84
飢餓ベネズエラ「1600%インフレ率」で仮想通貨が生活の柱|ビットコインマイニング(採掘)で生き残る
http://virtualmoney.jp/I0001275
「ビットコイン」新世界のベネズエラ:自由を求める、採掘者たちの反逆
https://www.fuze.dj/2017/01/venezuela_mining.html
ベネズエラ、ビットコインマイナーが10万人規模に
http://btcnews.jp/5c5uq4ei13034/
ジンバブエではビットコインが80万円?自国通貨がインフレしている国の仮想通貨需要について
http://coinpost.jp/?p=5803
ビットコインとは?投資で儲かる仕組みと危険性を分かりやすく解説
https://enjoyrock.jp/bitcointoha-4370
ビットコイン最高値更新中! 〜財政破綻とビットコイン〜
http://silver-dream.info/virtual.currency/?p=213
ビットコイン採掘(マイニング)で個人が稼ぐ方法・スマホで可能?
https://bittimes.net/news/3770.html
0096名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 04:53:02.20
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0097名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 21:40:03.17
現金残したかったら法人税素直に払うしかないよな?
0101名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 13:56:23.56
小さな小さな会社やっとります。
200万の法人税イタイです。
0103名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 14:44:31.32
>>102
マジっすか凹
0104名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 15:37:04.46
特別法人税枠だからな大手は
計算式が違うんだよ 200万の法人税納めるくらいになりてーな!
0105名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 16:15:23.70
>>102
>>103
FGは配当非課税(二重課税になるから)だから所得税は無いけど、子会社の三井住友銀行はしっかり払ってるよ。
前期で2,200億円
0106名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 16:26:00.33
>>105
もうちょい補足すれば、実際の支払い額は3,200億円みたいだけど、会計上の法人税等は2,200億円だね。
0107名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 16:36:48.72
>>104
いくらくらい支払ってるの?
0108名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 19:01:26.46
>>107
50万弱だよ orz
0109名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 21:14:45.73
役員報酬をもう少し増やそうかと検討中
法人税が増えるか、所得税が増えるかの違いなんだろうけど、調べると会社に残した方が
良いとも書いてある。150万にすると一気に所得税が上がるそうなので無理。
他に不動産収入少々とライセンス料が入って来るので、これらも所得と見なされるなら減らさないといけないのか?
とも考えてる。あまり税金に詳しくないので税理士任せだが。色々迷う。
皆は会社に残す派?残さない派?
0110名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 22:47:53.31
>>109
最初は会社に残してたけど税理士から役員報酬で取れって言われたなぁ。
意味わかんなかったけど家買った時なんか自由に使える個人の金があって良かったと感じた。報酬1200になるまで会社より個人だと思う。
0111名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 02:56:56.63
>>109
そうなんだ。
現在、1200万に他が入って来るので1300万以上になってる。
そろそろ会社に残すことも考えなければならないのかな。
売上が安定していないので、あんまり取り過ぎて赤になるのも辛いしな。
0112名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 09:00:17.67
相続も考えた方が良いぞ。株の評価とか
0113名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 14:14:49.62
>>112
具体的にどのようなことでしょうか?
後継者の問題?
株は上場してないけど評価ってどういうことなんですか?
ど素人ですみません。教えてください。
0114名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 20:24:29.75
非上場の自社株も会社の純資産とか近年の配当や利益などで株価計算することになります。
うちは間もなくだけど(私は後継者)代表の持つ自社株が億越えてたので、ここ数年対策してました。
主な対策はこれから億越えの退職金を出すことかな。
0115名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/15(水) 22:10:09.95
>>114
非上場の株の価値が変わることがり理解できました。
税理士に尋ねると株価が2倍になっていました。(シレテします)
しかし、>>114の会社は株が億を超えているとのこと。すごいですね。
自分にはまだまだ先、いや絶対無理っぽい気がします。
お答えいただきましてありがとうございました。
0116名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/15(水) 22:42:10.30
>>115
年商10億未満の普通の中小なんですけどね。
会社のために自己資本比率高くしても、継ぎにくいのはどうなんでしょう。
新事業承継税制はありますが、もう少し考えてもらいたいなあ。
0117名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 15:50:39.51
クルマが自動運転になれば楽でいいな、とは思うけど、
運転手かいない無人運転まで行くには、倫理的なハードルかある。
すなわち、有名な「トロッコ問題」をクリアしなければならない。
これってある意味脳死判定みたいな人道的な話なんだけど、解決つくのかな。
0118名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 19:08:36.57
>>117
心配しなくても日本以外は自動運転とEVの時代がすぐにやってくるよ
0121名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/18(土) 23:20:42.58
日本以外ってゆうよりむしろ欧米の方がトロッコの話は難しいよね。
何が何でも訴えてくる輩が多いからカーメーカーは持たないもんね。
0122名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 17:10:49.09
中国はもう来年には自動運転車を量産するらしいから
一気に普及するだろう
中国「トロッコ問題?何回も轢いてれば轢かれる側が逃げるだろ」
0123名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 00:27:21.24
トロッコ問題。

先方対向車線で事故があり、無人運転のバスの進行上に反対車線からバイクが飛び出して転倒した。
急ブレーキかければ人はひかないがバスの乗客が転倒して怪我をする。
マイルドにブレーキかければ乗客は怪我しないけど人は死んじゃう。
ひとりの命を優先するか、多数の軽傷を優先するか。


どちらを優先するようにAIにプログラムするか。

いずれにせよデメリットを受けた人は自動車メーカーを訴える。
0124名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 06:11:43.21
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会(特別会計)で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間11万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0125名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 09:36:24.47
自動運転に必要なプロセッサーの処理能力は
少なくとも100TOPS以上
現在主流のパソコンの2000倍だよ

現行は車線がかすれてたら完全には読み取れない
レベル2の車線維持走行も実はまともにできてないよ
それ以上のメドも立ってないのに前のめり過ぎw
0126名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 11:38:02.46
日本の自動車も家電と同じ道をたどる
んどろうな。オワコン化。

ちょっとくらい事故とか出てもガンガン
規制緩和に舵とれる床には勝てないわ。
0127名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 12:09:38.74
結局アップルやグーグルが自動車業界も席巻しそい
0128名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 14:10:44.01
>>123
つ保険

自動運転に最も反対しているのは保険会社
アイサイトが出来ただけで事故率相当減ったらしいからね
このままいったら任意保険入る人激減する
0129名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 14:11:38.40
自動運転でも事故は起こるだろうが人間任せより明らかに減るだろ
0130名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 18:18:39.35
自動運転EVは駄目だとか規制だとかトロッコがどうとか言ってる間にすぐやってくるんだから、イチャモン付けてる間にさっさと
自動車業界のぶら下がり事業の中の人もアップデートしていけよ
じゃないと近い将来ガラパゴス化してPCガラケ家電みたいになるだけだろ
0131名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 13:23:22.27
世間で予想されてる通りに世の中は移行すると
思ってんだな。
0132名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 16:20:15.10
法人保険に入ろうと思ったら保険会社が加入させてくれんのだけど・・・
ポリープ切除の過去があるから敬遠されたか?
0134名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 11:55:47.41
経営者やめましたー。
すっきりした。
50人くらいかかえてたけど、やはり
経営者は最終的には誰とも相容れない
ですね。目線が違う。
次からはなるべく人を雇わないビジネス
したいです。
0135名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:17:23.93
>>134
おつかれ。辞めたって、譲渡したの?
0138名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/11/25(土) 02:37:34.16
>>136
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