○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/19(木) 23:16:47.06

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/eco/1496122658/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 22:30:14.01

>>642
あなたの件の買収の話題になった時だけ、便宜上名前欄に名前を入れれば良くないですか？
ホッとするだけなら、名無しで良くないですか
それともまたオフ会やりましょう！とか言い出す感じですか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 22:44:21.41

>>647
どんなバイトや？　俺を雇ってくれ。副業で稼がないと傾いて来た。時給1万は
欲しいが、ギリギリ8000円くらいで手をうってもいい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 22:50:49.02

>>649
じゃあひたすら木を切ってくれるか。
そういうのを眺めるのが好きなんだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 00:15:02.83

いつものパターンだけど、あまりに見苦しいよ。
煽ってる書き込みが。
悲しくならないか？惨めじゃないか？
名前も知らない赤の他人が10億の融資を受けて企業を買収してビジネスしてる。
面白そうじゃない。どこを煽る必要があるのやら。
敗北宣言みたいでカッコ悪いですよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 00:25:16.81

>>651
自作自演w
よっ、30円少年！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 00:32:45.14

651見苦しいぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 00:44:52.06

>>648
いいね！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 00:54:45.40

>>651
たかだか10億ごときがどうしたんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 01:03:00.47

これ、ほとんど1人で書いてるんでしょwww

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 02:12:54.12

アホ社員のせいで精神的に病気になったことある人いる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 02:48:51.80

LBOなら敵対的買収だろ
上場企業？100％株持ってるんだろ理論破綻してないかw

**まがりや** · 2018/02/21(水) 03:49:29.63

>>658
基本的に敵対的なLBOは不可能に近いと思う。
小資本で大資本を買うものだから

未上場会社のLBOなら、おそらく後継者不在の会社をオーナー社長から買い取るようなパターンでは、ないかな？

**10億円** · 2018/02/21(水) 05:03:32.08

>>659
そうです。
綱渡りのように細い道をきました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 06:33:48.72

>>660
何か掴んだものがある？　宝のようなもの。もちろん物質的なもののことじゃないけど。

**10億円** · 2018/02/21(水) 07:06:08.70

>>661
先を読むことです。
その会社は10年前から予測してました。
あとは出口が見えない現状に押し潰されないよう必死にはたらいてスキルと人脈をコツコツ積み重ねること。
僅かな差が長年経つと大きくモノを言いますよ。

**10億円** · 2018/02/21(水) 07:09:05.90

>>661
独立するまではさっき書きました。
独立してからはサラリーマンと経営者は別物だってこと。
背負うものが大きくなるほどエネルギーや存在感が強くなることを実感しました。
借金や従業員や設備が増えていくとやるしかないですからね(笑)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 07:16:45.78

内勤の事務は派遣がベストじゃない？賃金が割増になるけど、失敗してもやり直せる安心感は何にも代え難い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 09:00:48.34

>>659
オーナー社長は10億円で会社を売り抜いたって事か
まあ有りだな
10億は何年返済で利子何％なんだろう

**10億円** · 2018/02/21(水) 09:07:02.93

>>665
違う。
会社を１億円で買って会社で10億円借りた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 09:40:25.17

>>666
オーナー社長から1億で買ってくれって話有ったの？
10億は何をするための資金？
資本金は？借入は1行から？何年融資の利息何％？
質問ばかりですまんね

**10億円** · 2018/02/21(水) 09:42:14.74

>>667
そう。
1億円は自己資金と身内から借金。
10億円は設備投資で1%。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 09:48:02.32

>>668
後半の質問の回答クレクレ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 10:50:23.28

今考え中だから、もう少し時間あげてー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 10:53:59.96

>>668
1%はなかなか安いね、なにか特別融資制度とか使った？認定支援機関に計画書作ってもらってハンコ貰ったとか？

**10億円** · 2018/02/21(水) 11:59:33.45

>>669
特定されるからこの範囲で勘弁してくれ。

**10億円** · 2018/02/21(水) 11:59:57.71

>>671
コンサル入れて制度融資

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 13:25:27.35

>>672
特定されない質問を選んだんだが
ふーんしょうもな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 13:29:31.05

うpすりゃ一発なのに。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 13:49:55.20

ここにいる人で10億借りれた人いるの？
借りれるだけでも相当すごいよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 13:52:55.56

本当に天才すぎるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 14:13:32.40

なんか借入するのが最終目的みたいだな
例えばだけど、俺は規模が小さいのもあるが、設備投資も無いので10億借りるメリットが無い

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 14:15:48.02

1億くらい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 15:17:21.50

LBOなら11億前オーナーに入るんじゃ？

**SAN** · 2018/02/21(水) 15:53:37.19

ああ、しばらく来てなくて面白そうなのに流れが読めない。。。

ザッと読むとLBOってからには
>880さんの見解が的を射ていると思うけど、そうじゃないんですよね？

会社は一億の価値で、会社で借りた10億は設備投資のためなんですよね？
1億で買える会社が、10億借りれるってのもすごいなぁ。

どんなスキームか、謎解きみたいで面白い！！
興味深いなぁ。

**SAN** · 2018/02/21(水) 15:55:10.73

ああ、打ち間違えました。
>680さんでした。
鬱。。

**まがりや** · 2018/02/21(水) 16:42:38.39

>>676
うちは、現時点で12～3億くらいかな。
リーマンショック前は30億超えてだけど、だいぶ減ったよ。
でも、かなり設備投資進めてるので、また借金増えちゃうかな

**10億円** · 2018/02/21(水) 17:25:30.73

>>681
そう。

**10億円** · 2018/02/21(水) 17:28:55.73

株価時価総額=純資産ではない。
M&Aや相続に関わったことある人なら常識だよね。
キレイな会社が金融ジャブジャブの時代に換金しやすい設備を購入するならかなり借りられるよ。
M&Aの仲介やアドバイスもしてきて俺はコンサルとしてのスキルやノウハウもあるのが自身の起業に活かせた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 17:34:53.08

少し見えしました。ありがとう。

**10億円** · 2018/02/21(水) 18:45:51.51

>>686
いえいえ。
上手く儲ける経営者とスキルが有っても独立出来ないサラリーマンの違いはひとつだけ。
「自己責任でリスクテイク出来るか否か」に尽きる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 19:54:13.47

>>683
額が凄いけど営業利益も億単位とかで出てるもんなんですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 19:58:04.56

話ぶった切るが
仙人さんはここもう見てない？
ここで話す事でもないので、福祉板見たら本人のスレがあったからちょっと意見聞きたいんだが

**まがりや** · 2018/02/21(水) 21:23:19.96

>>688
営業益の1億なら一月で出ることもあるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 21:48:50.81

>>690
1ヶ月って半端ないですね。
そう考えるとまがりやさんからしたら、無理な借金ではないってことですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 21:49:53.43

営業益で一億かぁ～。
年商30億ぐらいですか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 21:51:12.66

上場出来るレベルですよね、すごい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 22:01:35.38

>>689
最近見ないねー、また復活してほしいけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 23:31:09.13

（介福板）吊り仙人 ◆85BNgZVlNo （野　基地）の近況スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1480659510/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 23:41:03.86

10億さん、今更ですが
1億ぶっこんだのと、10億借りたのはいつのことでしたっけ？

どっかに書いてあったらすんません。
なんか勝手に最近独立したもんだと思ってました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/21(水) 23:56:38.06

>>696
2年前に1億円借りてM&Aして直後に10億円借りました。

**10億円** · 2018/02/22(木) 00:03:19.96

>>696
前のレスは私です。
予めM&A後の事業計画は練って金融機関とも相談しながら進めました。
ほぼ貸せるとは言われてましたが全てはじめての事なのでドキドキしながら大金を借りました。
いまでは数千万円が普通に動いてるし億単位の契約も当たり前です。
若い頃に恩師経営者の「金額が大きくても小さくてもやることは同じ。通帳記入された数字のゼロの桁が増えるだけ」って言葉が活きてます。
因みにもうひとつ面白い言葉を貰いました。
「人の倍働けば倍稼げるのは当たり前。大切なのは借りたり稼いだお金の使い方。これに人間性とセンスが問われる」って事です。
ついでにもうひとつ
「財務諸表に載らない財産を大切に積み重ねろ。」
経営者には大切な考え方かと思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 00:14:41.93

事実は知らんが
自演してるっぽいな

**10億円** · 2018/02/22(木) 00:17:00.04

他のスレにコテハンで書いてしまって消したままにしてました。
自演しませんよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 00:18:17.07

なんか経営者なりたての子が息巻いてるって感じね。そんなに肩肘はるなって。ホッとしにきたんだろ？起業は2回は失敗して3回目くらいでようやくなんとかなる、って昔から良く言うよ。最初から成功し続けるなんてありえないんだから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 00:31:36.57

30ペソ少年ボーイ🎶

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 00:36:58.60

>>701
確かに小さいのを入れたら8回こけて9回目で何とかなってるな
成功するコツは成功するまで諦めない事って誰かが言ってたけど、地でいってるな

**10億円** · 2018/02/22(木) 00:44:58.55

元々サラリーマンとは言え10年前から取締役だったし副業で法人代表取締役してるから会社経営自体は長いよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 01:00:30.65

m&aのコンサルずっとやってきたのにLBOって言葉知らなかったの？

**10億円** · 2018/02/22(木) 01:05:52.07

人脈からマッチングを副業としてやってた。
専門的な部分は税理士や司法書士に任せてたので言葉は聞いても覚えてない事がある。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 01:15:30.74

え？
LBO知らないって。。。

**10億円** · 2018/02/22(木) 01:22:49.52

知らなくてもM&A仲介で利益あげてるよ。
ちょっとした用語や知識やスキルより知恵や人を動かす人脈や人間力のほうが「経営」には大切だよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 01:26:15.30

ITナントカが浅いネット知識で名前変えて自演と予想
レスのペースと時間が一日中張り付きすぎ
意味もわからず横文字並べだけで経営者として知識が浅すぎる

**10億円** · 2018/02/22(木) 01:27:32.12

何と言われても10年間右肩上がりで事業が成長してるから問題なし。
分かる人には分かる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 01:32:30.95

うp無しで分かる人にはとかなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 01:35:00.91

確か独立二年目の設定じゃ…

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 01:36:22.77

読んでて起業実戦的で面白い。
小さな事が気になる俺はサラリーマン気質なんだろうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 01:39:53.89

その人が嘘をついているかどうかだけで渡り合って生き残ってきた俺のアンテナが振り切ってるんだがw
俺が融資担当ならMax500円かなぁ
融資は社長の人となりを見るしな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 01:42:57.04

>>714
凡人では理解出来ない程の器量の持ち主もいるからね。
10億円さんは相当大きくなるんじゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 01:45:26.70

自演してるって分かっちゃうしな

**10億円** · 2018/02/22(木) 01:48:14.83

うちの取締役連中はスキルも人間性も抜群だが俺のプロジェクトには最初は懐疑的だ。
何をするにしても起業家は言われてナンボだし皆が懐疑的なプロジェクトに確信が持てて走るからこそ成長率も高い。
人と同じことしても伸びないよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 06:04:32.55

ポジティブでうらやましい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 08:32:00.02

起業セミナーとかでよくいる一切具体的なプラン無しに横文字と大風呂敷だけ広げてる実現力ないリーマンかな
現実、出資者はそんな甘くないからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 10:08:15.57

ITなんとかにしか見えなくなった(´･ω･`)

**SAN** · 2018/02/22(木) 10:12:30.04

ちょっと長くなるけど、半年くらい前にこんなことがあった。
自動車や建設関係の部品に塗装つける塗装屋さんを買わないか、と銀行に言われた。

オーナーは50代前半。
塗装って汚れ仕事だし土壌汚染や排水処理の事があってなかなか新規参入しにくい。
そこは特殊な塗装やってて、いいお客様をたくさん持ってた。
新しい仕事は断っていて、断られたとこが「言い値でいいから」と言ってくるくらい。

家族3人だけでやってて、会社にお金残しても仕方ないってことで、それぞれが何千万円の給料取ってた。
それを10年とか20年やってたから、もう家族は一生遊んで暮らせる。
沖縄とかに、移住したいと確か言ってた。

で、「.二億円で買わないか」って言われた。
計算上、五年くらいでモトは取れるし安い。
でも、オーナーは会社に熱心じゃなかったから設備は古いし土地の半分は借地のまま。
設備更新して生産性を上げ、土地を買うと10億くらいかかる。

でも、10億かけたらいま断ってる新しい仕事も受けられて、毎年億単位の利益が残る。

金額も内容もよく似た話だなぁ、と思った次第。
そんな話は稀かもしれませんがありめすよね。
あ、私、自作自演じゃありませんよ。笑笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 13:44:52.78

South Korean lawmaker introduces bill to legalize medical cannabis
SouthKorean 韓国、韓国人
lawmaker 法律家
introduces 提出
bill 法案
to ～へ、～への
legalize 合法化
medical 医療
cannabis 大麻
韓国の法律家が医療大麻の合法化法案を提出へ

URL
https://www.weedworldmagazine.org/2018/02/08/south-korean-lawmaker-introduces-bill-to-legalize-medical-cannabis/

合法化された医療大麻オイル化した安倍総理秘密のCBD(医療大麻)オイル
tps://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110001/

↑会社の経営に一本

2chサプリとして流行らせよう@CBDオイル
tp://blog.livedoor.jp/denkyupikaso/archives/7316666.html

CBDオイル@2chスレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/engei/1512118547

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 14:17:25.48

元々資金力あるところには主に銀行系や取引先からm&aの話は打診はあるけど
起業したてやこれからの丸ごと借入融資ど億の金だからな
その条件で1%の制度融資で10億引っ張ってこれるのは素直にすごいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 15:03:33.42

>>721
家族3人でやってる会社買って3人とも抜けられたら技術承継出来ずに客離れるんじゃねーの

**SAN** · 2018/02/22(木) 15:33:59.35

おっ、鋭い人いますね。
その通りですね。
オーナー社長に対するM&Aは、ある期間で段階的に支払しをし、
その間はオーナーに会社に残ってもらい、引き継ぎをする契約が多いそうです。

ま、結局その案件は、従来の一番大きいお取引先がなんとかすることになりました。

ていうか、最初からその結果になると思い、銀行の人には
「私でなくてもちゃんと収まりつきますよ」
と、言ってあったのですが。
銀行は融資したくて仕方ないんで、いろんな案件持ってきます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 15:35:36.95

銀行から融資したいと思われるって羨ましいな。
貸してもらえるのか心配ばかりだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 17:06:40.71

>>725
ＳＡＮさん、悪い意味じゃなくて素直にｶﾜｲｲ。
鋭い人って・・・あーた、それ思わない人いないってｗ　
ちょっとホッとしたよ＾＾

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 17:13:02.16

晴れの日に傘を貸し雨が降ったら取り上げるとは上手いこと言ったもんだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 18:42:45.88

支店長が暮れの挨拶に来たら新年のあいさつはこちらから出向くのが慣例らしいな。
知らなんだ。お前等知ってたか？　年始の挨拶回りとか苦手で困る。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 19:17:50.13

全く初耳だわ
なんか担当も異動でコロコロ替わるし笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 22:41:57.33

>>729
こちらから挨拶なんて一度も行った事ないな。
支店の社屋を新築した時にお呼ばれしたくらいかな。
滅多に見れないもの見せて貰ったよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/22(木) 23:06:18.94

10億さんの案件は会社の信用がありつつMBOした代表取締役が保証するなら融資は引けると思われ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/23(金) 00:43:55.51

>>717
玉砕w

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2018/02/23(金) 00:50:25.21

俺じゃないよ
そんなに規模でかくない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/23(金) 01:26:11.96

お元気ですか？

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2018/02/23(金) 01:31:03.89

はい、元気ですよ
俺が書くと荒れるんで、この辺で失礼します

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/23(金) 01:59:28.83

そんな事言わないで。
最近は儲かってますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/23(金) 04:26:40.84

会社が大変な時に、銀行ではなく知り合いからお金を借りた人いる？
何が聞きたいかっていうと親しき中にも礼儀ありだが、一切連絡取らなくなる場合と、なぜか助けてくれる人がいる。
この違いってなんだろう。
もちろん借りようとする人が悪いということが前提だが。

**10億円** · 2018/02/23(金) 06:44:20.53

知人から金を借りたことはない。
個人から借りたり自分の貯蓄を宛がえばどうにかなるレベルではないし今のところ金融機関も強力にバックアップしてくれてる。

ちなみに貸すことはある。
従業員
身内
顧客担当者
全て貸したら返して貰ったが金の貸し借りは人間関係が変わるね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/23(金) 08:06:21.83

金の貸し借りと友人同士での共同経営は人間関係崩れるね
いつもやめとけと忠告するんだけど、それでも友人同士や先輩後輩で起業する人多いんだよな…

**10億円** · 2018/02/23(金) 08:18:40.14

優位に立ちたいなら奢ったり貸したりは有効だと思う。

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2018/02/23(金) 10:56:18.68

>>737
はい、今期は売上・利益共に創業以来の過去最高です
ここの方々と比べたら鼻で笑られそうですが

**10億** · 2018/02/23(金) 13:03:44.49

>>742
確かにゴミですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/23(金) 14:44:25.82

>>743
なりすましはやめれば？
性格悪いよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/23(金) 17:20:50.70

ITは景気いいんだな。あれだよなAIとかIOTとかそんなやつだろ。AIの講習会に
行きたいっていう希望者が結構いる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/23(金) 20:58:49.85

そんなのじゃないだろ
フリーのシステムアプリ屋だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/23(金) 21:05:38.20

今年もit補助金あるみたいだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 22:50:39.17

はぁ、仕事が順調でも嫁がクソだと週末が楽しくないや。子どもいるから離婚もできん。